Re: [閒聊] 劉邦 7 年統一天下，曹操卻不行？

[s386644187 (痕君)]

再補一個題外話，曹操速度很快了

後面能統一北方的君主也差不多在10年左右

其實在劉邦之後，中國內部的擴張速度都像開了加速器

如果把眼光放到先秦時期，那才是龜速擴張

戰神白起，一生打過多少仗，殺過多少人

然後實際打下的地盤，差不多五六個郡

後面隨便抓一個名將都比他大

總不能說他很弱吧

那時每個稍有體量的國家，血條都很長

動不動幾個城就要磨好幾年甚至幾十年

長平之戰的損失正常來說可以直接判死刑

但趙國還是能繼續撐住

反而後面亂世，常常打一兩場勝仗

就可以拿下大片領土，滅掉幾個軍閥政權

血條機制差超多

秦始皇某種意義上改變了中國的遊戲模式==

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→ pponywong: 白起打下的 應該遠遠多於五六郡啦
→ pponywong: 他是戰國第一個把戰爭打成殲滅戰的
→ s386644187: 沒有，真的沒那麼大，先秦時期常常是戰果很高，但地
→ s386644187: 盤變化不大
→ s386644187: 每個城都很難啃
推 iwinlottery: 趙國其實也沒有，白起是勸秦王不要議和直接滅趙，但
→ iwinlottery: 秦王不聽，秦王後來反悔白起說已經沒機會了
→ QoGIVoQ: 佔領是佔領 地盤歸屬是要上談判桌割地的
→ s386644187: 但一般來說，承受那種損失只要給一點時間就能恢復也
→ s386644187: 很誇張
→ s386644187: 換成後世那種軍閥政權，打輸長平基本只能被滅
→ joe2: 青銅兵器殺人比較沒效率
→ QoGIVoQ: 除了斬首 大部分都會逃回去
→ s386644187: 大部分戰爭本來就是偏潰敗，真正戰死的不多
→ s386644187: 但潰敗後士兵也不會乖乖回去軍隊
推 Giornno: 所以看史書裡面真正比較有參考價值的部份是割了幾個首級
→ Giornno: 回去，畢竟那都是軍功，常常號稱十數萬部隊結果割下來的
→ Giornno: 腦袋千數個到數千個而已
→ Giornno: 而且就是這部分也不能保證一定沒灌水
→ s386644187: 打成大潰敗也會影響啦，要重新召集軍隊也很花時間
→ s386644187: 而且徵召軍隊也會造成種地的變少
推 lovesleep68: 所以後面打仗突然發現有人能扛也很正常...地太大了
推 Giornno: 像成化犁庭，前後三次記載的首級數量是各數百個，就已經
→ Giornno: 非常多了，打當時還是游散部落的女真，能割幾百個腦袋回
→ Giornno: 去說成是滅族等級確實不過分，剩下的人早就嚇到跑光了
→ Dirgo: 世紀二那種重型投石車就蒙古的回回砲,就知道往前城多難打.
推 Giornno: 不是，重型投石車不是回回砲，回回砲是巨投那樣的，有一
→ Giornno: 個大型的配重箱，依靠重力去投擲砲彈的
推 Giornno: 世紀2的輕/中/重投看起來都是傳統依靠弩臂或絞繩的張力去
→ Giornno: 擊發砲彈的形式
推 shirman: 長平後，秦軍有一路推到邯鄲啊，只是被信綾君又烙人打爆
→ shirman: 了而已
推 Dirgo: 用詞太不精確,想講的是要拆裝的那個巨投沒錯0rz
推 Duncan7406: 長平之戰完趙國其實要滅了，是范雎被賄賂讓趙國喘過
→ Duncan7406: 這口氣，白起氣的後來拒絕上戰場
→ rommel1990: 春秋時代還有堆土山攻城法，一打就是好幾年