Re: [閒聊] 違法疑慮被下正常為啥一堆人不爽

[paladin90974 (芭樂丁パラディン)]

經過鄉民討論大概理解爭議了

1.巴哈為什麼要下架
因為董氏基金會檢舉 違反菸害防治法

第12條：菸品促銷或廣告，不得利用電視、電影、錄影物、電子訊號及電腦網路等方式宣傳。
第25條：電視節目、戲劇表演、視聽歌唱及職業運動表演中，不得特別強調吸菸之形象。

我們只討論第12條 因為25條沒有罰則
然而巴哈是因為違法被強制下架嗎?
不是 只有規定應該限期改善
所以巴哈為了限期改善而下架
而不是"因為違法被強制下架"

至於會不會再上架 目前不知道
個人猜測可能會跟日方製作委員會討論
加了馬賽克在上架

2.巴哈不是違反了第12條嗎?

這點很有趣
首先看看第12條的效ㄍ...內容
"菸品促銷或廣告,不得..."
首先動畫內出現的七星菸是日本的
跟台灣的不一樣
而且是非常不一樣
圖片網路都有我就不放了
菸害防治法對廣告的定義
核心在於"對於菸品推銷之目的或效果"
一個外觀跟台灣七星完全不一樣的商標
你要說在台灣有廣告效果
這很難說的通

如果沒有促銷效果 就不能稱之為廣告 那只是創作

另外一個點是舉証的責任不在巴哈
而是開罰的機關
所以只要沒辦法證明七星真的有贊助尼古喵喵
那巴哈完全站的住腳
什麼都不改就繼續播

如果前面的條件 達成廣告的目的都不成立
那後面其實也沒什麼好說的
所以巴哈有違法嗎?
我只能說 理論上 沒有

3.那為什麼敢檢舉
這要討論的層面就太多了
也會牽扯到ACG族群長年以來被如何對待
今天這個情況也很明顯
當董氏基金會舉著反菸的大旗
跑來檢舉巴哈姆特電玩資訊站
一般社會大眾會挺董氏基金會
還是巴哈姆特電玩資訊站?

然而巴哈確實也是下架了
本版鄉民擔心的也是有道理
是不是以後有碰到什麼不喜歡的議題
反正就先檢舉 你都會下架省麻煩
這個算是另一個議題我就不講太多


至於目前有可能檢舉成案的極端狀況
就是尼古喵喵的動畫製作委員會
確實收了七星菸商的贊助費
不過如果這是真的
不只台灣這邊會全面下架
日本那邊也是絕對不會放過他的
雖然日本對於菸草的法律寬鬆
可是日本菸草協會明文禁止菸商做置入性行銷
我覺得沒這麼蠢
為了做動畫自費武功
大概是這樣啦

--
我同學５００級鈴鐺聲的秘密使者慈母手中線動感小妖精永恆的白馬王子苦命的小弟反抗期
路旁的落葉呢喃的歌聲掌上的明珠龍之拯救者蘭國第一等勳章無名的旅人上流社會人士神匠
遊手好閒的人踏入神的領域吹橫笛名師帶來希望的人飄蕩虛空的砂粒魔力新血魔力熱血勇者
對不起我有對象了單身不是我的錯公！我去當兵了～WOW!你這個小壞蛋保存期限一萬年窮鬼
賢者之石擁有者敬畏的寂靜流浪的疾風是個皇后的人材對哲學感興趣的人不變的友誼小紅帽
光輝的白銀之魂浪漫主義者世界改革者不屈不撓的愛魔界風水師星詠歌姬刻於新月之銘大兇

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.154.29 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1787279765.A.A2A.html
噓 nahsnib: 不要再跳針了......置入性行銷就是行銷
噓 plus886: 別為了護航硬凹到都沒常識了
我只能說事實就是如此ww
→ redDest: 拜託 不要放比對圖片
噓 ladioshuang: 第二點就是聽你在胡扯了，這根有沒在台灣販售無關
你這樣只會讓人覺得這邊無法討論事實 無關ww
→ funkD: 巴哈本來就很孬啦 什麼都對
→ class21535: 日本是因為剛性因素改名 實際上那就是七星
→ yomo2: 你覺得沒有行銷效果 你要不要秀個律師牌？ 不然你
→ yomo2: 的你覺得前提就錯了後面有需要推論嗎
有沒有行銷效果不是你覺得我覺得
噓 ladioshuang: 因為你明顯是在扭取事實，不是在討論
我只能說言論自由 我尊重你的認知
→ Sischill: 所以你的意思是要平台去賭法官自由心證哦 好猛哦
不 我完全支持巴哈下架 對於企業來說100%合理判斷
內文只是說理論上巴哈完全站的住腳
當然也很多鄉民持反對意見
認為巴哈不下架穩違法

我這樣說 巴哈不下架穩不穩違法不說
但我肯定巴哈穩死
所以巴哈下架100%正確
沒有尼古喵喵我也有其他的要看好嗎
※ 編輯: paladin90974 (220.133.154.29 臺灣), 08/21/2026 10:47:59
→ Sischill: 真的被罰你出錢?
→ iam0718: 看這篇看到笑出來
噓 wolfrains: 你覺得吧啦吧啦吧啦。  幸好我覺得禁好
你內文是不是沒看先噓就對了
講第12條我可都沒用我覺得
噓 ladioshuang: 去搞清楚什麼是置入性行銷，不是我覺得沒有就是沒有
一件不存在台灣的商品
如何達到行銷的效果
首先就無法合法的買到
嗯?
行銷?廣告?
嗯?
※ 編輯: paladin90974 (220.133.154.29 臺灣), 08/21/2026 10:50:29
推 magamanzero: 對阿現在問題不就是某些人覺得有就要全下架嗎XDDDDDD
→ magamanzero: 那跟你覺得沒有 不是一樣嗎 XDDDDDD
推 Gentile: 人家會說看了動畫的飛去日本抽啊
推 xczv3567: 行銷:個人或企業透過創造、溝通與傳遞價值，來滿足顧客
→ xczv3567: 需求並達成商業目標的過程。核心在於研究市場、了解受
→ xczv3567: 眾痛點，並將適當的產品或服務推播給對的人。
→ magamanzero: 本來就不是依據你覺得有沒有來決定 而是證據調查
→ magamanzero: 你看了覺得有 跟看了覺得沒有 不是一樣嗎w
→ xczv3567: 若七星說沒有，只是製作組問我能不能出現，我方開放同
→ xczv3567: 意，那怎麼算？無罪推定？
→ magamanzero: 所以說這次鄉民會憤怒就是有Iwin的味道飄出來
推 smik: 為什麼無職轉生不用下架，他們每天都七星來七星去
→ viper0423: 12條的範圍是只要是菸品就是全部都封殺，跟你七星是台
→ viper0423: 灣版還是日本版無關
促銷或廣告 首先你要買的到東西 才能夠成促銷或廣告
我內文有寫到這點 你的說法太過霸道了 等於作品出現菸品就踩線
→ magamanzero: 政府行文教你下架有標那幾集其實就可以了
※ 編輯: paladin90974 (220.133.154.29 臺灣), 08/21/2026 10:55:12
→ yamis: 判定很很嚴的，只要是實際存在然後又在當地播出就算違規，
→ yamis: 所以有沒有進口不重要
→ viper0423: 別亂扯Iwin,Iwin當時是濫權過度放大兒少法解釋而造成言
→ viper0423: 論自由受損，尼古喵撞菸害法這個太明確沒有模糊解釋空
→ viper0423: 間
→ ladioshuang: 菸害法可沒說不在台灣銷售的菸品不在範圍內
→ viper0423: 12條不是只要出現菸品就NG,而是只要構成對菸品的廣告就
→ viper0423: 是NG，架空品牌根本就不存在商品當然沒事，尼古喵的七
→ viper0423: 星是日本版=實際存在的品牌，那就12條撞上去，完了
→ ladioshuang: 大麻也沒在台灣合法銷售啊
可是大麻觸犯的不是12條吧 我們不是在討論行銷或廣告香菸嗎
要這樣延伸就太多了 台灣禁止的東西還不少
→ youdar: 我記得置入行銷法規與台灣有沒有販售無關 我們執行上就有
※ 編輯: paladin90974 (220.133.154.29 臺灣), 08/21/2026 11:05:44
→ youdar: 有接過其他國家產品要置入 但法務判斷有危險
→ magamanzero: 沒有模糊空間 那沒標的那幾集為什麼要下架? wwwwww
→ magamanzero: 今天就是跟Iwin一樣自肅了 先下再說
→ magamanzero: 模糊空間超級大的 不然依據董氏檢舉標的
→ magamanzero: 只有出現品牌的下架就好 不是嗎wwwww
推 peterw: 還好你不是巴哈法務
→ paladin90974: 我跟巴哈法務有做甚麼不一樣的決定嗎笑死
→ paladin90974: 我支持下架 但是不是因為違法 是因為不想惹麻煩
→ paladin90974: 檢舉來 就下架
推 charles226: 知名商標 end
→ MythWalker: 又一個覺得自己的意見很重要的
→ viper0423: 衛服部最新聲明有解釋了你的疑問了沒？是不是跟我說的
→ viper0423: 一樣？沒人在管你七星是不是日本版，只管你是不是實際
→ viper0423: 存在的品牌？
→ joyo21114s: 想多了 這跟菸商有沒有花錢一點關係都沒有
→ joyo21114s: 你說這是日本品牌 那我問你獲取難度高不高？