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※ 引述《fan8512 (地方der三寶)》之銘言: : 其實說到木禺 : 他3.5想講的問題我能理解 : 也蠻有意思的 : 但是他論證的手法實在太抽象了... : 最後的結局 : 定調了這位反派的評價確實不算好 : 我看到他能弄出類似意識上傳的玩法 : 就想像他會不會像 : 洛克人X的西格瑪病毒 : 殺都殺不乾淨 : 即使這個機體炸了沒差 : 我再換一個就好 美美繼續我的大計 : 結果 欸 沒有 : 最後以毛毛蟲型態被景燃一刀劈死 : http://i.imgur.com/XpVeQfM.jpg : 景燃還吐了句我覺得蠻精準的吐槽 : 「都不做人了,算個哪門子完美」 : 我覺得有些可惜啦 : 原本以為終於能有除了 : 鳴式或殘星會以外 有特色的反派 : 結果這位確實沒有以前的那麼有趣 : ----- : Sent from JPTT on my Vivo 1902. 簡單說一下 木禺就是先懷疑歲主明明有著更強的科技力 卻要放著淵城自爆而不救 認為這些科技力必須掌握在人類手上 認為人類不應該永遠被更高位的存在控制 只要能掌握歲主的科技力量,人類才能掌控自己的命運 有解支線的就會知道,他曾化名沈淵潛入玄方當維修師 目的就是竊取歲主科技力,所以他3.5才會說一些有關於盜火者的台詞 但當他得到更多超前時代的科技力量之後 開始被自己的私心沖昏腦袋,再加上他效率至上的極端理性思考 先是把人當作耗材追求力量,接著開始妄想自己能取代歲主,得道成仙 他跟清宵有著很強烈的對比 清宵身為修行百年的仙人卻一直想著幫助塵世中的凡人 木禺身為凡人卻藐視眾生,妄想成神最後走火入魔 其實木禺的塑造是十分完整的,初心甚至說不上是壞的 最後也只是力量不夠被阿漂跟清宵打敗 算是一個很稱職的中boss反派了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.112.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1787491573.A.860.html
starsheep013: 廢話太多神秘度不足感覺很小物臭,最後被抓住時不要 08/23 21:28
starsheep013: 求饒而是更傾向開示技術就好了 08/23 21:28
leo255112: 他最後的念想剛好跟清宵是個對照組 08/23 21:30
fff417: 他做的事離他的初心太遠了 會讓人在嘴砲橋段的時候只想問 08/23 21:30
fff417: 說你做的跟你說的有什麼關係嗎 08/23 21:30
就像大雄拿到哆拉A夢的道具,人性就會讓你去濫用 ※ 編輯: ken30130 (114.24.112.206 臺灣), 08/23/2026 21:31:43
Gentile: 他求饒反而蠻合適的吧 都變成区偷跑了 08/23 21:31
asdfg0612: 他說出來的跟他做的根本兩回事 08/23 21:31
gcobc12632: 我現在反而期待3.7會證明木禺說的其實沒錯 08/23 21:31
andy0481: 我覺得 他就真的小物臭啊 為啥覺得小物臭角色不該小物臭 08/23 21:32
weiyilan: 我也覺得廢話偏多,然後最早行動起因其實還真沒啥問題 08/23 21:32
hasroten: 木禺就為了完成目的不擇手段阿 挺符合他的 08/23 21:32
owen91: 一堆反派最後都在求饒的, 這也是公式,不求饒也是 08/23 21:32
weiyilan: 只是一沾到這種超時代技術直接忘了初衷 08/23 21:32
hasroten: 最後當解說役也是反派一貫套路了(X 08/23 21:33
archerhole: 木禺沒錯 錯的只是實力不足 08/23 21:33
andy0481: 就真的只是個想要自己擁有歲主強度的小物臭反派 08/23 21:34
fan8512: 題外話 我覺得木禺的口氣換個性別就是雌小鬼是我腦袋有問 08/23 21:34
fan8512: 題嗎(X 08/23 21:34
andy0481: 但是能力不足 只能邊黑歲主邊偷歲主的科技 08/23 21:34
hasroten: 不跟那些超模的比他能力應該算挺強的了 08/23 21:36
hoshitani: 其實他科技能力算蠻強的 08/23 21:39
windowsill: 我覺得他算是凡人層級的反派有的思考邏輯 08/23 21:42
melzard: 他一個人能摸索出殘響控制機偶的技術是真的強 08/23 21:43
melzard: 造成的災難也真的大 08/23 21:43
他都成功超脫肉身了,還把意識資訊化能隨意更換軀體,很有料了 ※ 編輯: ken30130 (114.24.112.206 臺灣), 08/23/2026 21:44:23
starsheep013: 賽到的吧,剛好共鳴能力是控制殘響,又剛好狐狸本來 08/23 21:44
starsheep013: 就有把死人拉去當永世社畜的習慣 08/23 21:44
windowsill: 雖然做的事來說蠻令人難以苟同 但想到他也是殘像戰爭 08/23 21:44
windowsill: 的戰後倖存者 會變得偏激也不無可能 幸好是最好沒給 08/23 21:44
windowsill: 他一個高大尚的理由又洗白 即便到死也是想著怎麼卑微 08/23 21:44
windowsill: 活下來 08/23 21:44
hoshitani: 他想求活下來感覺有一部分是因為覺得自己研究還沒完成 08/23 21:50
也可能他看過核心發現了什麼資訊,等3.7看看 ※ 編輯: ken30130 (114.24.112.206 臺灣), 08/23/2026 21:51:27
shinobunodok: 倒是狐狸到底幹嘛去了? 我感覺木禺搞這些屁事在歲 08/23 21:50
shinobunodok: 主面前應該也不能幹嘛 等3.7看看解答吧 08/23 21:50
andy0481: 他200年前 一出場的時候就是心理變態了吧 08/23 21:52
andy0481: 出場台詞是 來的正好 剛好測試新的劍兵機傀(前面死一堆 08/23 21:53
CircusWorld: 對呀 我也記得木禺3.5雲淵之役的畫面那邊 就已經想法 08/23 21:53
CircusWorld: 偏掉了 而且塑造完不完整是一回事 他給玩家的感覺就 08/23 21:54
CircusWorld: 很小物臭 B格不夠 這也是另一回事~ 08/23 21:54
z900215ro: 小物臭只有偷東西的部分吧 理念和動機都是有大義的 08/23 21:56
hantenaros: 木魚我自己過劇情如果沒仔細思考,真的只覺得是一個抓 08/23 21:58
hantenaros: 到一個值得討論的主題後無限滑坡的無慘,特別是喊出 08/23 21:58
hantenaros: 永生的時候( 08/23 21:58
owen91: 小物臭也沒問題啊 沒必要反派都要有大逼格 08/23 21:58
z900215ro: 他要入侵神宮一定得在外面製造動亂 要從神宮出來也只 08/23 21:58
z900215ro: 能摧毀玄方 都是不得已的手段 08/23 21:58
輸給阿漂跟清宵應該也在他預料之內,所以早就準備好兵解之法了 只是被景燃逮到了
melzard: 我覺得木魚好的地方之一就是乖乖的被打趴 08/23 21:58
archerhole: 就木禺的動機和行為 實在很難討厭他 弗洛洛都ok了 08/23 21:59
archerhole: 木禺自然也ok 08/23 21:59
melzard: 看看克狗 如果木魚走克狗流我會更不爽 08/23 21:59
※ 編輯: ken30130 (114.24.112.206 臺灣), 08/23/2026 22:00:45
andy0481: 我覺得 他就跟拉海洛那個背叛的教授一樣 本來就是要寫成 08/23 21:59
andy0481: 小物臭的角色阿 不知為啥會是問題 08/23 22:00
魏爾倫其實在支線裡也有補述,他以為重點研究項目失敗(其實沒失敗) 又剛好被殘星會蠱惑才會走歪了 還留下一個學生想幫他平反
hasroten: 小物臭是沒啥拉 但木禺拖了兩個版本XD 08/23 22:00
leo255112: 確實,克狗那個就是想看其他人受苦為樂的心態我最無法 08/23 22:01
leo255112: 接受 08/23 22:01
owen91: 而且要是跟殘會星一樣有逼格然後失敗就開傳送 那是不是公 08/23 22:01
※ 編輯: ken30130 (114.24.112.206 臺灣), 08/23/2026 22:03:19
owen91: 式 贏贏贏 08/23 22:01
sp7kg016: 我覺得木禹挺成功啊,不是什麼反派的本心都要很崇高,這 08/23 22:01
sp7kg016: 種透過正當理由包裝私慾才是常態吧,也因為比較大眾所以 08/23 22:01
sp7kg016: 他把玄方城的問題引出來後就賜死了 08/23 22:01
leo255112: 比起來木禺至少還有目標可言 08/23 22:01
andy0481: 就墊檔兩個版本的中BOSS反派 不然又要拉殘星會了 08/23 22:02
hoshitani: 你們這些整天看3.1切片的有資格說不是看別人受苦為樂嗎 08/23 22:02
Tryfing: 他的理念是可以討論的,但他的作為卻只追求自己欲求的完 08/23 22:02
Tryfing: 美,簡單說就是身體比嘴巴老實 08/23 22:02
hantenaros: 確實木魚有好好被收掉導致還沒像克狗那樣有拒否反應 08/23 22:03
andy0481: 屁股決定腦袋阿 沒拿到歲主知識前在那滑坡陰謀歲主 08/23 22:03
Tryfing: 不過我倒喜歡最後拼命想活下來的掙扎,只有活著才能幹事 08/23 22:03
andy0481: 拿到歲主知識改造自己後 就慾望無限了 08/23 22:03
hoshitani: 理念可以 最後走偏了所以被收掉 這樣塑造我是能接受 08/23 22:03
andy0481: 所以有問題的不是歲主真的怎麼想 而是自己不是歲主 08/23 22:04
melzard: 甚至可以說 木魚是鳴潮至今為止第一個真正意義上被打敗 08/23 22:05
melzard: 的反派角色耶 08/23 22:05
melzard: 1版戰爭鳴式 跑了 2版牢魚被打散+封印部份但是還有部份 08/23 22:05
melzard: 被克狗拿走 更別說鳴式本身不滅 08/23 22:06
dog29635841: 理念動機結局都OK 但過程好拖 這種傢伙要打兩個版本? 08/23 22:06
sp7kg016: 他這心態就很凡人,遇到挫折就黑化,給了自己正當的理由 08/23 22:06
sp7kg016: 卻在中途迷失了方向,妄想成為歲主同格的存在,不然我挺 08/23 22:06
sp7kg016: 認可他講的人類論 08/23 22:06
melzard: 3版阿列夫一就伸手挖零食被刺了好痛痛 08/23 22:06
melzard: 木魚做為章節反派能乾脆的去死退場我是覺得終於啊 08/23 22:07
leo255112: 我也覺得他的想法是有道理的,可是幹的事就活該被收 08/23 22:08
sp7kg016: 阿列夫一也是那種沒辦法收的設定,只能掛在天上當設定 08/23 22:08
laugh8562: 設定沒問題 但是劇情放在阿夫列一後 給玩家的感覺格局 08/23 22:08
laugh8562: 太小了 08/23 22:08
laugh8562: 就這咖 是要打多久 第一次見面就該收掉了還讓他逃 08/23 22:08
creamsodacat: 木禺爛的地方是3.5給歲主的造物塞木馬程式,再潑髒 08/23 22:09
creamsodacat: 水說歲主不一定是想守護人類這點很low,不然3.6質疑 08/23 22:09
creamsodacat: 歲主的理由沒啥問題,妳有更強大的技術為何不提早開 08/23 22:09
creamsodacat: 源?先不管人類事後後可能拿去內鬥,眼下鳴式已經讓 08/23 22:09
creamsodacat: 一堆人家破人亡了,他是製造兵器的工匠會變得極端很 08/23 22:09
creamsodacat: 正常 08/23 22:09
shinobunodok: 其實兩版就確實涼了 算快了吧 08/23 22:09
sp7kg016: 這就是人類的內鬥啊( 沒辦法像比大小一樣直接了當 08/23 22:10
melzard: 算快了啦 只是他仇恨值太高很多人想讓他早點死而已 08/23 22:10
andy0481: 場外來說 就中BOSS工具人 需要創造個新BOSS來吃這兩版阿 08/23 22:10
laugh8562: 然後煌瓏一庭六州大概7歲主 質疑歲主不是真的想保護人 08/23 22:10
laugh8562: 根本精障 不然你去前面扛殘像啊 08/23 22:10
owen91: 那估計4.0之後的反派也不夠打要跟阿列夫一比 08/23 22:11
laugh8562: 歲主欠你的喔 08/23 22:11
andy0481: 一版收的話 還要再創一個收 或是要吃餅喝茶了 08/23 22:11
melzard: 直接嘴阿漂的勇氣不知道誰給他的阿漂直接噴回去 08/23 22:11
laugh8562: 去前線* 08/23 22:11
shinobunodok: 阿列夫一只有逼格很高 但他其實沒想幹嘛 就..吃飯 08/23 22:11
sp7kg016: 他就真的不是好人,發現玄方城礙著他時就動手了 08/23 22:12
starsheep013: 可是我們是飯…… 08/23 22:12
murderer2013: 阿列夫一說是反派 但也比較偏向天災的定位吧 08/23 22:12
owen91: 如果不說話就真的只想吃飯 但機甲模式還是有透露想法 08/23 22:12
murderer2013: 比利維亞坦還沒人味 08/23 22:12
laugh8562: 人家角在前線扛燹主的時候 你在衝三小 08/23 22:13
laugh8562: 還歲主不是真的想保護人 低能兒一個 08/23 22:13
andy0481: 阿列夫一設定很高 但其實沒啥戲份 就是個 吃飯..吃飯... 08/23 22:13
melzard: 阿列夫一就除了吃以外一片虛無 吞噬萬物到自我都很稀薄 08/23 22:13
melzard: 的高位存在體 08/23 22:14
leo255112: 不完全是這樣啦,他是一直質疑為什麼歲主不把這些技術 08/23 22:14
leo255112: 教給玄方人 08/23 22:14
melzard: 機甲模式我覺得發言的意義太破碎 比較有參考性還是婭婭 08/23 22:14
sp7kg016: 有智慧但懶得思考,一般只要吃吃吃就解決了,遇到稍微會 08/23 22:14
sp7kg016: 抵抗的才會開口 08/23 22:14
melzard: 的敘述 畢竟是共鳴者理解程度是最高的 08/23 22:15
owen91: 不廢話直接開幹 就滅掉好幾個星系了 人狠話不多 08/23 22:15
BBMG333: 就一個推進劇情用的工具人中BOSS,他幹了啥幾個版本後也 08/23 22:15
BBMG333: 不重要了 08/23 22:15
sp7kg016: 不過玄方目前都是在處理過去的故事,真正的鳴式主線還在 08/23 22:16
sp7kg016: 沉寂,估計是幾個州要聯合處理戰爭鳴式了 08/23 22:16
tn1983: 木禺人類時期就把淵城看做自己刃偶的實驗場 08/23 22:16
tn1983: 只能說這人活了200年確實都是忠於自己的私慾 08/23 22:16
tn1983: 應該說獲得控制殘響的共鳴力之前* 08/23 22:17
weiyilan: 大眼珠子溜太快讓大家以為垃圾,只是以戰爭為食在這種 08/23 22:17
weiyilan: 怎麼可能弱到哪去,蹲得越低跳得越高 08/23 22:17
melzard: 戰爭鳴式我覺得拖的是有點太久了可是這玩意理論上又該強 08/23 22:18
sp7kg016: 算了一下戰爭的等級有點屌,心+角還有全盛神性漂才壓制 08/23 22:18
sp7kg016: 住,歲主還遍殘了 08/23 22:18
tn1983: 大眼珠這版看來確實很強 不只帶些無限復活的雜魚兵而已 08/23 22:18
dog29635841: 要嘛收快一點要嘛讓他強一點 鳴潮的反派塑造不太行 08/23 22:18
melzard: 的沒邊 今州經驗都說不能重兵去打 那要怎麼處理就問號 08/23 22:18
weiyilan: 因為只要有紛爭他就能吸收能量,你整天跟殘像殺來殺去 08/23 22:19
melzard: 當初阿漂怎麼把他扁到殘廢兩百年的 08/23 22:19
weiyilan: 根本無解,只是他這次要睡多久的差別 08/23 22:19
tn1983: 是有大量雜兵+菁英怪+小BOSS 自帶無限復活的場地BUFF 08/23 22:20
sp7kg016: 反派最好的還是殘星會吧,終究是要內鬥,天災類的東西感 08/23 22:20
sp7kg016: 覺就是地圖關卡,怎麼樣都該要收了 08/23 22:20
murderer2013: 殘星會目前就打不死的蟑螂 贏贏人 感覺也該讓殘星會 08/23 22:21
murderer2013: 吃鱉了 08/23 22:21
WhiteAppleK: 戰爭鳴就理論上越打越強,看來是只能靠封印之類的 08/23 22:21
dog29635841: 2版的殘星會還不錯 但3版的會長格調好低 08/23 22:23
JUSTMYSUN: 心最後也承認確實有將玄方城艦隊化的技術 只是時間上 08/23 22:26
JUSTMYSUN: 不允許…這樣看前瞻最後鎖冥跟漂在無限城的場景是要3.7 08/23 22:26
JUSTMYSUN: 才會演了 08/23 22:26
shinobunodok: 鳴式就不滅的 戰爭鳴式的特性搞不好你越用力揍他 08/23 22:27
sp7kg016: 克狗還行我在等他什麼時候落幕,會長就變成欠草的雌小鬼 08/23 22:27
shinobunodok: 就越證明他所代表的戰爭是對的 他下次就會變得多強 08/23 22:27
shinobunodok: 回來 08/23 22:27
melzard: 克狗的寫法一定到最後死了還在贏 他不會給你那種勝利的 08/23 22:30
melzard: 情緒價值啦 08/23 22:30
melzard: 甚至他的死法都可能是自己用劇本決定的 你拿他一點辦法 08/23 22:30
melzard: 都沒有 08/23 22:30
weiyilan: 我寫死自己,讓你無處下手,哈哈哈哈哈 08/23 22:31
tn1983: 會長:什麼格調低 這叫情趣 08/23 22:32