Re: [魔戒] 你們有把握能做得比薩魯曼好嗎 ???

[BITMajo (BITMajo)]

: 站在他的角度，用真知晶球跟索倫交流不可能
: 不被腐化的。

被真知晶球腐化應該不至於，至少不是必然，
因為真知晶石的功用只是長距離觀看或對視，就相當於跟索倫面對面交流，
而巫師跟索倫同屬於邁雅級次級神，那沒道理索倫可以隨便腐化他。

但如果邁雅得到索倫的至尊魔戒，那確實是會被腐化。
小說和電影裡面，甘道夫也表明了，在袋底洞裏面驗證至尊魔戒後，
佛羅多說你五十收吧，結果老巫師嚇得不要不要的。

這聽起來很奇怪，索倫沒辦法隨便腐化其他埃斯塔力，
但索倫鑄造的至尊魔戒卻可以？憑什麼？

有一種解釋是，至尊魔戒是黃金鑄造，而黃金本身就蘊含了魔苟斯的力量。
魔苟斯在第一季元對阿爾達的破壞，不僅僅是改造出半獸人或龍之類的生物，
而是一種深入世界規則的腐化，其中一部分就是黃金。

具體的症狀，是一種被稱為 Dragon-sickness 的表現，
也就是當人們接觸到被龍趴過的黃金後，就會陷入對那筆財富極端的偏執與貪婪，
最知名的受害者，當然就是哈比人歷險記的矮人領袖索林。
(但是白銀就不會有事，欸嘿。)

總而言之，黃金是蘊含了魔苟斯的力量的，而至尊魔戒也是利用黃金鑄造的，
所以反過來說，因為有了魔苟斯力量的黃金，才能鑄造出統御之戒，
也就是說統御之戒是同時包含了魔苟斯和索倫的力量，
包含了阿爾達已經被扭曲的世界規則，而非索倫獨自一人的技術力，
所以才能夠腐化與鑄造者同等級的次級神邁雅。

話又說回薩魯曼，他不是被同級的索倫腐化的，
因為從來沒有經手過至尊魔戒，自然也不是被魔戒腐化，
他就是因為自己那該死的忌妒心作祟自己墮落的。

在第三季元早期，主神選召了幾個邁雅要去幫助中土大陸對抗索倫，
薩魯曼和另一個藍巫師跳出來毛遂自薦，
但主神首領曼威看了看以後，說還是帶上甘道夫做為第三位吧。
甘道夫其實是不願意去的，說自己沒能力又怕索倫，
「因此才要派你去喔」曼威說道，不是因為要磨練他，
而是認為這些特質使他更能勝任這個任務。

而星之后瓦爾達 (佛羅多和山姆遇險時會呼喚的那個聖名)
則神秘兮兮的對甘道夫說到「你並不是第三位喔」。
本來覺得自己天生卓絕該當領導的薩魯曼，聽了就一整個不舒服了。

喔對，巫師其實總共有五位，那個毛遂自薦的藍巫師又推薦了另一個藍巫師，
但這兩個好基友跑到中土大陸後就不知道搞什麼去了，不重要。
最後一個褐袍巫師瑞達加斯特則是由大地女神雅凡娜推薦，
雖然他有點愛植物愛到不務正業了，不過最後他確實是有一些貢獻的。

總之五位邁雅化為巫師來到中土大陸後，真正比較活躍的就是甘道夫和薩魯曼。
雖然從故事中的穿著打扮與根據地來看，薩魯曼的地位是更高的，
但願意放下身段與人交流的甘道夫，才是普遍受到精靈們尊重推崇的巫師。

擁有精靈三戒其中一枚的造船者瑟丹，直接將自己的戒指送給了甘道夫，
而凱蘭崔爾為了對抗多爾哥多的死靈法師 (索倫) 組建聖白議會時，
其實也想推舉甘道夫擔任領袖，但被甘道夫推辭了，才讓薩魯曼上位。

這兩件事都加深了薩魯曼的瑜亮情結，在研究所倫的歷史時
又因為被至尊魔戒的能力吸引，終於讓他有了取而代之的想法。
聖白議會裡面，甘道夫其實很早就主張剷除多爾哥多的死靈法師，
但是心懷鬼胎的薩魯曼百般阻饒，整整拖延了將近九十年。

那麼，既然薩魯曼和索倫同屬於邁雅等級，
那他幹嘛不也自己製造一個至尊魔戒就好了？

其實他是有的，在小說裡面，甘道夫前往歐散客塔徵求薩魯曼意見，
卻被對方反鎖在塔頂那段，透過甘道夫事後的回憶描述，
就有提到薩魯曼那時帶了個戒指，那就是他參考至尊魔戒的仿製品。

不過薩魯曼的鑄造能力，跟長期浸淫在中土大陸上的索倫，
畢竟有相當的差距，所以沒辦法馬上打造出同等級的成品。
但是薩魯曼是有潛力的，就算經驗與才能不如索倫，
他們倆畢竟都是工匠之神奧力底下的使徒。

魔界裡面極富創造力的頂尖之人，往往都沒辦法擺脫邪惡勢力的染指。
費諾與精靈寶鑽就不用說了，打造兩把神劍的精靈鐵匠伊歐、
鍛造精靈三戒的凱勒布理鵬、或是創造出輝煌國度的努曼諾爾人，
或多或少都與他們的成就牽連，最後落得悽慘的下場。

甚至是工匠之神奧力，也是犯了至上神的禁忌創造出了矮人，
靠著奧力的懺悔與至上神的憐憫，才得以賦予矮人們自主意識。
在這個世界，任何沉迷於偉大不朽功業的想法，
大概都是導向墮落的原罪吧。

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※ 編輯: BITMajo (1.161.181.92 臺灣), 08/20/2026 00:09:06
推 junior1006: 魔戒跟鎖輪本體比就是工匠的特殊性啊
→ junior1006: *索倫
→ junior1006: 這世界觀只要有打鐵造物的都會出事
→ junior1006: 上到精靈寶鑽、創造矮人下到魔戒
→ junior1006: 至於索倫本體能不能腐化，我覺得其實是可以吧，他跑去
→ junior1006: 碎念超級努曼人大成功啊，那些自稱自己會被腐化的，包
→ junior1006: 含真的跟索倫視訊的薩魯曼時間單位都是十年起跳，雖然
→ junior1006: 甘道夫怕得要死但那不能代表他真的會一碰就掰。
→ BITMajo: 索倫能說得努曼諾爾人的主要原因是他們本身已經墮落
→ junior1006: 我的意思是魔戒的能力本來就是薩魯曼原有的能力，只是
→ BITMajo: 他們的帝國越發展到後面越怕死，越羨慕精靈的長生不老
→ junior1006: 多了「打鐵」的概念讓他效力更強，但不代表他本人不行
→ BITMajo: 打鐵的說法我就不知道了，第一次聽說
→ BITMajo: 但索倫連續三個紀元都在貝爾蘭和中土大陸，就算才能相同
→ BITMajo: 打造創作的經驗上遠超過薩魯曼，我想也很合理
→ junior1006: 打鐵只是後世讀者總結啦，覺得托老在臭工業革命。
→ junior1006: 沒啊，努曼人本身墮落是一回事，但魔戒本來也就是放大
→ junior1006: 當事人有的情緒，他本來就不會讓人做不想做的事。
→ junior1006: 山姆拿了也就只是個園丁之王，直接被索倫話聊的薩魯曼
→ junior1006: 和努曼諾爾帝國在表現上和戴魔戒其實沒啥差別。
→ junior1006: 甘道夫說的是魔戒會利用他的憐憫心、凱蘭說的是他要成
→ junior1006: 立大功業，都是他們原有的想法。
→ BITMajo: 這篇原文是說真知晶球腐化薩魯曼，魔戒可以，但真知晶球
→ BITMajo: 用在薩魯曼上應該沒有效果，因為他就不是凡人
→ BITMajo: 他也沒持有過魔戒，所以他的墮落是自我選擇
→ junior1006: 真知晶球本身本來就沒啥效果，本質跟索倫打視訊電話
→ junior1006: ，魔戒的腐化也只是索倫分靈體碎碎念而已，沒啥差啊
→ BITMajo: 如果是凡人的話，確實是有很高機率被恐嚇控制啦
→ BITMajo: 用真知晶球跟索倫溝通的話
→ junior1006: 迪耐瑟也看了幾十年才發瘋，薩魯曼當然是天生有問題
→ junior1006: 重點在於「跟索倫交流會被碎念到腐化」，真知晶球本身
→ junior1006: 確實沒啥特殊的，他就是個視訊電話。
推 junior1006: 畢竟索倫設定就是話聊大師，出道以來多半靠騙。
→ junior1006: 或者說薩魯曼那種腐化真的就是被嘴力大成功而已，不是
→ junior1006: 很多人以為的特殊魔力啥的。
→ junior1006: 但這跟他們是不是邁雅無關（5巫師也被壓等啊），單純
→ junior1006: 是晶球根本沒那功能。
推 yam30336: 之前看到一篇說魔戒裡面的索倫成分可能比索倫本人還多
→ yam30336: 所以魔戒腐化力量更強也是很合理的
推 dalyadam: 真知水晶本來就是努曼諾爾帝國造來聯絡征服的領土的
推 junior1006: 肯定比本人多啊，戒在人在，人不在戒還在，戒亡人亡。
→ junior1006: 那東西已經是他本體了。
推 hugct: 那咕嚕不就等於為愛監禁索倫？
→ BITMajo: 其實我一直很好奇一件事
→ BITMajo: 如果有人拿到魔戒以後拿來做一些很噁心的事
→ BITMajo: 真的很噁心的事，比如說套到自己的某部位或塞到某部位裡
→ BITMajo: 索倫他會怎麼想
→ adasin: 新本子題材!?
→ o07608: 他當魔苟斯部下的時候，幹過的噁心事比這些雞毛蒜皮的要大
→ BITMajo: 我比較在意的是，做到什麼程度，索倫會破防說我不玩了
→ o07608: 的多了吧，哪會有什麼感覺
推 hugct: 天魔王會要求索倫提供夜晚的特別服務是嗎？
→ BITMajo: 話不是這麼說，手擦屁股時不小心碰到大便
→ BITMajo: 跟被人強迫餵屎，都是身體碰到大便，那能一樣嗎
→ hugct: 魔戒版次男道
推 Akabane: 那個是看太多會被誤導影響，不是直接說腐化
推 kyle0478: https://youtu.be/do9xPQHI9G0 做噁心的事像這樣？