→ hololive45P: 我認識一堆對子女很好的，子女卻完全沒打算養... 08/14 16:46
→ hololive45P: 真的不要那麼想當然，時代變了 08/14 16:46
推 jeff666: 我的上一輩親戚就有幾個嘗試過很多次 還是都結不了婚的 08/14 16:46
→ jeff666: 也有親戚到了退休年齡才爆出軌 整天吵架 搞得雞飛狗跳 08/14 16:47
→ jeff666: 我覺得現代(年輕)人會考慮不要結婚是很正常的事 08/14 16:47
推 ayubabbit: 多的吧 那堆跑去美國的 父母都對他們很差嗎 08/14 16:47
→ jeff666: 以前設想的也不太能套在現在或未來 時代進步太快了 08/14 16:48
推 sova0809: 誰跟你說 只有條件差的才不想結婚?? 08/14 16:49
推 ayubabbit: 美國條件好的才不該結婚 08/14 16:49
→ ayubabbit: 寧願一堆私生子也比較爽 08/14 16:50
→ sova0809: 二代除非有家族包袱要生子傳承 不然不婚的也越來越多 08/14 16:50
推 qweertyui891: 階級複製，你祖父母到你已努力了100年 08/14 16:51
→ ayubabbit: 我倒是聽過一種比較現實的 你不生小孩 08/14 16:52
→ ayubabbit: 難道這些東西都要送給國家嗎 08/14 16:52
→ ayubabbit: 很好奇大家怎麼看這種 08/14 16:52
→ jeff666: 死了就死了 還管東西送給誰== 08/14 16:53
推 macassans: 樓上那你的邏輯如果沒房沒車的就沒差吧 08/14 16:53
推 sova0809: 你都死了 還管這麼多幹嘛 那些錢是活人該擔心的事情 08/14 16:53
→ jeff666: 你想的話生前就送一送了 送給親朋好友網友(的小孩)都可以 08/14 16:53
推 macassans: 贈與給孤兒院也行 08/14 16:54
推 s9061518: 問就是錢的問題 08/14 16:54
→ sova0809: 有錢人真在意這塊 早就會做好家族信託了 08/14 16:54
推 Scarlett888: ....?很多人都覺得一個人很自由呀 這篇在說什麼？ 08/14 16:55
→ sova0809: 資產全轉移完成 死後完全課不到也有聽過 但絕大多數人只 08/14 16:56
推 EternalK: 我沒有把握能把孩子養到讓他覺得我對他很好， 08/14 16:56
→ EternalK: 好到讓他能夠心甘情願照顧我到老，這樣可以嗎? 08/14 16:56
→ Giornno: 別說了，我破防了，再問自殺 08/14 16:56
→ sova0809: 要存夠錢顧好自己後半生活就夠了 光是這點現在一堆人都 08/14 16:56
推 hoshitani: 刪了吧 08/14 16:57
→ qsx889: 這種事想太多沒用 有生就養沒生就算了 08/14 16:57
→ sova0809: 有問題了 08/14 16:57
推 knwuw: 我自己認識兩個年紀大的單身女教授，他們是在那個性別不平 08/14 16:57
→ knwuw: 等的年代，自己選擇不投入家庭的，為事業奮鬥的。但他們也 08/14 16:57
→ knwuw: 都私下跟我說過也會設想如果有選擇結婚會怎麼樣，也都會跟 08/14 16:57
→ knwuw: 學生說最好還是有個伴。只能說大家都會想要不同的生活 08/14 16:57
→ Scarlett888: 現在越來越多人單身不就是覺得單身過更好嗎 XD 你 08/14 16:58
→ Scarlett888: 怎麼會覺得每個人都一定想結婚的 08/14 16:58
→ peterturtle: 其實有些人是被原生家庭折磨逃出來後反而有 ptsd 的 08/14 16:58
→ peterturtle: ，會想我好不容易逃出來了為什麼還要回到關係裡去。 08/14 16:58
噓 caution85080: 老害觀點 08/14 16:58
→ Scarlett888: 時代早就不同了 08/14 16:58
→ awenracious: 我自認我沒辦法養育小孩 先認清事實不好嗎 08/14 16:58
→ Scarlett888: 以前沒什麼娛樂當然大家都結婚生子 現在一堆人玩的 08/14 16:59
→ Scarlett888: 不要不要的 你要他/她捨棄這樣的生活照顧小孩 還很 08/14 16:59
推 BDroach: 條件越好才是越難婚 08/14 16:59
→ Scarlett888: 多人猶豫 08/14 16:59
→ awenracious: 至少我不會成為不負責任的大人 養了不教 甚至造成社 08/14 16:59
→ awenracious: 會問題 還只會說他很乖 08/14 16:59
→ sova0809: 都會設想不同選擇很正常 但往往現在的方式就是你會選擇 08/14 16:59
→ BDroach: 結婚就是扛社會責任，懂越多不爽扛就越不結婚 08/14 17:00
→ sova0809: 我也會想當初的選擇會不會不一樣 但實際我還是會這樣選 08/14 17:00
推 MASAGA: 頂多結婚 養小孩是真的不行== 08/14 17:01
推 ayubabbit: 仔細想想十字教果然還是有可取之處 尤其摩門教 08/14 17:01
→ ayubabbit: 那種對家庭的態度果然還是要靠宗教來洗腦比較實在 08/14 17:02
→ gtfour: 人很常會羨慕自己沒有選擇的那條路 原神裡的深淵很可怕 產 08/14 17:03
→ peterturtle: 養小孩可以，結婚不行 XD 08/14 17:03
→ gtfour: 生由來就是未被選擇的恨意 08/14 17:03
推 hbkhhhdx2006: 老害終究是老害 08/14 17:03
→ peterturtle: 小孩遠比女人好多了，這樣 08/14 17:04
推 ayubabbit: 小女孩呢 08/14 17:04
→ peterturtle: 算小孩 08/14 17:05
推 r901700216: 所以養小孩為啥是為了防老 你沒其他手段了嗎 08/14 17:05
推 Sischill: 未來其他手段只會越來越少 少子化=長照沒人要做 08/14 17:06
推 ayubabbit: 可以找印度人啊 08/14 17:06
→ Sischill: 有要做的也是十之八九是要來騙你錢的 08/14 17:06
→ peterturtle: 應該說自己養大的和外面的還是有差，你不知道外面那 08/14 17:06
→ peterturtle: 張笑臉是真的還是假的，自己養大的信心比較夠 08/14 17:06
→ ayubabbit: 如果對自己養大沒信心怎麼辦 08/14 17:07
→ ayubabbit: 可以丟掉嗎 08/14 17:07
→ Sischill: 對 至少自己養大的就算是89你也看的出來 外面的89還會打 08/14 17:07
推 sasadog: 養兒是為了防老?那我很自豪自己親手中斷這個循環== 08/14 17:07
→ Sischill: 扮的人模人樣 然後財產拿一拿再把你放生 08/14 17:07
→ peterturtle: 都養大了代表能自食其力了啊 08/14 17:08
→ ayubabbit: 又是為了繁殖嗎.jpg 08/14 17:08
推 r901700216: 把小孩當作投資本身就很好笑了 08/14 17:08
推 Scarlett888: 看新聞也不少老人有小孩 但小孩都不照顧他的 養兒真 08/14 17:09
推 chichen: 又在我認識一堆我朋友我鄰居，就問你自己照不照顧自己父 08/14 17:09
→ chichen: 母就好，不照顧不婚不生歡迎，會照顧看別人幹嘛 08/14 17:09
→ Scarlett888: 的防老嗎 08/14 17:09
推 Sischill: 其實不養兒防老也沒差 重點是你未來要怎麼過呀 找長照? 08/14 17:10
噓 uoyevoltnaw: 養兒防老不如0050，大概4這樣 08/14 17:10
→ peterturtle: 喔對，還有一種人是要求小孩不能對自己說真話的，那 08/14 17:10
→ peterturtle: 種人對自己小孩沒信心活該這樣 08/14 17:10
→ Sischill: 啊現在長照這塊人都沒了你要找誰? 找詐騙集團來長照你嘛 08/14 17:10
推 gm3252: “只有一小部分‘’ 你也先看看台灣生育率 08/14 17:11
→ leophior: 確實 親戚聚會時沒婚沒後代的就是矮人一截 08/14 17:12
推 keerily: 有些父母就是對子女好到不希望給他們帶來麻煩呀 08/14 17:14
推 awenracious: 為啥一定要人 之後AI僱傭管家可能都有了啊 08/14 17:14
→ diablohinet: 我家很窮 真的會想當初父母生我到底為了什麼 08/14 17:15
→ keerily: 多找長輩聊天，就會知道很多其實是希望子女在身邊 08/14 17:15
→ coollee: 台灣的出生率已經搞到沒有親戚了 沒小孩的也懶得親戚社交 08/14 17:15
推 r901700216: AI要是詐騙你怎麼辦 == 08/14 17:15
→ diablohinet: 把小孩當未來的ATM跟免費人力看護養 08/14 17:15
推 BDroach: 本來就不改給自己後代麻煩== 08/14 17:15
→ diablohinet: 以前一堆生小孩的就是打算把小孩當成免費看護跟ATM啊 08/14 17:16
→ awenracious: 廠商敢出機器人還是有問題的 那就準備賠死吧 08/14 17:16
→ kf21517: 婚姻問題就是失敗率太高 先是夫妻感情問題 再來是兒女的 08/14 17:16
推 BDroach: 養小孩養到養不起自己這樣根本地獄循環 08/14 17:17
→ kf21517: 孝順不孝順與能不能出息的問題 08/14 17:17
推 ilove640: 為了防老才養兒才是可悲 有沒有目的性小孩是能感受到的 08/14 17:17
推 r901700216: 廠商要是詐騙你怎麼辦 == 08/14 17:17
→ kf21517: 到這還沒提到錢跟時間呢 08/14 17:17
→ kf21517: 結論成本過高回報不清晰 有一定機率讓你破產= = 08/14 17:18
→ awenracious: 有能力做出家用機器人的鐵定都是大廠 大廠會敢這樣 08/14 17:18
→ awenracious: 搞 那早就GG了 08/14 17:18
推 e2c4o6: 到底為什麼有人這麼在乎自己死了後續會怎樣 你就是死了 那 08/14 17:18
→ e2c4o6: 些事都不重要 08/14 17:18
→ awenracious: 當然你貪便宜找什麼不正規方法入手低價的 那就是你 08/14 17:19
→ awenracious: 自找的 08/14 17:19
推 Sischill: 重點是你沒死前的那段時間..... 08/14 17:19
推 Scarlett888: 獨居老人很多也有小孩呀 所以養兒一定防老？ 08/14 17:20
→ Sischill: 另外別跟我講安樂死 這個十之八九都嘴炮 敢安樂死的跟本 08/14 17:20
→ Sischill: 沒多少個 08/14 17:20
→ Sischill: 人二面對死亡大多數情形就是縮了 能拖就拖 真的敢死的不 08/14 17:20
→ Sischill: 用安樂死他們也早就會自殺了 08/14 17:20
→ r901700216: 說得好 養了小孩這些問題就解決了！ 08/14 17:21
推 awenracious: 也未必 如果老了罹癌 治療很痛苦 我寧可把錢花一花 08/14 17:21
→ awenracious: 享受後就去安樂死了 08/14 17:21
→ awenracious: 不然苟延殘喘只為了那破身體還不自由 有比較好嗎 08/14 17:22
推 askye546388: 有這想法很好，台灣生育就靠你們了 08/14 17:22
→ afjpwoejfgpe: PTT已經高齡化到第一句就開始嫌年輕人了 悲 08/14 17:23
→ peterturtle: 和兒女待在一起的時間本身就是付出的回報，自己的老 08/14 17:24
→ peterturtle: 年養老準備工作請自己做，懂？ 08/14 17:24
推 roger2623900: 就算你有小孩 未來還是要找長照啊 不然你要你的小 08/14 17:25
→ roger2623900: 孩來顧你喔？ 你的小孩沒有工作和自己的生活要過？ 08/14 17:25
推 Scarlett888: 長照的事情丟給自己小孩本來就很不負責任 我就看過 08/14 17:26
→ Scarlett888: 有人的小孩因此不敢談戀愛 因為要照顧長輩 08/14 17:26
→ roger2623900: 至於長照 你覺得沒養小孩和有養小孩 哪一個比較有 08/14 17:26
→ roger2623900: 本錢去請？ 自己的養老自己負責 只想把鍋丟給小孩 08/14 17:26
→ roger2623900: 去扛？ 08/14 17:26
→ peterturtle: 說實話小孩也不用太顧啦，光是有個好手好腳的人定期 08/14 17:26
→ peterturtle: 來看一下，多數看護就不敢太亂來 08/14 17:26
噓 ping8999: 看別人一家和樂？ 別說看不到別人一家和樂了，連自己的 08/14 17:28
→ ping8999: 家庭都吵翻天了 08/14 17:28
推 Sischill: 很多長照的跟我分享的經驗是那些被照顧的長者很多都是認 08/14 17:28
推 ptttaigei: ・ω・ 零到八十AI養，AI加油 08/14 17:29
→ Sischill: 知都有問題了 這種情形除了一線社工去找到不然跟本就不 08/14 17:29
→ Sischill: 知道怎麼申請長照, 啊懂的申請長照的那些認知還沒失調的 08/14 17:29
→ Sischill: 則是跟本也還不需要長照, 順帶一提少子化現在社工也沒人 08/14 17:30
→ keerily: 自己的養老自己負責可以，兒女別來要錢呀。可惜現在不少 08/14 17:30
→ Sischill: 了,所以未來你要找社工來協助你辦長照也幾乎不可能 08/14 17:30
→ keerily: 都是覺得父母的錢要給自己 08/14 17:31
推 leo255112: 你說的對，就是沒對象啊，但是趨勢如此是為什麼？ 08/14 17:34
→ diablohinet: 路易15 : 我死之後，哪管洪水滔天 08/14 17:38
推 asdf70044: 能在這邊上網的 把孩子養差不理你 我也是服了 08/14 17:38
→ diablohinet: 這才是至理 08/14 17:38
→ d556645fw: 可是台灣生育率排名.... 08/14 17:40
→ leo255112: 這樣說好了，不管有錢沒錢都在不婚不生的時候，你覺得 08/14 17:43
→ leo255112: 原因還是你提到的什麼傳統這麼簡單嗎？ 08/14 17:43
→ diablohinet: 超日趕韓 世界第一 No.1 08/14 17:43
推 lucky0417: 突然想到我認識有個被六個女兒氣到高血壓發作過世的 笑 08/14 17:46
→ lucky0417: 死 08/14 17:46
→ lucky0417: 生小孩好送走自己 08/14 17:47
推 diablohinet: wwwwww 08/14 17:47
推 uohZemllac: 你說的對 我連我自己都養不好 結婚生子早就放棄了 08/14 17:48
→ uohZemllac: 我就爛.jpg 08/14 17:48
→ lucky0417: 結婚率 離婚率 生育率都擺在那裡了還覺得自己人生勝利 08/14 17:49
→ lucky0417: 組也是笑死人 看不清大局還在用古早觀念過活 08/14 17:49
推 kuromai: 說得很好，請努力 08/14 17:49
推 ken0927ken: 不滿有錢人積極去推翻汲汲營營的生活 08/14 17:50
→ ken0927ken: 自稱不想當富人的平民真的是自己想成為的人嗎 08/14 17:50
→ ken0927ken: 今天因為保持傳統的成本比較低就可以這樣說 08/14 17:50
→ ken0927ken: 明天有錢不需要成本的高官富商就會這樣想你 08/14 17:50
→ iincho: 因為時代變了，以前不結婚的被酸得要死，現在反而快變主流 08/14 17:52
→ iincho: 所以你也不能用過去養兒防老的現象去推算未來的狀況 08/14 17:53
→ Erurize: 快死前把東西花一花不會嗎然後吸國家的養老金活最後一段 08/14 17:54
→ Erurize: 路就好了== 08/14 17:54
→ iincho: 如果以後大部分的狀況是兒女都把父母丟老人院變主流 08/14 17:54
推 BDroach: 就現代人教育程度高了，知道結婚生子到底代表什麼，不生 08/14 17:54
→ BDroach: 的自然就多了 08/14 17:54
→ iincho: 那剩下的差別就是你生活不能自理的時候看護會對你好一點 08/14 17:54
推 revise: 看過太多上一輩婚姻失敗的 不想和他們一樣 08/14 17:54
→ iincho: 現在一堆人不婚不緊張是因為一狗票人都這樣啊... 08/14 17:55
噓 promaxnose: 最後幾句 可以再想一下這時代的人 是怎麼想的 08/14 17:56
推 iwinlottery: 是這樣沒錯，爽度排行適應父權活得好的男性>能適應 08/14 17:57
→ iwinlottery: 的女性>不適應的女性>不適應的男性 08/14 17:57
推 akanokuruma: 現在獨生子女會比較辛苦 因為父母都想著靠這一個養老 08/14 17:59
→ iwinlottery: 要不是台服變這麼糟誰想躺平呢 08/14 17:59
推 FwFate: 我跟我哥孝親費加起來就要四萬，要是獨生子女肯定更痛苦 08/14 18:00
→ FwFate: 賺不多的話，可能一個月薪水一半以上就要拿去孝親了 08/14 18:00
→ arrenwu: 我...我個人覺得現代爸媽要盡量讓自己老了之後不用跟小孩 08/14 18:02
→ arrenwu: 拿錢 08/14 18:02
推 potential208: 是不是沒有下一代接盤在破防了 08/14 18:03
→ sezna: 生育率這麼低，搞清楚生的才是少數人 08/14 18:04
→ jackz: 怎麼結婚跟生子綁一起了 08/14 18:04
推 akanokuruma: 我看同輩的下一代 也在算計自己要找人照顧自己了 但 08/14 18:06
→ akanokuruma: 你叫他們照顧父母（也就是我的同輩）他可沒想過 08/14 18:06
→ echochrome: 現在不用被小孩弄得心力憔悴 老了也不會那麼累吧 08/14 18:07
→ akanokuruma: 因為他們看齊的對象 是父母躺平的那方 08/14 18:07
推 sasimi5566: 一群人單向思維啊，以為有錢就能有人照顧、維持高品 08/14 18:12
→ sasimi5566: 質，但沒人去想高品質也是其他有生的人在維持的，你 08/14 18:12
→ sasimi5566: 的錢是又比的過PR90的那群？到時候灑錢要維持品質也 08/14 18:12
→ sasimi5566: 是優先維護他們的不會是你 08/14 18:12
→ kevinlook: 你看很多社會新聞不是最疼的都不養，都是比較不疼的小 08/14 18:14
→ kevinlook: 孩在養他們，然後不養的久久來一次帶個禮物就很開心 08/14 18:14
→ kevinlook: 平常在養他們的就很嫌棄 08/14 18:14
推 akanokuruma: 養兒不算教育吃穿方面成本 帶去看醫生花的時間跟金錢 08/14 18:15
→ akanokuruma: 就又很多筆了 08/14 18:15
推 LonyIce: 推文說：死了東西有人傳承（？） 這邏輯跟生小孩為了傳 08/14 18:38
→ LonyIce: 宗接代有什麼差別？ 08/14 18:38
噓 roystorm: 難怪都說ptt過氣 真的老害思想 08/14 18:45
噓 r44621: 老害 08/14 18:48
推 elia0325: 老人臭好重 08/14 18:49
推 allenlee6710: 我沒有想成為的人 08/14 18:53
→ allenlee6710: 你說的沒錯啊 機率極低的事有必要嘗試嗎？ 08/14 18:54
噓 mitsuhah: 老害 看看房價所得比最實際 k? 08/14 18:54
推 sleepbear15: 你的比喻有問題，會羨慕別人家庭和睦的反倒是隨時能 08/14 18:57
→ sleepbear15: 投進的人，但他們不想投進後綁死球隊，羨慕不會讓30 08/14 18:57
→ sleepbear15: 0公尺高籃框降低成3公尺，就算作弊跟球隊簽約，球隊 08/14 18:57
→ sleepbear15: 哪瞧得起不會打球的 08/14 18:57