[情報] 別說自己是回合制RPG！前PS高層建議遊戲

[asdf1256 (guest)]

別說自己是回合制RPG！前PS高層建議遊戲團隊：怕玩家跑掉

前 PlayStation 高層、現任獨立遊戲業界人士 吉田修平，近日在韓國釜山舉行的
 Busan Indie Connect 大會上分享遊戲開發與提案經驗，並透露他過去曾建議《光與影
：33號遠征隊》的開發團隊，不要直接將作品宣傳為「回合制 RPG」，避免玩家因這項標
籤而失去興趣。

吉田修平當時正在分享開發團隊如何向潛在發行商推銷作品，當被問到遊戲發行商是否會
在意市場潮流時，他表示這取決於發行商本身。若發行商是在遊戲即將完成時才介入，通
常會更加重視當下的市場趨勢；反之，如果發行商從遊戲早期開發階段就開始參與，由於
遊戲可能要數年後才推出，屆時潮流或許早已改變，因此不一定會過度在意。

據吉田修平透露，他在遊戲正式推出約兩年前的 GDC（遊戲開發者大會）上便曾試玩《光
與影：33號遠征隊》的試玩版，當時便對作品的戰鬥系統留下深刻印象。遊戲結合類似日
本 RPG 的回合制戰鬥，以及需要掌握時機進行操作的即時反應機制，讓他認為相當有趣
。

然而吉田修平表示，當時「回合制 JRPG」在市場上仍被視為相對「老派」的類型。因此
，他與開發商 Sandfall Interactive 團隊交流時，雖然肯定遊戲本身製作品質相當出色
，卻建議團隊不要直接把它稱為「回合制 RPG」，因為玩家可能光是看到這個詞，就直接
忽略這款作品。因此，團隊後來採用了「反應式回合制」等說法，希望降低傳統「回合制
 RPG」標籤帶來的限制，同時讓原本對 JRPG 沒有興趣的玩家，也能對作品產生好奇。。

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推 SaberMyWifi: 那改成GOTY RPG
推 lav1147: 事實
推 speed7022: 單純的"回合制"這個說法確實會篩選客群
推 TKjoe619: 確實，說33是JRPG，簡直污辱33，33跟其他的JRPG根本不是
→ TKjoe619: 同一個層級的遊戲
→ LipaCat5566: 有問題的是jrpg不是回合制吧
推 gm3252: 33的歷史地位應該值得獨立的一個遊戲分類
→ speed7022: JRPG有啥問題?
推 jeff666: 寶可夢：？
推 tsukasaxx: 我記得有一陣子JRPG變成負面名詞 超奇怪的
推 starsheep013: 叫33rpg算了
→ a12073311: 寶可夢：？
推 SSIKLO: 做了回合制RPG又不敢講？
推 ruby080808: 因為JRPG這詞最早就是來罵的==
→ bibbosb4: 瑪利歐&路易吉RPG是叫自己是兄弟動作RPG就是
推 BSpowerx: JRPG這個詞就是歐美那邊覺得他們的遊戲比較高級所以分出
→ npc776: 建議用"服務型遊戲"取代early access 玩文字遊戲沒意義
→ BSpowerx: 來貶低別人用的阿
→ ThreekRoger: 只要輪到自己回合能離開座位的我都覺得算回合制
推 ackes: 老任：？
推 kaj1983: 只要是PS高層建議的反著操作就對了！
推 scott032: 美式正統所以是rpg 日本製他們看不起所以是jrpg 寶可夢
→ scott032: 除外，因為賣太好
推 Owada: 真的別說自己是回合制 連回合制都不如的東西
推 CoreDown: 沒J的遊戲我可是不玩的喔
推 x19005: 回合制怎麼了嗎
推 devilhades: JRPG主要是用來跟CRPG那種高自由度的東西區分吧
→ Owada: 我玩回合制就是想慢慢來 你還要我按qte
推 DarkKnight: p5:
推 lav1147: 回合制節奏太慢了
推 ruby080808: 不是，JRPG就是單純與RPG做區分，就只是當時歐美對日
推 undeadmask: 重新定義JRPG
→ ruby080808: 本製的RPG的貶低而已
→ scott032: 爬塔打牌也是回合制，只能說那些高層玩太少，限制了自
→ scott032: 己的專業
→ BSpowerx: 是後來P5大受好評後才比較挽回了JRPG的正面意思
→ LipaCat5566: 日本跟西方rpg風格確實不同就是了
推 rewisyoung: 現實就真的很多人看到回合制就跳掉 不放這個標籤不覺
→ rewisyoung: 得有啥問題
推 DarkKnight: 重點是劇情 和 大奶  和音樂 和美和大奶
推 ruby080808: 這個倒是誇張了，實際上當年那堆優秀日本製RPG例如超
→ ruby080808: 時空之鑰就有把JRPG調成比較正常的詞義了
→ a12073311: 那些美式RPG沒幾個賣贏JRPG啊
→ hoe1101: 柏德之門3：喔
→ a12073311: 最早是用來貶低用的 但實際上沒贏幾次
→ LipaCat5566: 可是這幾年arpg 沒回合制火吧  兩次goty 都回合制
→ HolyBugTw: 幹話聽久就當真了
推 doremon1293: 嚴格來說 原罪2 FALLOU22那種也算一種回合制吧
→ a12073311: 曠野跟法環算JRPG也算ARPG吧
推 vivianqq30: 回想一下當初人龍7公布是回合制的時候 不少人在嫌
推 crazy6341556: goty都是回合制阿
推 hoe1101: 拉瑞安：做成回合制沒有辦法大賣是你的問題喔
推 ruby080808: 那些人嫌也沒差，實際上以銷量來說回合制遊戲銷量沒
→ ruby080808: 這麼差，就只是“玩家”社群會嘴而已==
推 horse2819: 回合加魂系我自己是受不了 出海沒多久就沒打開過了
→ LipaCat5566: 法環是jrpg 的話路上要招募一堆隊友 大量過場動畫
推 SSIKLO: 怕賣不掉就不敢說自己是回合制RPG。鹿紫雲：但那是弱者的
→ SSIKLO: 思維(
→ Barrel: 沒錯 P5S也是一種回合制
→ ruby080808: 法環是JRPG沒錯，JRPG這個詞僅僅只是指日本製的RPG而
→ ruby080808: 已
推 TKjoe619: JRPG就真的爛阿，除了33，沒有一個拿過年度遊戲
→ LipaCat5566: 會嫌是因為很久沒有好玩的arpg gta6等不到 一堆大作
→ LipaCat5566: 沒消息 不然猴子怎麼能起來
→ ruby080808: 年度遊戲有啥價值==
→ a12073311: 要回到定義什麼是JRPG了
→ a12073311: 當初喊日本RPG是JRPG的時代還沒有法環跟曠野XD
→ ga839429: JRPG一般指的就是傳統的日式回合制RPG阿
→ ga839429: 其他什麼ARPGCRPG都不算
推 WLR: 健身環也是JRPG
→ a12073311: JRPG沒拿過是把拿過的論外了吧XD
→ ruby080808: 其實定義之前也沒變，只是33出來後莫名自稱自己是JRP
推 ap9xxx: 很多人討厭回合制
→ ruby080808: G，導致這詞的定義又亂掉了，這個詞真的早該廢掉了==
推 hoe1101: 討厭回合制(x) 討厭不好玩的回合制(o)
→ LipaCat5566: 前幾年西方rpg  星空 2077 還有一堆dei
→ a12073311: 還是你的世界線法環不是日廠 曠野不是日廠
→ ThreekRoger: 現在遊戲內容都五花八門塞一堆東西本來就很難分類
推 rh44442002: JRPG一開始沒有貶義只是單純分類，但是後來在遊戲開始
→ rh44442002: 進入HD的時代日廠技術還沒跟上的時候才有貶低的意味存
→ rh44442002: 在
推 mikeneko: 寶可夢：回合制RPG怎麼了?
推 anumber: 老任當然不是日廠阿在說啥呢
推 chita0258: 這就是我玩帕魯不玩寶可夢的原因
推 ruby080808: 沒有，這個詞最早出來就是個在貶低日本RPG的話裡==哪
→ ruby080808: 裡來的沒貶低
→ Owada: 如果法環不是JRPG的話 那2077就是JRPG了吧XD
→ doremon1293: fallout 2年代就聽過crpg 和 jrpg分法 一開始就只是
→ doremon1293: 分類而已
→ vivianqq30: 也沒有什麼好不好玩 實際上真的有一派人看到回合制就
→ vivianqq30: 跳過或倒彈==
推 OEC100: 實際回合制就很難賣阿
→ ga839429: 要不是BG3驚天出世 原本crpg比Jrpg還涼
推 ss218: 現在除了重製 所謂的回合制根本就很少了
→ a12073311: 寶可夢：很難賣 沒錯
推 jeff666: 不是回合制PRG爛 是你(的遊戲)爛
推 WLR: 有人做搜打撤也沒人玩，爛的是搜打撤嗎？
推 dickec35: BG3開發商之前做的神諭原罪系列銷量也不錯呀，所以單純
→ dickec35: 是遊戲做得好不好玩吧
推 ruby080808: CRPG涼很正常，他製作起來的難度很高，注定不可能有
→ ruby080808: 多少家公司願意做，而且製作時間往往很長
→ a12073311: 現在回合制哪有少 戰棋 爬塔 也都是回合制
→ a12073311: 甚至打牌類的也是回合制
→ LipaCat5566: bd3 2000萬 尖塔2 大於500萬
推 sasadog: 我買遊戲都先點這個標籤耶 謝囉
→ LipaCat5566: 回合制的戰略遊戲也過的很好
→ a12073311: 抱怨JRPG 但是有法環 曠野
→ a12073311: 抱怨回合制 但是有BG3
→ a12073311: 更不用說兼具回合制+JRPG最大的叫寶可夢
→ a12073311: 就問怎麼輸
→ ruby080808: 畢竟回合制就適合現代人==玩起來也不累
推 tcancer: BG3要叫半回合制RPG嗎？
推 aaronpwyu: 他這建議很到位啊 team也聽進去了 結果也好
→ a12073311: 三個GOTY 一個史上最強IP
推 ryoma1: 33這回合制走的就是瑪利歐RPG那一套啊！
→ ga839429: BG3就叫CRPG
→ ruby080808: 他這個建議最大問題是看不出效果，而且當時他的宣傳
→ ruby080808: 是拿JRPG說，也不是他講得這坨==
推 doremon1293: 伯德之門當年就開創半即時制
→ Owada: 不是啊 是crpg還是jrpg是另一回事 但BG3就是回合制啊
→ LipaCat5566: 法環除了是日本做的一點都不jrpg吧
推 hoe1101: 柏德之門3跟神界原罪2就是回合制rpg
推 ruby080808: 但JRPG這個詞的定義就這樣啊，要不然你說說定義==
→ npc776: 無所謂阿 確實有人不喜歡回合制到BG3也不吃 那是個人選擇
→ ruby080808: 半即時制柏德之門不是開創者，而是發揚光大
→ npc776: 但是你拿自己的口味說回合制已死 我怎麼看都只是醉鬼亂噴
→ ga839429: 爭這個幹嘛 JRPG就是有特別指那一類遊戲 法環明顯就不是
→ ga839429: ==
→ npc776: JRPG很簡單就日製 沒有問題啊
→ ruby080808: 所以那一類啊==你要說啊
→ npc776: 你要說英高是美國人還歐洲人嗎
→ ruby080808: 我之前就反駁過一輪了，實際上光是早就被稱為JRPG很
→ ruby080808: 久的那堆遊戲，就有一大堆不同類型的，他們唯一共同
→ ruby080808: 的一點僅僅只有日本製加RPG沒了
→ LipaCat5566: 法環角色路人一個故事不重要  進度推進也不是推劇情
→ LipaCat5566:  跟ff這種差有點多
推 WLR: JRPG就日製的，不限回合制，不然異度神劍要開除JRPG嗎
推 jeff666: 曠野：我也沒什麼劇情ㄛ
推 KuroCYR: jrpg狹義指回合制策略 法環日製不是日式
→ DarkKnight: JRPG為什麼要狹義回合制==
→ tcancer: RPG前綴多個反應式？ 雖沒玩過33，但看它戰鬥場景跟FF、
→ tcancer: SAGA那樣敵我兩列輪流互毆有特殊玩法嗎？
推 LipaCat5566: ff16不是回合但是是jrpg啊
→ LipaCat5566: 但是法環就差多了
→ a12073311: JRPG就是日製RPG啦 當初就是來貶低日本作品用的
推 ruby080808: 故事不重要的JRPG不就有世界樹的迷宮系列了==
→ ruby080808: 所以JRPG定義到底是啥，你要說啊
推 siyaoran: Japan RPG 沒有其他解釋
→ ruby080808: 為什麼FF16是JRPG，法環不是？
推 vincent3768: JRPG裡面有些是ARPG吧
→ ThreekRoger: 可能法環的劇情大部分的人都看不懂吧
→ npc776: 說不出個毛線球 跟你的56id一樣 就只是個標籤
→ a12073311: 因為法環賣的比較好啊XD
→ a12073311: JRPG沒好作品的 都會把賣的好的除外
→ a12073311: 不然不能繼續踩
→ a12073311: 所以限制越來越多 任廠不算 寶可夢不算 法環不算
→ vincent3768: 不然...伊蘇不算JRPG嗎 XD
推 WLR: 法環同時是JRPG也是其他東西，不會因為是其他東西就不是JRPG
→ a12073311: 只要賣得好的都不算
→ a12073311: 不然JRPG只要日廠做的都算
→ willytp97121: 對於中小型團隊要做遊戲我反而不覺得回合制RPG是需
→ willytp97121: 要避開的領域 舉個例你題材採用動作遊戲還是FPS,你
→ willytp97121: 的市場競爭者是成百上千，那些擁有最多資源的遊戲
→ willytp97121: 在跟你比較，回合RPG客群可能只有個兩三成，但同時
→ willytp97121: 跟你競爭的產品也少很多，反而曝光率還比較有保障
→ LipaCat5566: 風格比較不像jrpg 有人覺得jrpg是設計風格 有人說是
→ LipaCat5566: 產地 我是覺的是風格區分
→ gundam01: JRPG本來定義就是掛日系RPG
推 AkikaCat: 就跟有些人在討論遊戲的時候，會分成日系、美系跟任系
→ AkikaCat: 一樣，因為任系放回日系直接不用戰。
→ npc776: 啊哈 好喔 那那些支那二油是不是jrpg 你是想被水軍集火嗎
→ npc776: 可以一次戳到兩邊 真是不容易
推 ruby080808: 不是，所以你的風格定義是啥==你要說啊
→ LipaCat5566: 美術設計是日系 但是玩法不像 但是你說鐵道是可以
推 siyaoran: 二遊二次元風等於日本風
推 Yachaos: JRPG的J是日系不是日製，沒有在用產地分類的，日本以外
→ Yachaos: 的國家也都能做日系RPG
→ Yachaos: 日本也能做西式RPG
推 raine29484: 怎麼又在吵定義了 不過我也不喜歡回合制
→ a12073311: JRPG的J是日製 這本來就是用來嘴日廠用的
→ a12073311: 不然你要說原鐵鳴絕是JRPG嗎 認真?
推 LipaCat5566: 鐵道確實是jrpg沒錯啊 隔壁也有這樣的結論
→ ruby080808: 所以你的定義到底啥時給==
→ kaj1983: JRPG可以指類型也可以指產地吧，看人怎麼用啊
→ ruby080808: 所以類型的定義是啥啊==
→ kaj1983: 就日系和日製2種
→ kaj1983: 例如：日系畫風和日本動畫
推 dreamyello: 我沒有特別去查什麼是jrpg 不過聽到這個詞腦袋久跳出
→ dreamyello: 幾款出來 真是神奇
推 desti23: 萊莎戰鬥中屁股不能離開椅子啊 但它還不是回合制
推 ackes: 說什麼有人看到回合制跳掉 也一堆人看到動作遊戲就跳掉好嗎
→ ackes: = = 這什麼舉例
→ ackes: 本來就都有各自受眾   大家都跳掉 事實上回合制 動作兩個一
→ ackes: 直都是超大宗 真的冷門的是其他
→ ackes: 而且真要說動作遊戲跳掉的可能更多
→ LipaCat5566: 這沒什麼定義 整體設計延續日式經典的就是
→ a12073311: 哪有沒定義 實際上JRPG起源就是歐美嘴日廠用的
→ a12073311: 跟子供機是索尼嘴任天堂一樣
→ a12073311: 那些嘴人的最後都被壓在地上打
→ a12073311: 開始找藉口又是另一個故事
→ LipaCat5566: 但是jrpg現在也是指日系那種特別風格的意思 不是只有
→ LipaCat5566: 一開始區分歐美以外rpg
推 ex990000: 33比回合制累多了 每個攻擊要一直擋
推 linfon00: 對我來說反而是賣點就是了
推 jarr2610: 老議題了 只要一提到JRPG就一堆人跳出來採 然後又要跳過
→ HolyBugTw: wizardry表示：Sir-Tech您好～
→ jarr2610: 寶跳過薩的 就自己不好好睡覺 還要怪JRPG一打開就想睡
→ a12073311: 現在(X) 說JRPG賣不好 但被曠野 法環 寶可夢打臉的(O)
→ a12073311: 以前只要開除任廠 現在還多FS
推 Yachaos: 薩爾達官方分類就是動作冒險
推 OEC100: 就算名聲很臭的se崎路旅人也還不錯
→ gp3lucky: JRPG的敘事風格比較樣版化 其實跟遊戲玩法無關