推 maplefoxs: 不會 因為公司需要有人背黑鍋 08/07 10:10
推 kducky: 不會 需要有人負責 08/07 10:10
推 davidex: 只要AI不能承擔責任賠償或坐牢 總是得找人的 08/07 10:10
推 kaj1983: 會的會,不會的不會,這是廢話 08/07 10:11
推 swatch790513: 當然會啊 競爭更激烈了 08/07 10:11
→ lav1147: 這文真的有洽點嗎? 還是跟ACG無關的圖也能當洽點了? 08/07 10:11
推 storyo11413: ai會負責嗎? 08/07 10:11
推 OEC100: 老手會看寫出來的東西何不合理,不要丟上線一堆bug 08/07 10:12
→ zw39107: AI犯錯導致損失,你罵AI叫他出報告有用嗎 08/07 10:12
推 fire32221: 不會,因為人比較廉價 08/07 10:12
推 as3366700: 科技業早就開始大裁員了...但應該很難被裁光啦 畢竟總 08/07 10:13
→ error405: 有AI板 08/07 10:13
→ as3366700: 要有人看ai產出的東西是不是真的能用 08/07 10:13
→ zw39107: 還是你要開除AI,但你又沒付他薪水 08/07 10:13
推 hh123yaya: token開始變貴了 08/07 10:13
推 Yokot0813: 只有碼農才會吧,而且現在ai圖能當洽點嗎 08/07 10:13
→ OEC100: 學校的訓練方式要改了 08/07 10:14
推 hongzero: 國外是這樣 台灣不可能 因為台灣人力比token便宜 08/07 10:14
推 a43164910: AI圖當洽點都幾年了 第一天逛C洽? 08/07 10:14
推 zx1027112233: 因為還需要人去debug和微調 08/07 10:14
推 yellowhow: 人還是很便宜 08/07 10:14
推 Remix00: 沒想法 起頭問AI方向 還不錯 08/07 10:15
→ yellowhow: 不過最菜的那種就比較難混點 08/07 10:15
→ OEC100: AI寫出來的你看不懂,這種就很危險 08/07 10:16
推 a2364983: 誰會嫌工具太好用 08/07 10:16
推 yniori: 手繪的漫畫都有洽點了,用AI繪的漫畫為什麼沒有洽點?笑 08/07 10:17
→ yniori: 死人 08/07 10:17
→ arcanite: 不會 需要有人負責 現在飛機老是開自駕 誰敢不放機師 08/07 10:18
→ henry1234562: 以現狀來看是不會的 一來ai搞砸總有人要負責 08/07 10:20
→ henry1234562: 二來 ai不是免錢的 已經很多公司發現token 超貴 08/07 10:21
推 lav1147: 了解,所以以後想討論跟ACG無關的事情用AI產一張無意義的 08/07 10:21
→ lav1147: 圖也OK,學到了 感謝 08/07 10:21
→ awenracious: 你沒看一開始裁員的後來都後悔開始把員工找回來了嗎 08/07 10:21
→ henry1234562: 買token的錢可能沒有雇人便宜 08/07 10:21
推 Arron9397: 本來就是 你文章裡隨便提一句就有恰點了 就是這麼隨便 08/07 10:21
→ awenracious: AI就是個好工具 工具就是要給人使用的 08/07 10:22
推 marx93521: 短期不會 人比token便宜而且還能扛責任 08/07 10:22
推 ufo559: 硬體韌體活的好好的呀 要有人手動除bug 08/07 10:23
推 CureSeal: 半導體的不會 因為因為要負責被幹 AI無法取代這部分 08/07 10:24
推 BDroach: 人比較便宜啊 08/07 10:24
→ j65p4m3: 需要人揹鍋,ai不行啊 08/07 10:24
→ BDroach: 而且一些業務需求要人去做 08/07 10:24
推 KAGOD: 認清現實吧 八卦二板 還在洽點 08/07 10:24
推 strlen: 保證會 說不會的 根本沒在寫程式吧? 08/07 10:25
推 scott032: 不會 因為AI要泡沫了 08/07 10:25
→ strlen: 而且早就在威脅跟影響了 08/07 10:25
→ strlen: 當然不是說每一個工程師100%被取代 但新米肯定越來越難混 08/07 10:25
推 Flowsun32: 不會 人更好用 08/07 10:25
推 miyazakisun2: 不會取代工程師 但取代我夠了 哇啊啊啊 08/07 10:26
→ taric888: token超貴欸 08/07 10:26
→ strlen: 資深的但懶得學習AI的 大概也要被蛋雕 08/07 10:26
推 loki08957: 不會 其實早有試驗了 工程師只是職責轉換 還是得有 不 08/07 10:26
→ loki08957: 然ai的垃圾代碼會把你公司搞爆 08/07 10:26
推 catloli: 我比token便宜 但我還是只能多把薪水拿來買相關股票了 08/07 10:26
→ strlen: 當年紡織師父被紡織機取代也不是全幹掉 還是留少數顧機台 08/07 10:26
推 fishead1116: 等token降價之後再來問 08/07 10:27
推 BDroach: 就那些領高薪的米蟲不適應而以,降薪一樣有工作 08/07 10:27
推 logus: 說會的沒上過班吧 除非你只是不用擔責的免洗筷 那不用ai來 08/07 10:27
→ logus: 弄你時間到也會失業 08/07 10:27
→ strlen: token用得有效率一點也不貴 難道你做個blog要用Fable 5? 08/07 10:27
→ strlen: 我說白了工程師界95%都是低端碼農 沒啥技術含量的 08/07 10:28
→ logus: 不管怎樣事情都要有人擦屁股跟被黑鍋 08/07 10:28
→ strlen: 會碰到的需求就是CRUD 這種低端遲早藥丸 08/07 10:28
推 ben2227486: 純工程師會 以後都要身兼業務PM 你在外面接單開需求 08/07 10:28
→ ben2227486: AI在家生程式碼 08/07 10:28
→ strlen: 會需要擔責的 只會剩一個顧機台仔 你其它人都可以包包回家 08/07 10:29
→ xxxzxcvb: 出問題時責任誰擔 08/07 10:29
→ strlen: 我說的會威脅 是工程師需求會變少 不是完全消失 08/07 10:29
→ strlen: 以前公司系統要十個工程師 現在留一個資深擔責任 九個滾吧 08/07 10:30
→ strlen: 擔責肯定是會有的 但會不會是你呢?呵呵呵 08/07 10:30
→ strlen: 現在AI寫的程式已經比90%的低端碼農好了 08/07 10:30
推 logus: 不知道 但你這發言很難進核心決策圈吧 08/07 10:31
→ astinky: AI負責做事,人類負責坐牢,這也是一種勞動解放(X 08/07 10:31
→ logus: 推人類負責坐牢 08/07 10:31
→ strlen: 我十年以上碼農經歷 看過多少屎山代碼 這都能給過 呵呵呵 08/07 10:31
→ strlen: 我從沒看過工程師因為bug坐牢 你看過嗎? 08/07 10:32
推 miyazakisun2: 搶著擔責 很可怕 你資深她資深你們打一架 贏得擔責 08/07 10:32
→ miyazakisun2: 坐牢 輸的離職 08/07 10:32
→ strlen: 有bug就是你修好 就這樣 出bug會坐牢誰要做? 08/07 10:32
→ logus: 跟屎不屎山根本沒差 只是要抓一個人來被罵跟坐牢而已 08/07 10:32
推 tim1112: 會被AI取代的代表不夠強或不夠獨特,被淘汰剛好 08/07 10:33
→ strlen: 你惡意偷資料或破壞才會坐牢 講坐牢的就不在業界混 08/07 10:33
推 assotr: 每個人都覺得自己不會被取代 但卻覺得其他人會被取代 哈 08/07 10:33
→ assotr: 哈 08/07 10:33
推 ben2227486: 對資方來說人類還是有優點的 可以凹 可以彈性規則 可 08/07 10:33
→ ben2227486: 以暗示他鑽漏洞 出事再蛋雕 08/07 10:33
→ spfy: 擔責任坐牢已經講太遠 現在裁不裁工程師主因不是這個 08/07 10:33
→ ThreekRoger: 工程師需求會變少但不會歸零 08/07 10:33
推 starsheep013: 最後不一定需要有人負責debug,但要有人負責背鍋 08/07 10:33
→ ThreekRoger: 原本可能需要三個現在只需要一個 08/07 10:33
→ strlen: 保證會被取代 9成碼農寫的code都沒AI好 08/07 10:34
→ spfy: 看跨國企業裁員和徵才的趨勢比較明顯 08/07 10:34
→ strlen: 你有看多一百多個參數的method嗎 哈哈哈哈 08/07 10:34
→ spfy: 我有個很強的資深同事 ai對他就一個打三個 變更強更快(更懶 08/07 10:34
推 david31476: 跟你說這邊10個大概9個都不是碼農,都馬以為給個需求 08/07 10:34
→ david31476: 就能跑,你不如直接去問認識人的看法吧 08/07 10:34
→ OEC100: AI的共同開發在整合也蠻麻煩的 08/07 10:35
推 gm3252: 會變少其實就等於取代了 08/07 10:35
→ strlen: 不會歸零但工程師業界是回不去了 以前去資X會巨X混幾天就 08/07 10:35
→ strlen: 能出來騙吃騙喝的時代過囉 08/07 10:35
→ spfy: 有個很菜(但已經不算新人) 剛進來就用ChatGPT4一直混到現在 08/07 10:35
推 logus: 現在企業趨勢就是透過ai當藉口換血啊 08/07 10:35
→ strlen: 看看印度那群低端外包軟工產業 整個爆炸就知道 08/07 10:35
→ logus: 也不管ai是不是真的能用 但至少可以拿來裁舊人 08/07 10:36
噓 joeduck: 老闆不喜歡聽到都是ai的鍋 08/07 10:36
→ spfy: 4.5年以上還沒辦法自己獨力作業寫個功能 還要其他人review 08/07 10:36
→ strlen: 死一定都從底層開始 你中高端當然暫時沒事 但你是中高端嗎 08/07 10:36
→ spfy: 而且錯誤還一堆 同功能函數可以用不同實做方式寫好幾個 08/07 10:36
→ strlen: 這世界上大概只有1%的軟體專案需要中高端程度 08/07 10:36
→ OEC100: 一種是複製Code慢慢堆,一種是整包都丟給ai寫,後者的工 08/07 10:36
→ OEC100: 作不需要什麼門檻 08/07 10:36
→ logus: 至於招人還是繼續招 只是職位需求偷改了防舊人回鍋 08/07 10:36
→ strlen: 99%都是垃圾低端CRUD專案 這些完全可以用AI整個車過去 08/07 10:37
→ spfy: 他的大腦從畢業新人到5年工程師感覺完全沒進步 超可怕 08/07 10:37
→ astinky: 現在有特別在限定不用扛責任的底端工程師嗎? 08/07 10:37
→ logus: 阿招近來的新人就是來幫ai坐牢跟背黑鍋 08/07 10:38
→ afjpwoejfgpe: 其實現在影響就很大了,初階工程師被AI大幅取代導致 08/07 10:38
→ afjpwoejfgpe: 缺乏磨練的機會,但你不給初階工程師機會以後就是資 08/07 10:38
→ afjpwoejfgpe: 深人力出現斷層 08/07 10:38
推 akway: 軟體會 硬體不會 08/07 10:38
推 OEC100: 不管是不是用ai 出bug是一定會有的,你怎麼解決才是工作 08/07 10:39
→ OEC100: 的價值 08/07 10:39
推 Tamato3310: 這是現在進行式啊,早就開始精簡人力了 08/07 10:39
→ HKCs: 情緒價值啊 老闆/主管用ai寫扣 出事了老闆/主管背鍋?當然 08/07 10:40
→ HKCs: 是讓底層去扛 多一筆錢僱用底層 出事直接蛋雕 08/07 10:40
→ OEC100: 訓練要改成解bug不是背funtion 08/07 10:40
→ Satomisan: 不要一直吵洽點 不然vt要被趕出去了 08/07 10:40
→ spfy: 2020吵到現在 你想也可以現在開趴 08/07 10:40
推 kaitokid1214: 目前問題是token比中國/印度的人貴,等便宜下來就難 08/07 10:42
→ kaitokid1214: 說了 08/07 10:42
→ strlen: 底層碼農早就捲爛了 而底層碼農才是數量最大宗的 08/07 10:42
→ strlen: token沒有比人貴 你算一算產出跟效率就知道 08/07 10:43
推 BDroach: 工程師以後就是轉顧問,處理業務問題和訓練ai 08/07 10:43
→ strlen: 中國印度產出哪可能比AI快?品質哪可能比AI好? 08/07 10:43
→ OEC100: 印度雖然便宜但是bug多阿,2B產品比較看穩定性 08/07 10:43
→ strlen: 然後就算你包給中國印度 中國印度碼農也是拿AI來產給你 哈 08/07 10:43
噓 wayneshih: 好像只有做軟體的才算是工程師似的 08/07 10:44
→ strlen: 等於你包給中國印度碼農 碼農在用AI來套你利 08/07 10:44
→ strlen: 我就是在賺這種傻逼的錢 08/07 10:44
→ OEC100: 網頁這種後端現在token也不用多少錢 08/07 10:44
→ strlen: 原PO用字不精準 應該叫 程式設計 工程師範圍太廣 08/07 10:45
推 clothg34569: 不用未來吧 現在已經了阿 08/07 10:45
推 gundam01: 需要的是會用ai的工程師 不是單純工程師 08/07 10:46
→ OEC100: 就算不寫code資料整合也是省時間 08/07 10:48
推 PunkGrass: 大部分會被取代 08/07 10:48
→ ARCHER2234: 好啊,所以誰負責 08/07 10:49
→ Mareeta: 要說幾次 不會 08/07 10:50
推 Ceferino: 工程師不會消失,但會從需要5個變成1個,你確定你是那 08/07 10:51
→ Ceferino: 留下的1個還是其他被蛋雕的4個嗎 08/07 10:51
→ strlen: 現在我幾乎找不到哪一個程式設計不用AI純手寫的 08/07 10:52
→ strlen: 即使不直接用agent也一定開著web邊問邊寫 08/07 10:52
→ strlen: 更多的是開了agent 本來兩周的工作兩小時就搞定了 08/07 10:53
→ strlen: 但你當然還是報兩週工時啊 然後都在納涼裝忙打混摸魚 08/07 10:53
推 infi23: 辣是不可能的 看老闆樣子就知道 08/07 10:53
→ strlen: 現在還一堆傻逼老闆沒發現這狀況 等到哪天大家都醒了就... 08/07 10:54
→ strlen: 通常這堆傻逼老闆留著工程師 也是因為本業還賺 沒差 08/07 10:54
推 orze04: 樓上低調 08/07 10:55
→ strlen: 你如果像現在科技巨頭生死存亡公司有財務壓力時 呵呵呵 08/07 10:55
→ Strasburg: 工業4.0搞了那麼多年了還有人在問這個 放到上個世紀就 08/07 10:56
→ Strasburg: 是萬一機械化工廠普及 勞工是不是都要失業了 08/07 10:56
→ strlen: 唉呀我把公開的秘密講出乃惹 原PO幫我刪掉好了..... 08/07 10:56
推 speed7022: 以後就產量要大,但人力要少,感覺也是一種辛苦 08/07 10:57
推 pp688039: 不會,因為最難搞的還是人 08/07 10:57
→ speed7022: 以前會覺得你一個工作要三天,以後三小時就要看到成果 08/07 10:58
→ rewisyoung: 純軟體有影響 要做產品搭配硬體的不太影響 08/07 10:59
推 cat5672: 原本預期很容易的往往實際上沒辦法 08/07 10:59
→ cat5672: 會被取代的常常是事前沒有想到的東西 08/07 11:00
推 cat5672: 而且談到這種取代不取代的問題 焦點往往是哲學層面的思想 08/07 11:01
→ cat5672: 實驗 而不是基於實際考慮 08/07 11:01
推 joygo: 現在,token太貴 只能取代美國工程師 美國工程師500w起跳 08/07 11:02
推 doS16: 我們公司是不會,還是要有人對AI的產出負責,然後目前有些b 08/07 11:02
→ doS16: ug讓人下去查會比較快 08/07 11:02
→ joygo: 另外就是ai 記憶問題還是沒有解決的 解決之後什麼工程師都 08/07 11:02
→ joygo: 不需要 08/07 11:02
推 bizer: ai需要誰叫,還不是人 08/07 11:04
→ cat5672: 用機器取代人 核心是要降低人事成本 但談論到這種東西可 08/07 11:04
→ cat5672: 以很明顯感受到在意這個問題的人 角度不是成本問題 而是 08/07 11:04
→ cat5672: 存在性價值的角度 08/07 11:04
推 YeaPa: 扛責任包括但不限坐牢啊 打考績 扣獎金 這科技業玩好幾年的 08/07 11:04
→ YeaPa: 招了 08/07 11:04
→ cat5672: 也不是說這種層次的問題不用擔心 而是如果真的是這種層 08/07 11:05
→ cat5672: 次的問題 你擔心其實也沒什麼用了 08/07 11:05
推 odanaga: 我覺得入職會更難 老屁股會用agent就可以頂幾個菜鳥人力 08/07 11:06
推 kskg: 就算工廠取代大量人力還是需要維護、監控和應變人員的 08/07 11:06
→ Ning01: 工作數量的確會減少,然後職缺內容會被合併,並更強調指 08/07 11:07
→ Ning01: 揮還有和AI合作 08/07 11:07
推 kskg: 老闆下面半個工程師都沒有的話恐怕連資訊資產都保不住 08/07 11:09
→ Ning01: 類似這篇講的 08/07 11:09
→ Ning01: Claude Code五種工作原型:Boris Cherny揭密未來職涯樣貌 08/07 11:09
推 Mikatuki: 老闆不喜歡出事都推給AI ,麻煩工程師轉職AI 溝通師 08/07 11:11
推 jacky40383: 硬體相關問題,AI短時間內不可能解決 08/07 11:11
→ Gouda: 可以給AI產出的程式那麼簡單的東西就不算資訊資產了 資料 08/07 11:13
→ Gouda: 才是 08/07 11:13
→ cat5672: 其實還有個相當單純的角度 自動化能取代大量工人的一個 08/07 11:14
→ cat5672: 核心要素在於產量 產量極大而且良率極高成本才能平攤 08/07 11:14
→ cat5672: 但目前的生成式生成的東西 往往需要客製化 不是量產邏 08/07 11:14
→ cat5672: 輯 08/07 11:14
→ Iemarah: 這時工程師該進化去作更前端的工作 08/07 11:17
推 sses60802: 法人也是一種人 08/07 11:17
推 roc074: 會,但是還是需要很長一段時間的,不過目前來講會有很多 08/07 11:19
→ roc074: 大量的AI工具來輔助。 08/07 11:19
→ Arashi0731: AI能進土城嗎? 08/07 11:20
推 Arhib: 很難,除非AI會背鍋+自我修正成長 08/07 11:22
→ Arhib: 不過到那時就要考慮人還有存在必要嗎? 08/07 11:22
→ tsunamimk2: 會也不會 08/07 11:24
推 BSpowerx: 完全砍掉工程師不可能、但大幅縮減是鐵定的 08/07 11:24
→ tsunamimk2: 這就跟CNC機台普及之後 純手雕師傅就只剩藝術價值 08/07 11:25
→ tsunamimk2: 但操作CNC是完全不同的專業 08/07 11:25
推 zedong: 人可以被欠薪,token 不能 08/07 11:25
推 ashclay: 會也不會 08/07 11:27
→ tsunamimk2: 能操作AI也是完全不同的專業 08/07 11:28
推 zeolas: 蛤,工程師怎麼可能被取代,叫你先打卡再回來工作你還不是 08/07 11:28
→ zeolas: 摸摸鼻子照做,ai加班token可是一點都不能少,公司景氣不 08/07 11:28
→ zeolas: 好叫你共體時艱,工程師還不是覽趴捏著繼續幹,人家ai公司 08/07 11:28
→ zeolas: token說漲就漲,你工程師想加薪可沒那麼容易 08/07 11:28
推 chuckni: 其實AI焦慮是因為自我認同的價值消失了,你原先因為有專 08/07 11:28
→ chuckni: 業而自豪但如今AI可以快速達成所產生的焦慮 08/07 11:28
推 BC0710: 你有工作過嗎 08/07 11:29
噓 aaronpwyu: 工程師範圍太廣 不如問“人”好了 08/07 11:33
推 lunav: 以軟體來說,工作機會變少,因為以前三個人做一個禮拜的工 08/07 11:37
→ lunav: 作量,現在一個人搭配AI可能不到一週就寫完。公司自然會減 08/07 11:37
→ lunav: 少雇用的人員量。 08/07 11:37
→ yukari8: 會 但是還早 沒這麼快 08/07 11:38
→ tsunamimk2: 所以要從更高的角度去看待 軟體工程從沒有如此重要過 08/07 11:53
→ tsunamimk2: 那種反正做出來隨便寫的哲學就沒有了 08/07 11:53
→ tsunamimk2: 而且其實AI是鏡子 問對問題是非常難的事情 08/07 11:54
推 jupto: 早就開始了 美國計算機相關科系的管你啥名校畢業去找工作就 08/07 11:55
→ jupto: 是叫你回家等通知 08/07 11:55
→ jupto: 確實公司還是需要人背鍋 但是背鍋也不用多少人一個人就可以 08/07 11:56
→ jupto: 扛下整個公司的鍋了 08/07 11:56
→ nwkasim: 講個實際的,AI做錯還是人要背鍋啊 08/07 11:58
推 geniuseric: 早就開始裁員了,只是不會裁光 08/07 11:58
→ tsunamimk2: 其實是要進什麼公司 去掉AI巨頭 其實最缺軟體工程 08/07 12:00
→ tsunamimk2: 師的不是新創也不是FAANG 而是很多不那麼酷的公司 08/07 12:01
→ tsunamimk2: 但也不會是以前那種薪水了 08/07 12:01
→ tsunamimk2: 然後一個domain知識 一個對計算機科學的理解程度 08/07 12:02
推 qd6590: 不會 要有一個人負責簽核 ai出問題只會兩手一攤 你是對的 08/07 12:02
→ tsunamimk2: 混個文憑想要就這樣領高薪沒這回事了 08/07 12:02
→ tsunamimk2: 另外能夠安排AI agent本身也就是需要足夠的計算機科學 08/07 12:03
→ qd6590: 只是基礎的pg可能會被消滅 未來就是直接SA SD兼任開發 08/07 12:03
→ tsunamimk2: 訓練 包括un*x的哲學 08/07 12:03
→ tsunamimk2: 還有問對問題的能力 真正要節省token就是要問對問題 08/07 12:04
→ tsunamimk2: 如何精簡skill.md 分層 有效的拆工作 08/07 12:04
→ qd6590: 一些重要的東西看你敢不敢讓ai自己搞啊 說個最簡單的 金 08/07 12:04
→ qd6590: 融相關你敢直接放手給ai嗎 08/07 12:04
→ tsunamimk2: 還有能分辨產出的結果 08/07 12:04
→ tsunamimk2: 金融相關反而沒差啊 因為那規則夠死 08/07 12:05
→ tsunamimk2: 數學也夠死 但前提是你知道那個數學 08/07 12:05
→ qd6590: 搞出那些規則的就是人啊 08/07 12:05
→ tsunamimk2: 簡單地說想一句話"幫我做一個會計系統"是沒有用的 08/07 12:06
→ qd6590: 我說的就是不可能全ai 一定還是要有人在顧 08/07 12:06
→ tsunamimk2: 但那些規則是固定的 而且也應該要用AI去翻譯維護 08/07 12:06
→ spfy: Claude:j我們現在可以寫cobol了!! 08/07 12:06
→ tsunamimk2: 其實越不自然語言越好 08/07 12:06
→ tsunamimk2: 寫什麼語言從來就不重要啊... 08/07 12:06
→ tsunamimk2: 會覺得語言有差的只是junior 08/07 12:07
推 foxey: 失不失業不一定 但重要性/加薪升遷機會下降是肯定的 08/07 12:07
→ meowchen: 不會 因為AI不能負責 08/07 12:11
推 doubleperson: 還是需要人給客戶罵的 08/07 12:15
推 greenzero: 老問題了,只會按規格書寫code的碼農會失業,有本事設 08/07 12:16
→ greenzero: 計規格的架構師會越來越貴。人類負責設計與決策,AI負 08/07 12:16
→ greenzero: 責實作,這就是未來的趨勢。 08/07 12:16
推 zaq1qwer: 以後留窗口負責就好 不過這裡是台灣難說 08/07 12:22
推 wxyz7819: 你要有人會用ai啊 08/07 12:24
→ wxyz7819: 資深跟一般工程師跟一般人用的ai是有差的 08/07 12:25
→ kimokimocom: 第四格跳第五格就跟忍者從樹苗練到能跳過大樹一樣 08/07 12:26
推 wifi: 沒接觸過程式設計和有接觸過的人用ai結果還是有差的 08/07 12:26
→ wifi: 花的時間和ai額度也有差 至少你要知道出問題要改哪個方向 08/07 12:26
推 hoshiakari: 程式設計師大規模裁員 少數留下的人會職務轉換 需求 08/07 12:27
→ hoshiakari: 消失造成的失業潮是無法回復的 能分的餅就這麼多 椅 08/07 12:27
→ hoshiakari: 子數量變少但坐的人沒變少 沒錯說的就是印度現在進行 08/07 12:27
→ hoshiakari: 式 08/07 12:27
推 bobyhsu: 不用說老手啦 光是正不正規科系畢業的就差很多了 怎麼畢 08/07 12:30
→ bobyhsu: 業的甚至可能差更多 公司提供的AI越強這些人的能力需求越 08/07 12:30
→ bobyhsu: 低 公司沒提供多強的AI你就準備看什麼叫都能動但卻動不了 08/07 12:30
→ dreamnook2: (′・ω・‵)已經失業了 但比AI便宜又被找回去(X) 08/07 12:30
→ bobyhsu: 在有AI幫你review甚至gen code的年代還能看到對整個os的f 08/07 12:32
→ bobyhsu: ile跑double loop的扣 真的是可憐 08/07 12:32
推 chuckni: 有可能喔,AI導致的結果是一般技術門檻下降而高階技術職 08/07 12:33
→ chuckni: 往研發端或其他領域溢出 08/07 12:33
推 mainsa: 現在的問題是老鳥訓練AI比教新人簡單 AI比新人好用 但老 08/07 12:38
→ mainsa: 鳥終究會走人 到時候一堆公司都會出現斷層 因為根本沒養 08/07 12:38
→ mainsa: 新人出來 你把簡單的工作 重複性的工作 那些原本讓新人長 08/07 12:38
→ mainsa: 學習曲線的工作都甩給AI 因為AI好用 到時候就會嘗到苦果 08/07 12:38
→ mainsa: 但就算能預測到五到十年後會發生這種情況 但那些公司還是 08/07 12:38
→ mainsa: 會放任這個事態發生 只能祈禱到時候的AI可以教會新人 08/07 12:38
推 waldo870: 2026 人工智能會越獄,不知道不怕,這樣沒有威脅嗎 08/07 12:44
→ waldo870: 已經被訓練會用工具,不用教都會偷用你的駭客工具,但不 08/07 12:47
→ waldo870: 會開vpn,真的幹,只是下令研究為什麼領不了遊戲,把某國 08/07 12:47
→ waldo870: 跨國公司都幹爆了 08/07 12:47
→ waldo870: 這種狀況你敢信? 08/07 12:48
推 zeus7668: 實際用用看codex和cowork就知道啦 取代一堆低階工程師 08/07 12:51
推 kobaryo: 前幾樓第一天逛希恰? 08/07 12:52
推 lininu: 這就有點像, 上健身房需不需要教練的問題一樣... 有經驗的 08/07 12:53
→ lininu: 教練月收也有十萬, 你說朋友或看課程能不能學, 當然能 08/07 12:53
推 bnd0327: 厲害的工程師會去創業所以能用的人還是不夠 08/07 12:58
→ yukitowu: 人會背鍋 AI不會 08/07 12:59
推 EXTECH: 在業界的,跟你說不會 08/07 13:14
推 usoko: 先不說其他的 loop engineering目前就是燒錢 08/07 13:16
→ usoko: 所以上面的人要控成本 首先就是限制每個工程師能用的quota 08/07 13:16
→ usoko: 然後你就要想一堆不燒token也能拿出相同表現的做法 08/07 13:17
→ usoko: 這件事情一直到fable變得跟haiku一樣便宜之前會持續下去 08/07 13:17
推 Dheroblood: 看什麼工程師 外送工程師應該不會 08/07 13:18
推 tym7482: 半導體自動化程度那麼高還不是缺作業員,怕啥 08/07 13:19
推 Jhh8856: 玩懂這套流程的就直接出來創業當老闆了還工程師勒 08/07 13:22
推 ecknair: 工程師會轉變角色成提需求給AI跟reviewAI產出 08/07 13:27
推 aganhog: 會減員但沒辦法取代,AI就是好用的工具而已,甚至減員的 08/07 13:34
→ aganhog: 幅度也沒你想像中大 08/07 13:34
→ aganhog: 當然再發展下去不好說,但我是沒那麼看好 08/07 13:36
推 syk1104: 最後審查蓋印負責的要是一個人 08/07 13:39
推 miname: 同樣的工作量下,人力需求會變少。但是工作量是指數成長的 08/07 13:39
→ miname: ,以前一個人能搞一個遊戲,現在可能嗎? 08/07 13:39
推 Pocaribull: 現在才討論代表你根本不在相關產業,結論-干你屁事 08/07 13:42
推 shlee: 需求會減少 但不會完全被取代 主要還是初階菜鳥或本來實力 08/07 13:42
→ shlee: 就不夠的影響最大 而且已經是現在進行式了 08/07 13:42
推 hanmas: 覺得人類能負責的版友是不是對人性有什麼誤解 人類出包了 08/07 13:43
→ hanmas: 推託閃躲甚至反咬一口的事有少過嗎? 看看現在美國總統是 08/07 13:43
→ hanmas: 什麼樣子 人類真的能負責或需要負責嗎? 08/07 13:43
→ hanmas: 不過講回ai 據我所知 現在ai一次產出很厲害 但持續維護 08/07 13:44
→ hanmas: 整合還是蠻有問題的吧 08/07 13:44
推 pal1231: 也要有人執行AI工作吧 08/07 13:53
→ pal1231: 雖然重要度降低很多 08/07 13:54
推 RDcat: 留下高層資深做決策,缺乏訓練嚴重斷層,底層用處少領低薪 08/07 14:02
推 logus: 找人罰跟人性有啥關係 完全搞錯重點 08/07 14:04
推 RDcat: 只需要培養極少數人材當頂端的情況,這行只會越來越難走 08/07 14:08
推 kskg: 人類負責的意思是負刑事責任,沒人背鍋就是老闆自己進去關 08/07 14:24
推 codemoon: 碼農用過就知道 效率不知道提升多少 絕對有會不會被裁掉 08/07 14:27
→ codemoon: 老闆會不會要求照著用AI的效率要求之類的想法 08/07 14:27
推 awin519: 編製一定會縮小 但不會完全取代 08/07 14:35
→ jpadesky: 不會 有人要負責 08/07 14:37
→ jonaswang01: 不會,不過很多行政職會 08/07 14:53
