推 Yokot0813: 所以這就是取捨啊，不生孩子以後老了也會有相應的風險08/14 09:25
推 kaj1983: 沒有照顧過老人就無法體會08/14 09:26
→ Yokot0813: 當然說有了孩子後半生就高枕無憂，也不一定類似的新聞08/14 09:26
→ Yokot0813: 案例也不是沒有08/14 09:26
→ kaj1983: 只能說ptt用戶還沒這麼老XD08/14 09:27
推 crowley: 長輩學習能力還是很好 他們只是懶得學而已 真的沒人在旁08/14 09:27
→ crowley: 邊的然後他們也是會google問ai08/14 09:27
→ Yokot0813: 當然現在問很多也只會說反正到時候就去安樂死，這也行08/14 09:28
→ Yokot0813: 畢竟未來的事情誰也說不準08/14 09:28
安樂死這議題已經被簡化成政府背書可以合法殺人了XD
還有真要死也不用等安樂死議題過
找個沒人的地方就可以了有沒有勇氣罷了
不過還在等安樂死的人 我看也是沒有那個決心
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 09:31:45
→ Zsanou: 就是照顧過老人才不想老了被照顧08/14 09:34
→ kaj1983: 那不太可能，你一定需要被照顧08/14 09:36
→ kaj1983: 只要是人都逃不了08/14 09:36
→ kaj1983: 除非啦，你在被照顧之前就自我了斷08/14 09:36
那階段還在爽 那有可能自我了斷
→ Pep5iC05893: 體會過長照的痛苦才能決心斬斷這無盡的鎖鏈08/14 09:37
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 09:37:56
→ kaj1983: 大家不是討厭被照顧，是討厭沒有尊嚴08/14 09:37
→ Pep5iC05893: 活躍用戶的平均年齡都四進五不遠了不遠了 08/14 09:38
→ kaj1983: 不過有些人這輩子本來就沒啥尊嚴也沒啥能力決定自己未來 08/14 09:38
→ kaj1983: 這些人要他們去結婚生子本來就不實際 08/14 09:39
推 yellowhow: 其實就看你覺得投資自己比較可靠還是投資他人 08/14 09:40
→ yellowhow: 投資自己那老化退化比較慢一點，出事暴死機率也低點 08/14 09:40
→ yellowhow: 但結婚跟養小孩，這就很看運氣，養歪了就會很慘 08/14 09:40
→ yellowhow: 特別是連你我跟父母都不一定熟了，怎會期待自己小孩會 08/14 09:41
→ yellowhow: 跟自己很熟呢? 08/14 09:41
除了底層那種特例
一般家庭是要怎麼做到跟父母不熟那種程度
所以到時候你要信託 身後事 社福申請哪些
如果有子女 比起子女 你要委託更熟的他人？
→ yellowhow: 當然其實還是得看整體經濟能力，當大家都不缺錢時08/14 09:42
→ yellowhow: 那這點開銷誤差是在容許範圍內08/14 09:42
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 09:45:33
推 Yokot0813: 其實我覺得現在人不想生小孩一部分可能是費錢另一部分 08/14 09:42
→ Yokot0813: 可能是看著這競爭的環境下自己都不覺得可以把一個小孩 08/14 09:42
→ Yokot0813: 給養好 08/14 09:42
→ yellowhow: 可是當你只能選擇一邊時，才會這麼多人不婚不生08/14 09:43
→ Pep5iC05893: 所以很多沒能力的都會賭N+N拼出個SR.SSR就賺爛了 08/14 09:43
→ yellowhow: 未來小孩要願意養父母，也養得起父母跟自己，這不容易08/14 09:43
→ yellowhow: 更別說少子化，他們可能還得養岳父岳母... 08/14 09:44
推 justeat: 跟父母不熟 跟手足不熟 沒有結婚 不想上班 把自己孤獨死 08/14 09:46
推 iam0718: 對象到底多窮 自己都不會挑嗎 挑到要全養得先怪自己 08/14 09:46
我認為人對自己負責是很重要的觀念
我從來不推崇小孩一定要照顧父母
但是我認為 孩子對父母是一種替代退化時的腦袋
可以替你決定事情
當然回到對自己負責 當你培養出不熟的小孩 會騙錢的小孩
那也是你自作自受囉
→ yellowhow: 久病床前無孝子，你看得少罷了08/14 09:46
→ yellowhow: 願意出看護錢就很好了，其他別想太多08/14 09:48
→ yellowhow: 但這樣自然也會有人乾脆自己安排 08/14 09:48
推 kctrl: 你真的遇過就知道了，當你家裡有人發瘋(是真的腦子有問題 08/14 09:48
→ kctrl: )的時候，你就會知道，能耐下心來照顧的真的不多08/14 09:49
推 iam0718: 原來看得太多是跟父母不熟的 真是太猛了 繼續單身實在點 08/14 09:49
→ kctrl: 頂多出錢請看護，剩下你去問大多都會回答你不要把自己08/14 09:50
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 09:53:18
推 tiger870316: 養兒的重點是確保錢能被正確的使用 08/14 09:50
→ tiger870316: 而不是被什麼神秘親戚捲走 08/14 09:50
→ tiger870316: 至於兒子敗家部分 有沒有可能是你不會教小孩 08/14 09:50
→ kctrl: 也拖下去，實際上也是，長期照顧這種的精神能撐住的不多 08/14 09:51
→ yellowhow: 所以見仁見智拉，覺得自己能養好的自然會弄 08/14 09:52
→ yellowhow: 不行的自然不婚不生 08/14 09:52
→ kctrl: 之前我也覺得不就是照顧父母嗎? 有什麼難的08/14 09:52
→ kctrl: 事實是別太看得起自己的承受能力08/14 09:53
推 sasimi5566: 當你把生小孩當作是很純粹愛的產物這樣的思想時，那08/14 09:53
→ sasimi5566: 沒幾個人會覺得值得，講一句很難聽的，生小孩本來就08/14 09:53
→ sasimi5566: 不只是跟你個人有關而已，而是會影響整個社會群體08/14 09:53
→ kctrl: 而且我一直覺得養兒防老這件事很糟糕，人老了什麼樣沒見過08/14 09:55
→ kctrl: 也聽過，自己都不可能喜歡的事情，為什麼要推給你下一代08/14 09:55
推 qazw222: 久病無孝子 08/14 09:55
→ kctrl: 如果你生小孩打定主意就是要她出生扛你的包的，還是別生08/14 09:56
換個方式想 自己別變成討厭的老人
小孩願意出錢讓你去護理之家就乖乖去
不要死活都要在家裏
人家願意幫你叫外送就乖乖吃
不要初一十五還要硬吃素
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 09:57:36
推 kaj1983: 那就要想想為什麼不喜歡照顧父母？08/14 09:56
→ qazw222: 講最大聲意見最多的都不是照顧的那個 08/14 09:56
→ kaj1983: 是不是父母以前也不喜歡照顧你才導致的？ 08/14 09:56
→ kctrl: 誰喜歡照顧人? 我問你 特別還是照顧瘋子? 08/14 09:57
→ kaj1983: 當然不排除有些人本性就爛 08/14 09:57
推 yellowhow: 如果有失智或者比較需要照顧的病痛，幾個月還好 08/14 09:57
→ kctrl: 你實際遇到就知道 親情解決不了任何問題，最後對雙方都是 08/14 09:57
→ yellowhow: 幾年的話沒多少人吃的消，特別是經濟不寬裕的話 08/14 09:58
→ kctrl: 折磨。 08/14 09:58
→ yellowhow: 下班後還要忙東忙西，如果你結婚還有家庭事務要處理 08/14 09:58
→ kctrl: 還有愛嗎?廢話 沒愛其他人這樣早他媽一巴掌過去了 08/14 09:59
看起來也是長期照顧的照顧者 先給拍拍
至少我們以後不要變成難照顧的對象
推 sova0809: 別鬧了 生孩子只是想老了讓人養 先洗洗睡吧 自己存筆錢 08/14 09:59
→ sova0809: 比這些爛念頭都實際有用 08/14 09:59
現在說要存錢養老的…跟喊安樂死一樣 都喊爽的
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 10:00:03
→ kctrl: 但還剩多少愛? 我不好說08/14 09:59
→ yellowhow: 這樣搞沒多久，就會安排進安養院瞜08/14 09:59
→ kctrl: 你以為的照顧父母只是一瞬，但很多時候它是一個連貫性長達08/14 09:59
→ kctrl: 數年的事情。08/14 10:00
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 10:01:27
推 qazw222: 照顧老人跟照顧小孩還是差很多 08/14 10:00
→ sova0809: 這時代沒錢硬要人家養 就是拖著大家一起下去經濟墜落陪 08/14 10:00
→ sova0809: 葬罷了 08/14 10:00
→ qazw222: 顧小孩擦屁股就是抱起來翻過去，那老人呢 08/14 10:01
推 JASONGOAHEAD: 我不想活到老 08/14 10:01
→ yellowhow: 如果失智就更慘... 08/14 10:01
→ iam0718: 有人是想活到一定年紀自我了結嗎 也太誇張了 XD 08/14 10:01
→ sova0809: 真這麼好處理 現在不堪照護一起死的社會新聞就不會越來 08/14 10:02
→ sova0809: 越多 08/14 10:02
推 kctrl: 如果失能前給我選，能自我了解我一定第一時間自我處理 08/14 10:02
→ kctrl: 人活到那樣還不如別活08/14 10:02
罹癌判定就可以直接去死的意思嗎
推 qazw222: 而且小孩子會長大，看得到盡頭，老人你不知道他還要活多08/14 10:03
→ qazw222: 久，一開始再孝順最後都是希望他早點死掉08/14 10:03
→ a88152660: 老了有個人道義上有責任要跟你互動就差很多了吧 不然 08/14 10:04
→ a88152660: 老了沒工作又懶得跟人社交那種生活難以想像08/14 10:04
老了重聽接不到電話
說打賴 結果也很多老人不會操作app
多跳出一個存取確認 就呆了
你要真保證你的認知功能跟的上科技捏
我光7-11有多少個app都搞不懂了
每次在省錢版都找不到優惠
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 10:08:04
推 shinobunodok: 在認知正常的前提 其實大多老人都是懶得學而已 至 08/14 10:06
→ shinobunodok: 於老了有沒有需要被照顧 其實這比較看個人身體狀況 08/14 10:06
→ l6321899: 身體機能一定會退化啦，只能自己評估會到什麼程度 08/14 10:10
→ iam0718: 老兄應該不是那種為了省五塊在那邊找APP耗掉10分鐘的人吧 08/14 10:12
→ iam0718: 我看過好幾次 清一色中年女性 有一次一個老阿伯說要幫她 08/14 10:12
→ iam0718: 出她才不找走人 XD 08/14 10:12
推 OEC100: 你的老人80歲以上了吧，又不是文盲哪有那麼難教 08/14 10:17
推 kctrl: 不學跟不會差很多，老人是不學，但他不學的原因不是老好嗎 08/14 10:18
→ kctrl: 而是他們從小到大就已經養成擺爛不學的習慣了08/14 10:18
→ kctrl: 而實際上肯學習的人，真的是學到老 08/14 10:19
→ kctrl: 因為我家就有明顯的擺爛不學到老的 跟一路學習新知的兩種 08/14 10:19
→ kctrl: 親戚。 08/14 10:20
→ iam0718: 不是難教 老人不想學多的是 中華電信櫃台每天都有08/14 10:20
→ arrenwu: 不想學就是難教的一種啦08/14 10:22
推 tf010714: 對 過去經驗那種老人是不想學 不是沒辦法08/14 10:23
所以 不要讓自己變成那種老人
不過腦袋退化也會有固執這種困擾症狀唷
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 10:27:15
推 s1032kj: 你兒女要上班 夠錢會請外庸沒錢你還是自己去08/14 10:28
推 kctrl: 那他的問題就不是老，而是從年輕就擺爛到老都能活得好好的08/14 10:32
→ kctrl: 是個人的性格上的缺陷，只是台灣在某個時期因為環境的關係08/14 10:32
→ kctrl: 大量生產了這類人出來，才會讓人覺得老人都很難學習東西08/14 10:33
→ kctrl: 因為剛好這群人都老了 08/14 10:33
推 iam0718: 這種人很多啊 光看老三寶車禍就懷疑她怎活到今天的 08/14 10:33
→ kctrl: 你去確認就會知道，他們不是老了才不學，它們是從青壯年 08/14 10:34
→ kctrl: 開始，就已經不肯讓知識汙染它們的大腦到現在了 08/14 10:34
→ kctrl: by 自己的經驗 08/14 10:34
推 shinobunodok: 另外不少的老人會有很倔的脾氣 可能和成長年代有關 08/14 10:35
→ shinobunodok: 可能覺得我是你的長輩 又或者單純腦袋退化 反正就 08/14 10:35
→ shinobunodok: 是很難搞 08/14 10:35
推 JaccWu: 我是覺得也不要太高估自己的學習能力和身體狀況啦 08/14 10:37
→ JaccWu: 光一個老花眼就能讓很多人的認知速度大幅下降了 08/14 10:38
推 hdjj: 不要讓自己成為親人的負擔,該結束就結束 08/14 10:39
→ shinobunodok: 這邊大家應該還沒老到那個地步 所以也沒人知道 而 08/14 10:40
→ shinobunodok: 且每個人狀況也不同 08/14 10:40
推 foolwind: 跟不上就學阿 08/14 10:43
→ kskg: 運氣差一點生個敗類出來直接火葬場也不用養老了 08/14 10:46
推 bluemanhaha: 所以我不會活到那種時候08/14 10:50
那是什麼時候願意自我了結？
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 10:55:22
推 MKIIjack: AI都出世了 還要拉靈魂下海 這邏輯有點難理解 08/14 10:55
→ MKIIjack: 你的後代 你沒把握有愛養成pro max 就別搞了 尤其資產 08/14 10:56
→ MKIIjack: 不多的人 這是做死 新世代小孩的相對剝奪感只會更高 08/14 10:56
推 katanakiller: 因為有小孩可以依靠才不想學 真想學的比小孩還更懂 08/14 11:17
推 fire32221: 這種不都是在自己完全失能前，自己把自己送去養老院嗎 08/14 11:23
→ fire32221: ？當然事前要挑一下就是 08/14 11:23
推 sora0115: 蠻看好AGI的，但情感連結還是一定要，年輕時情感需求低 08/14 11:33
→ sora0115: 不代表老了情感需求低，只是這個對象不一定要是妻小 08/14 11:33
→ OEC100: 現在老人也看抖音幹片，有人教它們怎麼看嗎 08/14 11:43
推 andy0481: 你都做長照了 那應該看過更多老人給錢進來後 兒女直接 08/14 11:47
→ andy0481: 不來的 那養兒的確沒防到老啊 08/14 11:47
推 dennisN: 直接預設兒女不孝 08/14 12:03
→ dennisN: 沒有的話是連選擇機會都沒有 08/14 12:03
→ dennisN: 不用想外人會照顧多好 08/14 12:03
→ dennisN: 大家都只是出來工作而已 08/14 12:03
推 je789520: 我媽比我還會用手機 08/14 12:13
推 nthank: 所以最佳解是讓兄弟姐妹生小孩，不用付養育責任跟成本， 08/14 12:16
→ nthank: 老了之後再用遺產情勒小孩照顧自己，爽啊刺啊 08/14 12:16
說的自己有很多遺產
推 homumado: 你講的也要小孩在自己身邊才行啊 孩子長大後大部分也是 08/14 12:24
→ homumado: 在外縣市工作或成家立業了 08/14 12:24
噓 NicoNeco: 那是你的問題 川普80歲在當美國總統08/14 12:27
→ arctheload: 有後代至少正常情況一些事情還是有人幫你，無後就完全08/14 12:29
→ arctheload: 沒戲了，除非有安樂死 老年絕對慘 08/14 12:29
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 12:33:00
推 awenracious: 以後請AI代理就好了啊 幹嘛還要麻煩自己的小孩 人家 08/14 12:48
→ awenracious: 也有自己的人生要過 08/14 12:48
噓 gary82gary: 那是那些老人在他們那年代本身學習能力就差，你看過哪 08/14 13:14
→ gary82gary: 個大學老教授不會用電腦的嗎？ 08/14 13:14
→ lazarus1121: 想法是對的，小孩不用跳下來照顧 08/14 13:19
→ lazarus1121: 但他可以幫你監督看護 08/14 13:19
推 Snomuku: 去年還今年初那個70老人 兒女住美國 死前開車多撞死幾個 08/14 13:32
→ Snomuku: 放學年輕人 賺爛 08/14 13:32
推 hanavvv: 現在的老人，年輕時沒有現在這麼資訊爆炸，現代人在年輕 08/14 13:40
→ hanavvv: 時就訓練到一眼過濾垃圾訊息、目前的ai幹片、顯而易見的 08/14 13:40
→ hanavvv: 詐騙。每一代都會比上一代聰明一點點，但z世代跟boomer 08/14 13:40
→ hanavvv: 的差距絕對是有史以來最大的gap 08/14 13:40
→ DogCavy: 我們公司也有不老的電腦很爛的 08/14 13:54