Re: [獵人] 念能力的設定是不是比較公平

[RockZelda (洛克薩爾達)]

※ 引述 《k12s35h813g》 之銘言：
: 標題：[獵人] 念能力的設定是不是比較公平
: 時間: Tue Aug 18 19:04:44 2026
: 
: 比起其他作品
: 獵人的能力差距不會太大
: 人類的能力上限大概就在那邊
: 並不會有單一人類個體毀天滅地的強大
: 
: 我覺得念能力巧妙的地方在
: 1. 能力大多是後天開發
: 2. 制約與誓約
: 
: 所以強大泛用的能力
: 要嘛是經過長時間修煉達成
: 要嘛是定下嚴格的制約達成
: 
: 不然就是為了某個目的修煉的念能力
: 只能在特殊場合有用，在其他場合就不強

好像有人覺得念能力上下限很大，所以也不算公平？
廢話、有哪個戰力系統是可以齊頭式平等啊？

念能力系統比其他漫畫稍微平衡的點，其實是在規則透明度還有規則重於數值

說簡單一點，即使繼承戰篇快變成小說，它依然沒有脫離一開始設定好的框架
四大行六大系、制約與誓約、死後念強化
然後沒有出現「因為氣比對方大所以規程無效化」這種輾壓居面

雖然很多人吐嘈特質系萬能
但其實故事來看，特質系主導戰場大權的狀況幾乎沒有，就連酷拉皮卡也更大是在
情報和戰術應用
雖然窩金那場有不少吐嘈點，但實際上庫拉怎麼思考、引誘對方中招
也都是戰術的使用部分

而且念頭力目前來看，都不完全是戰鬥取向
有偵測、操控、恢復、移動等等不太功能
因此念能力戰鬥更多取決於
使用場合、戰場空間、敵我方的情報，還有自身狀況管理
https://i.imgur.com/C7K0HYr.png
加上制約與誓約、死後念這兩個特殊機制，下位者或是配角，是有可能給上位念能力者
造成很大的損傷或是戰場壓力

念能力強調的是機會平等

不然看其他漫畫的戰鬥力系統
有多少到後期配角，還能夠在沒有追加新設定的情況下對主角群產生壓力的？

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推 cloud0607: 都2026還有人只能把念能力跟純粹的戰鬥力強綁定在一起
→ owo0204: 因為念能力的數值太低了，平均能硬擋熱武器的就沒幾個
推 as3366700: 我反而不喜歡這種疊一堆規則就能直接把數值拉上去的
→ as3366700: 跟宿儺瘋狂貸款沒啥區別
→ owo0204: 窩金擋個火箭炮都是驚天動地了
推 henry1234562: 念能力者很接近現代武器的狀況 火力遠大於防禦
→ henry1234562: 除了少數例外之外 一般念能力者中對手招都是秒
推 cloud0607: 宿儺那種是描寫能力低下 呈現出來幾乎等於無負擔貸款
→ orcazodiac: 死後念跟制約超糟糕好嗎，本質就變成無限機械降神
→ owo0204: 並非火力大，當前最高表現會長/蟻王也就爆街不到  ，蟻
→ owo0204: 王還是自身種族值，絕大多數念能力者輸出不如坦克主砲
→ cloud0607: 基本上是純嘴砲 跟獵人的制約誓約描寫能力差多了
→ orcazodiac: 宿儺貸款和西索復活就是典型案例
→ orcazodiac: 西索復活寫得有比空間斬好嗎
→ cloud0607: 死後念反而比較有誰說誰算數的感覺
→ owo0204: 念能力這個體系絕對量級很低
→ cloud0607: 西索復活就是最糟糕的那個 說自己要復活就真復活了
→ orcazodiac: 死後跟貸款直接把能力智鬥的要素全砍掉了 反正有需要
→ orcazodiac: 我死了我也靠死後念爬起來 打不贏了貸款制約 說能贏就
→ orcazodiac: 能贏
推 owo0204: 獵人在少年漫畫裡面戰鬥力算是低的那一檔，大概只高過鬼
→ owo0204: 滅吧
→ RockZelda: 西索那次復活是真的可以吐嘈，但現在繼承戰篇利用誓約
推 benka: 有吧 九王子念獸的集體氣可以直接打破操作系先搶先贏的規則
→ RockZelda: 還有死後念的反擊戰術倒是沒問題
推 zxzxzxzxzxzx: 制約就是束縛下位版阿 束縛的機制強大太多了
→ zxzxzxzxzxzx: 束縛光是能及時貸款就夠強了 等於隨時有機會翻盤
→ zxzxzxzxzxzx: 獵人裡面稍微偏強的就蟻篇那些怪物吧 九十九掌的威
→ zxzxzxzxzxzx: 力在零點幾秒內打出個百米大洞不是問題 但也就這樣
推 henry1234562: 九王子能破操作系 是因為九王子能力不是操作系
→ henry1234562: 所以並沒有違反操作系先到先贏的定律
→ henry1234562: 那是直接換靈魂 根本不是用念操作目標
推 hxhjerry: 西索復活的部分其實我還能接受，因為他至少還有運用到
→ hxhjerry: 自身念能力特性，利用彈力幫心臟做馬殺雞來交代過去，
→ hxhjerry: 不是其他隨便一個人能夠模仿的
→ shoiguang: 我覺得規則係就是為劇情服務 不然能制定一個規則本身
→ shoiguang: 就很op
推 Arron9397: 念獸不是新設定嗎
推 henry1234562: 西索的復活算是有鋪墊 他的死因是窒息
→ henry1234562: 所以才有可能只靠按摩心臟就活過來 而他的死後念也
→ henry1234562: 就只有按摩心臟而已
→ RockZelda: 念獸很前面就有啊？
推 zxzxzxzxzxzx: 其實連念獸可以穿牆和有特殊能力這兩點都早就有了
→ zxzxzxzxzxzx: 磊扎的念獸從地面浮上來 跟那些王子念獸一模一樣
→ zxzxzxzxzxzx: 還有果列奴的瞬移
推 horrorghost: 是不是有人很喜歡汪峰吧的破壞量級戰鬥論= =
推 horrorghost: 西索最爛的是他身體應該被炸彈炸到半殘，結果他都當
→ horrorghost: 沒事了
→ horrorghost: 念能力強的是各種特殊能力，像是旋律的超大範圍控場
→ horrorghost: 不是現場聽到也控場，等於是旋律如果電視網路轉播音
→ horrorghost: 樂會就是控場全世界了
推 starsheep013: 獵人制約大部分都先喊的，比較還好，死後念跟宿儺
→ starsheep013: 大便沒衛生紙於是下招傷害十倍就差不多糟糕了
→ mapulcatt: 死後念比較糟我覺得只有西索那次 而且真要講他做到的程
→ mapulcatt: 度也就念收縮幾下而已 並不能說是有多誇張的效果
→ mapulcatt: 繼承戰篇死後念大都拿來一命換一命的 這種詛咒還算公平
→ starsheep013: 死後念可以復活真是超微妙的設計
→ mapulcatt: 另一個就輪迴貓 你說很強嗎 我覺得是無上限的誇張化貓
→ mapulcatt: 的強度才會覺得強吧 搞不好貓看起來很猛只是因為船上都
→ mapulcatt: 菜雞 如果實際上貓連旅團都能輕鬆解決 那還會有人覺得
→ mapulcatt: 輪迴貓很強嗎
→ mapulcatt:               "連旅團都能輕鬆解決貓"
推 horrorghost: 我覺得不會啦，你看攻防力可能贏過旅團的一王子都沒
→ horrorghost: 有正面攻擊二王子了
→ gm3252: 不能用氣量破規則系就設定得夠好了
→ mapulcatt: 接接手槍子彈就比旅團強了嗎 窩金吃狙擊槍連皮都沒破耶
→ mapulcatt: 反正我的意思是 貓的實力其實不明 會覺得貓很強是誤區
推 horrorghost: 旅團只有兩人接過槍械子彈喔
推 henry1234562: 至少 人類程度的氣量目前破不了人類程度的規則
→ henry1234562: 輪迴貓有本體絕可強化威力這一環 就是有威力上限
→ henry1234562: 只是正常人都不會想要去跟一個死後念比威力
推 u5b890402: 輪迴貓是個風險大到簡直沒屁用的能力。破解法太多了，
→ u5b890402: 而代價又太大，就是真的嗝屁。在他風險這麼大的前提下
→ u5b890402: ，威力很大我是完全可以接受的
推 pikaMH: 西索明明都說反正都要死了 就賭一下
→ pikaMH: 又不是很有自信的我一定成功
→ mapulcatt: 西索欠吐槽的點其實是 哪有這麼簡單心臟按個幾下就能活
→ mapulcatt: 回來 而不是他的死後念有多強
推 pikaMH: 不就自體AED
推 horrorghost: 他身體是被炸彈炸到半殘復活就當沒事了
→ horrorghost: 斷手斷腳都沒差喔
→ doremon1293: 輪迴貓很強 但那有人這樣用 直接到對方面前送頭
推 Arron9397: 我的問題是 他如果已經死了 那怎麼可能用按的救活
→ Arron9397: 如果沒死 哪來的死後念
→ mapulcatt: 腦袋趴代趴代的才會練出輪迴貓這種異想天開的能力
→ mapulcatt: 然後二王子練來配輪迴貓的副能力是什麼
→ o07608: 事實上就有人真的給二王子送頭啦
→ mapulcatt: 是自體冬眠防止被人餓死 真他媽天才
推 pikaMH: 心臟停了也不會馬上死啊
→ o07608: 一王子是集天時地利人和於一身才敢去拍二王子桌子
→ arcanite: 我覺得念的好處是還是會有人去修功能性的念
→ arcanite: 不是所有人修念都拿來打架比誰的念戰鬥比較強
推 asdf6630: 作者要嘔心瀝血才能寫得好的系統