Re: [討論] 台灣遊戲產業當年走錯了哪一步？

[Max11 (從來沒有)]

   我努力回想2000~2005年的時代，臺灣單機黃金時代？單機遊戲風靡華人圈？

   仙劍1是1995年，金庸群俠傳是1996年，都不是這個年代的。

   2000年初，我們宿舍大家在玩的，天堂、星海、魔獸3、暗黑2、世紀帝國2、CS

   沒有國產遊戲的事啊？連皮卡丘打排球，都比大部分國產遊戲玩的人多。

   少數會買來玩的國產遊戲，就是軒三和天之痕，這真的太經典。


   也許黃金時代，真的只是回憶美化吧。大部分的國產遊戲，並沒有普遍進入臺灣
   玩家市場，會讓我們覺得國產遊戲很熱門，會不會可能是當時中國大陸對於臺灣
   國產遊戲有特殊感情，所以比較少玩星海魔獸，會去買臺灣做的遊戲。

   然後慢慢的臺灣遊戲製作公司，也就以中國大陸市場為主，然後出版遊戲公司也是
   用中國的公司出品，當然後來中國自己也能做出好遊戲，對於臺灣出品就沒有這麼
   特殊的情懷了。

   我想根本沒有走錯吧，現在有活俠傳，代表臺灣還是有人在做遊戲。
   至於賺錢不賺錢，既然中國大陸對臺灣遊戲沒有以前的特殊感情，你就要做出
   超越黑悟空程度的遊戲，他們才會買單吧。

   至於臺灣人自己，我記得從以前到現在，都是國外遊戲比較熱門。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.128.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1786337317.A.C30.html
→ kctrl: 就之前說的，會覺得台灣遊戲曾經紅過的也就相對而已
→ kctrl: 販賣量來說，根本勾不上當時一線二線三線大廠的營收量
→ kctrl: 除了回憶加成以外，我是真的從來不覺得台灣遊戲有機會過
→ kctrl: 一些遊戲是有潛力的沒錯，但前提是遊戲本身設計問題一大堆
→ kctrl: 要改善要進步都要銷量來支持，但有更好的產品，誰會買你..
→ gn01622545: 不能拿活俠比 人家是少人數獨立遊戲
→ gn01622545: 跟企業規模營運的遊戲公司不一樣
推 andy0481: 因為黃金的是1995~2000 能吃下中國市場 品質也比日本的
→ andy0481: SFC時代遊戲還強些 但之後被PS打趴+進步不夠
→ kctrl: 你不能比較都不跟當下主流前線比，都要往回退一步去比吧
→ kctrl: 而且強是比誰強 比三線強還是比老任老索強 我怎麼不知道台
→ kctrl: 灣遊戲啥時有強到那程度
推 meredith001: 2000年國產單機開始沒落 2001天地劫就最後一舞
→ class21535: 錯覺拉 ff6屌虐全部
→ kctrl: 幽城:給點面子    雖然我有支持，但幽城問題真的太多
→ roger5438: 台灣政府自己也不支持啊，看看韓國對電競的支持，變相
→ roger5438: 也支持到遊戲產業發展
→ meredith001: 後面不是西進延命（仙劍）就是轉戰網路遊戲
→ kctrl: 多到如果你跟其他國際競品比，你會覺得這東西去掉情壞根本
→ gn01622545: 以現在的角度來看 就是缺乏平台吧
→ gn01622545: PS 任天堂看作遊戲平台 當年還有很多廉價的盜版片
→ kctrl: 沒有購買的價值的程度
→ owo0204: 台灣做的遊戲只能說本土特色，從來沒有領先歐美日過
→ meredith001: 政府哪敢支持啊 先過家長這關好嗎
→ kctrl: 要提發展，首先你產品品質要夠硬
→ kctrl: 拿掉台灣人特色加成，台灣的遊戲一直都是敗敗敗居多
→ owo0204: 最多最多就是劇情取勝 因為其他方面根本贏不了==
推 RbJ: 沒有堆屍哪來的品質，不先堆屍練功就想要求品質發展= =
→ owo0204: 甚至你要說劇情勝也未必
→ gn01622545: 2000年有網路 可以交流的可連線遊戲是比單機更火爆
→ OEC100: 每個品質都有客群和定價，不要拿著小品的程度想定大作的
→ OEC100: 價格
→ kctrl: 台灣遊戲堆屍堆得夠多了啊 然後呢? 你在進步別人退步嗎?
→ kctrl: 市場就是這樣啊，你跑輸人家，就是下去，所以現在就是結果
推 catmeat777: 講實在，當年就一個仙劍1有劃時代的表現，後面其他國
→ catmeat777: 產遊戲跟國外比就是懶叫比雞腿，當年的確有想轉型還
→ RbJ: 堆屍哪裡夠多......
→ catmeat777: 翻譯上次世代主機，但是仙俠這種垃圾題材就兩岸吃得
→ catmeat777: 下而已，重點沒技術就是下去
→ OEC100: 現在300塊的小品完成度都很高了
→ kctrl: 像上面講的幽城，天地劫後面幾年的作品，還是那個鳥樣
→ gn01622545: 印象小時候看過霹靂的遊戲 賣的跟魔獸3一樣貴
→ kctrl: 有些問題甚至比天地劫還誇張，怎麼，還要玩家扔錢支持你
→ kctrl: 十年你才肯爬起來是吧?
→ kctrl: 有些產業不行真的不需要硬要去扶
推 tomet: 當年線上遊戲可是賺的盆滿缽滿，政府要支持什麼？
→ tomet: 各公司不長進，只想進中共市場，還在中國養了一堆開發人員
→ tomet: ，到頭來市場沒進去，團隊也都變成別人的了。
推 tmlisgood: 就把對岸的記憶洗到國人來啊，其實就是大陸2000後的電
→ tmlisgood: 玩家機禁令，造成他們在電腦玩台灣出產的遊戲
推 owo0204: 仙劍1有劃時代表現嗎？1995年同期日美在做什麼 真劃時代
→ owo0204: 嗎？
→ owo0204: 1995年不是超時空之鑰嗎
→ owo0204: 同年還有幻想水滸傳
推 tmlisgood: 實際上當時大家都玩星海、CS、AOC、天堂，誰玩國產？
→ Gouda: 那年代資訊沒現在流通 很多pc玩家都不知道當時家機有哪些
→ Gouda: 遊戲 換個皮概念拿過來就是一款國產game了
推 kctrl: 我也是很疑惑這件事情，我明明記得當年仙劍1就普普
→ kctrl: 相較其他國際遊戲就只是還能玩 我完全搞不懂為什麼一堆人
推 owo0204: 仙劍奇俠並沒有劃時代吧。
→ kctrl: 說的好像仙劍1是全球劃時代級的遊戲似的
→ owo0204: 1995年還有時空幻境第一部
→ atari77: 都出多款經典遊戲還那麼多家公司上市哪裡沒黃金年代 你沒
→ kctrl: 到底是我記憶有問題還是怎樣
→ owo0204: 聖劍3
推 tmlisgood: 台灣人多的是玩PS、SS啦
→ kctrl: 劃時代表現的遊戲，然後只能蹲在台灣賣不出去 那很劃時代了
→ atari77: 經歷過不代表沒有 沒市場哪來搞一堆公司 台灣90年代是PC
→ Gouda: 仙劍1時代 台灣pc game族群跟tv game族群分滿開的 很多家
→ Gouda: 庭不允許TV game 但允許pc 存在
→ owo0204: 勇鬥4 1995都是這些神仙打架，仙劍一點都不起眼吧==
→ atari77: 電腦黃金期 買電腦超實惠 當然也造就電腦遊戲蓬勃
推 tmlisgood: 台灣遊戲那時很多都是靠對岸，那時候對岸搞家機禁令所
→ tmlisgood: 以只能玩國產的PC遊戲
推 kctrl: 至少我當年嚐試仙1的時候是不覺得他特別到哪去問題還多
→ Gouda: owo 經歷過那時代？ tv game 當時可不是什麼好東西 是家長
→ Gouda: 都當成毒蛇猛獸的年代
噓 tomet: 2000年是線上遊戲黃金年代
噓 atari77: 當年智冠大宇網龍新幹線第三波 後起的橘子宇峻都開假的嗎
推 tmlisgood: 95年電腦也沒多流行啦，我當時班上也只有幾個有，他們
→ tmlisgood: 家裡有錢自然也都早有電玩
推 meredith001: 95年有教育電腦補助 很多學校都開始設置電腦教室
→ Gouda: 家機還有語言問題 國產才會有人玩
推 meredith001: 所以很多7年級的電腦啟蒙都那時候開始的 至於仙劍1
→ meredith001:  就他人物會動欸 可以上下左右亂跑欸 有個大姐姐沒
→ meredith001: 穿衣服欸
推 kctrl: 當年主要是環境來說 電玩是洪水猛獸，所有家長都管制居多
→ kctrl: 但如果是沒這問題的，廣泛接觸國際作品的，會覺得仙劍就..
→ kctrl: 就一個還行的平衡性很爛的RPG
推 tmlisgood: 很多學校的電腦還都是DOS欸
→ kctrl: 我印象比較深的就是，那個年代的台灣遊戲，平衡都做得很糟
→ meredith001: 至於來源通常都不是正版 老師雖然不會鼓勵 但通常睜
→ meredith001: 一眼閉一眼
→ Gouda: 對 但是我從小到大 遇過有同時玩主機跟PC的人大概一隻手數
→ Gouda: 得出來 直到上學網bbs後..
→ adasin: 那年代多半都RPG吧 也沒需要什麼平衡性吧
→ meredith001: 對啊 dos 所以可以玩的遊戲受限就更多 因為你要先有
→ meredith001: 辦法開遊戲
推 tmlisgood: 仙劍一開始也是DOS的
推 RbJ: 平衡性不能說不重要，那時候好多遊戲難度高得離譜
→ meredith001: 當時可以玩的我印象就三款 仙劍1 金庸 跟孔明傳（這
→ meredith001: 款最簡單 可以用windows95還有滑鼠玩）
→ RbJ: 而且都是RPG類型，你不去練功，反覆死亡讀檔還不行
→ Gouda: 炎龍騎士團2難度就蠻高的 亂打會卡關
→ adasin: 以前的遊戲的確偏高 不過也沒得選擇  多半會一直玩下去
→ RbJ: 外加那年代盜版多，所以要從攻略本賺回來，難度要怎麼搞
→ RbJ: 玩家就怎麼搞
→ shirokase: TGL：......
→ RbJ: 你做太簡單，可能一個下午就打通關了，畢竟遊戲流程就不長
推 tmlisgood: 不是，是早期能買電腦給小孩的家庭，同樣買得得起遊戲
→ tmlisgood: 機給小孩啊
推 meredith001: 不過那年代正版的遊戲真的很有誠意 紙盒超精緻 還有
→ meredith001: 精裝本的說明書 跟單獨的音樂cd
→ meredith001: 那個說明書還能當小說看 各種設定看完就不想玩了
→ tmlisgood: 起嗎我班上就是，一台電腦4、5萬比遊戲機貴多了
→ Gouda: 買得起買不起一回事 肯不肯買的問題 電腦當初就被認為是要
→ Gouda: 贏在起跑點需要的 家用機是拖累用的
推 RbJ: 我還記得當年天之痕的攻略本，真的精美到不行
→ yoyun10121: 不是買不買得起的問題啦, 那年代遊戲機就被家長當帶壞
→ yoyun10121: 小孩的東西當然有錢也不買, 然後又幻想學電腦以後多有
→ yoyun10121: 前途才買電腦, 實際都拿來打電動又另一回事
推 meredith001: 買的起很多 但願意給小孩買的很少 認識最多的家長是
→ meredith001: 老師
推 abucat: 台灣強在1990-1997左右的DOS時代
推 OEC100: 那個年代小說家還是高薪職業呢，讀實體書才是主流娛樂
→ adasin: 那年代我記得是看金庸和瓊瑤吧
推 tmlisgood: 不是，當時家裡有電腦的小孩後來都跑去幹電腦相關產業
→ tmlisgood: 了
→ tmlisgood: 也才造成2000年後台灣資訊業發達
推 OEC100: 所以現在也沒什麼人在禁止打遊戲
→ OEC100: 時代落差那麼多就不用把當時的狀況套在現在
推 Yachaos: 你講的這幾款都已經是當年最頂的了，但不可能只玩這幾款
→ Yachaos: 啊
→ Gouda: 要講的就是那段網路未普及的時期 讓人有國產遊戲很強的感
→ Gouda: 覺
推 ayubabbit: 2000真的早不行了  大概剩下甚麼絕代雙驕比較有名
→ ayubabbit: 我是覺得還在dos  vs  sfc時代  國產遊戲是真的還行
推 RbJ: 此外當年的線上遊戲有很重的社交功能，那個吸人吸時間
→ RbJ: 的效益真的很恐怖，單機這種一個人玩好幾個小時
→ RbJ: 的東西真的很難跟上那時代的流行
→ ayubabbit: 有中文化 比較便宜  容量煩惱比較小
→ ayubabbit: 像是仙劍當年一片光碟塞了幾百mb音源 堪稱降為打擊
→ s32244153: 9596跟同時代比也差了不少 FPS和3D動作遊戲開始出來
→ ayubabbit: mmo賣點就一直是社交啊  女性玩家比例都算高
推 riderfish: 這篇完全正確 一堆做夢洗記憶的
推 Bencrie: 那是因為仙劍本體只有 30MB 剩下的 CD 音源隨便塞
→ riderfish: 事實就是以當時的資源大家都在玩這些
→ Gouda: 仙劍那時光碟機也還是選配就是 仔細想連音效卡也都選配..
推 coollee: sfc時代國產是真的只有"還行" 實際上那時勝過沒語言隔閡
推 StarTouching: 一堆人當年玩盜版 那種熱度當然要打好幾折
→ ewa43: 2000後早被網咖和OLG打趴了 這肯定不是記憶美化而已
→ jackz: 網咖導致的吧
→ mozaiwen: 2000是網路olg開始起飛，那時單g就走下波了。