[閒聊] 戰鬥向作品中的無戰力女主角很難寫

[forsakesheep (超．歐洲羊)]

戰鬥向作品的無戰力女主角(或說跟主角有戀愛配對的女角)是不是都很難描寫好？

例如陶比蛛的MJ，作為無戰力不知情的女主角，幾乎只能扮演待救公主

加菲蛛的關雖然也是無戰力，但是知情且頭腦聰明的份上就有不少表現

近期的荷蘭蛛的MJ跟琴也是被拿來做對比，同為超人類且有悲慘過去的琴

在劇情能涉及到廣度跟深度就是全面碾壓作為普通人的MJ

超人的露易絲也是，所以超人好像也不少次被送去跟WW在一起

日本動漫畫中也很常出現這類問題

例如初代遊戲王的杏子，作為不打牌的角色存在感比城之內還不如

或是烈火之炎的小柳，雖然有超能力但是基本上都是在被挾持中，風子人氣都還比較高

死神的織姬一開始也是屬於這類角色，作者大概就是怕官定配對被邊緣化

才在開始沒多久就幫一眾人類角色加了超能力，讓他們能參與戰鬥

幽遊白書初期也是很努力的讓螢子在劇情中出現

甚至還很不合理的讓螢子看暗黑武道大會看到完，都不用上課的嗎……

即使如此螢子在後面魔界篇還是整個都邊緣化了，到了結局才出現

海賊王在中期也是不停的給本該是非戰鬥人員的娜美一直堆戰力上去

要在戰鬥取向的作品中放一個無戰力的女主角，幾乎都要讓女主角能用腦袋參戰

像是絕代雙驕的蘇櫻、刀語的咎め、驚爆危機的小要這類

所以說故事主軸是戰鬥取向的作品，要設定一個無戰力而且非頭腦型參與戰鬥的女主角

是不是很困難的一件事？


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「I thought what I'd do was,
          I'd pretend I was one of those deaf-mutes,

                  or should I? 」
                                 by Laughing Man
                                                in Stand Alone Complex

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→ Dirgo: 開機器人就好了
→ a12073311: 莉莉娜?
→ forsakesheep: 可是莉莉娜應該也是偏待救公主型吧，雖然希洛是說
→ forsakesheep: 要殺了她啦
→ DarkKnight: 莉莉娜  電視姬
推 marktak: 治療很強吧 還要扣自己的血
→ DarkKnight: 蒂法
→ leeberty: 當成武器或武器架，算是有戰力還是無戰力
→ circuswu: 你的寫好定義是啥？不然莉莉娜人物塑造也不錯了吧
→ mouscat: 之前沒看過蜘蛛人 這部覺得MJ互動夠多角色也算立體
推 owo0204: 給增益輔助後勤機制不就行了，或者直接設定女主是武器，
→ owo0204: 自身無戰力沒錯，你就說沒女主男主能不能打架吧
→ owo0204: or女主平常沒戰力，實際人形鑰匙或太古核彈
→ mouscat: 難道沒有表現強度 沒有明確貢獻就是沒存在感嗎
→ forsakesheep: 電視姬就是寫超爛的那種啊
推 LLuthor: Jojo7 露西，沒戰鬥能力，但是kpi最頂。不過女主角應該是
→ LLuthor: 傑洛
→ forsakesheep: 寫好=出場機會不會太低、受觀眾/讀者喜愛
→ xga00mex: 欠當人質的設定 要好看除非作者強不然就是反派道德高
→ forsakesheep: 增益補助就是我寫的頭腦型啊，本質上還是算有戰力
→ circuswu: 那莉莉娜算是了吧
→ yukari8: 戰鬥作品無戰力不靠腦袋就是後勤阿 不然想幹嘛...
推 jeff666: 蒂法打架很強欸 只是不是T1
→ owo0204: 零使的露易絲是另一種寫法，平常戰力0，大戰要靠露易絲
→ owo0204: 超長讀條大魔法秒人，讀出來直接贏，所有人保大C，這樣
→ owo0204: 算有戰力還是沒戰力
→ forsakesheep: 嗯，我也覺得莉莉娜是寫好的例子，不過相對來說寫
→ forsakesheep: 不好的好像佔多數，所以才有這篇文
→ forsakesheep: 露易絲那個怎樣都不能算是無戰力吧，只是要憋大招
→ circuswu: 戰鬥作品沒戰力又沒腦就很難出場，沒出場機會自然很難寫
→ linzero: 因為以戰鬥為主的話，角色不參與戰鬥本就較難有所表現
→ circuswu: 得好啊，難道還要特別花篇幅單獨寫沒腦又沒戰力的女主 ?
推 as3366700: 主要是沒戰力沒什麼畫面吧 沒畫面怎麽描寫
推 Arron9397: 男角怎麼寫 女角就怎麼寫
→ circuswu: 這不就拖戲了嗎
→ linzero: 不過也不是只有戰鬥角的存在，也有其他像後勤之類的
推 danielshat: 這個時候又要萬用鋼鍊了，不管是雨中接生，還是面對
→ danielshat: 斯卡，最後告白，溫莉都表現的可圈可點
→ linzero: 另外還有大量日常描述的也可以讓非戰鬥角有所發揮
→ as3366700: 主要還是作者偷懶or不關心這一塊 把女主當最終回發情期
→ as3366700: 配種母豬而已
推 leeberty: https://i.urusai.cc/ERQp6.jpg 上面的蒂法應該是打架不
→ danielshat: 重點是這些事件都給愛德他們重要的啟發
→ leeberty: 強的那個，不是3D區的女王
→ HappyPoyo: MJ在PS5二代的戰力超強的
推 DarkKnight: 蒂法  打架很強==
→ linzero: 會有這感覺，應該是打擂台類型的，直接打鬥佔極大比重
推 as3366700: 真要寫就算沒戰力也可以讓她當智將或是後勤關鍵 真的沒
→ as3366700: 半點能力起碼日常回還能給情緒價值 阿都不有就是作者
→ as3366700: 不給啊
→ mouscat: 貢獻也不是該是那麼表面 那麼粗略分工的東西
→ linzero: 打擂臺類型的就極大精力篇幅是在打得如何精彩上面
→ myhome6206: 鋼彈W不是純戰鬥劇 他有政治戲 莉莉娜政治影響力很大
→ mouscat: 是在對於劇情 對於角色的成長有沒有關鍵影響
→ circuswu: 這次重看棋靈王才發現小明意外地在圍棋社還挺努力的，但
→ circuswu: 跟主線沒連結的話根本不會記得她幹了啥
→ mouscat: 這有時候一句話 一個行動就能做到
→ kinuhata: 無戰力無頭腦是要參與什麼 要寫花瓶就讓他好好當花瓶 硬
→ forsakesheep: 小明……是誰？(開玩笑的)話說網王那個龍乃有戲份
→ forsakesheep: 嗎？
→ kinuhata: 要刷存在感弄到吃書自打臉也沒比較好
→ a12073311: 女主是維護型的也可以吧 女神候補生之類
→ forsakesheep: 是說很多作品都很喜歡讓女主角無戰力非後勤，以此
→ forsakesheep: 來代表女主角=日常、平凡的象徵吧
推 owo0204: 突然想到一個例子 西遊記 唐僧定位不就是無戰力女主角
→ forsakesheep: 女神候補生的女主角不是那個也開機人的無口女嗎
→ forsakesheep: 唐僧沒幾個人喜歡吧，寫的算偏爛
推 flymyfinger: 大明神小圓也算
推 QoGIVoQ: 家教不是就兩個嗎 還外帶一個庫洛姆
推 kaj1983: 千鳥要
推 P2: https://i.imgur.com/Ndf1XLB.jpg
→ linzero: 唐僧是戰鬥勝利獎盃
→ kaj1983: 驚爆危機大部分也沒女主角的戲，雖然女主有很珍貴的能力
→ forsakesheep: 小圓那個也是憋一發大的不算無戰力啦
→ a12073311: 女神候補生那個貓女才是女主吧?
→ a12073311: 不過無限難產中不好說
推 a43164910: 同樣遊戲王 小鳥就是無戰力又寫得好的女主
→ siro0207: 女主角如果是沒戰力又沒智慧的話 那不就只是個花瓶? 在
→ P2: 聽說這隻支持者多
→ siro0207: 戰鬥番裡面當然沒有地方能發揮啊
推 flymyfinger: 赤木晴子也算
→ forsakesheep: 家教我沒看，FMP我有提阿，小要很難說無戰力，畢竟
→ forsakesheep: 是Whisperer
→ kaj1983: 沒戰力本來就不會寫她去戰鬥
推 efkfkp: 天元的妮亞前期這樣算無戰鬥力嗎？不然中期被洗腦變成敵方
→ efkfkp: boss好像也是不錯的套路
→ efffect: 遊戲王z4 還是有不打牌女主啊 這次存在感就遠超杏子了
→ mouscat: 因為戰鬥角做不到某些事情啊 比如説這部 琴只能把彼得的
→ Tsozuo: SBR的露西不知道能不能算
→ mouscat: 心撕開 逼他正視自己的狀態 但沒有對MJ等人的感情無法完
→ forsakesheep: 代表日常的女主角也是有存在價值，只是描寫上往往
→ forsakesheep: 寫不好+很難受觀眾一致喜愛
推 Oxhorn: 沒戰力一般都會給個特殊能力  如果都沒有  就純花瓶吉祥物
推 loverxa: 主角性情暴躁或不受控制 只有在女主旁才會平靜下來或聽
→ loverxa: 她的話之類的馴獸師也不少吧
→ mouscat: 成確認 技術夠好的創作者每個角色都是有意義的
推 keirto: 王語嫣呢？ 算嗎？
→ siro0207: 我想到例子是神劍闖江湖
推 kaj1983: 神眉的律子老師就是純花瓶，所以後來給了雪姬
→ a12073311: 黑心老闆雅典娜有符合吧?
推 a43164910: persona系列也有很多無戰力女角都寫超好 一堆人婆婆婆
→ Oxhorn: 奇幻輕小也有一些沒戰力但存在感很強的女角，所以這檔事應
→ forsakesheep: 馴獸師系的我一下子只能想到犬夜叉的阿籬耶
→ Oxhorn: 該全看作者怎麼編而已
→ a43164910: 也確實可以跟主角談戀愛
→ mouscat: 還是回到那句 一律當作技術問題
→ Iseria: 晨曦公主的尤娜 要說她算頭腦型也不太算 人氣投票第2
→ forsakesheep: 我也覺得是技術問題，不過這個問題應該算是難度偏
→ forsakesheep: 高的了
→ siro0207: 一時之間還真想不出來神谷薰對於劍心的戰鬥有沒有貢獻
→ c610457: 遊戲王zexal的小鳥不會打牌，但她就不會被說沒存在感
推 DVDFAB: 花瓶寫法，我覺得Z4的小鳥是最優解
→ DVDFAB: 主打全程陪伴，只漏掉少數幾場，打牌也只打過一次而已，可
→ DVDFAB: 是沒人會覺得她影薄
推 pgame3: 戰鬥番光是戰鬥就畫不完了還真的沒空塞橋段給沒戰力的角
→ pgame3: 色
推 efkfkp: 還有一種戰利品類型的女主角，少女革命的姬宮安茜，跟薩爾
→ efkfkp: 達傳說的薩爾達（？
→ leeberty: 沒戰力無法指揮，那就讓她在戰場上唱歌吧 by Macros
推 kaj1983: 神谷薰前期有戰力發揮吧，但就那一場了
→ kaj1983: 沒記錯的話啦
推 ymsc30102: 雅典娜很能打欸 只是前面都還沒覺醒而已
→ kaj1983: 連彌彥都可以算戰力，神谷薰算不上的話也太奇怪
→ kpg0427: 無戰力女主就聖母/賣肉/後宮/日常選一個。
推 pponywong: 城市獵人 木村香
→ forsakesheep: Macross那幾個光是唱歌就能影響戰場了，不能說無戰
→ forsakesheep: 力吧
→ Fino5566: 有戰鬥向作品中的無戰力男主角難寫嗎
→ forsakesheep: 遊戲王Azxel沒看過……還真不清楚怎麼描寫的
推 ymsc30102: 槙啦
推 Hiroin: 這不是當然的嗎？戰鬥向又不是日常向無戰力角色能拿到什
→ Hiroin: 麼篇幅？
推 watarasejz: 戰姬絕唱的未來如果不是被觀眾們壓著寫的話應該也是無
→ watarasejz: 戰力的日常象徵角
推 pgame3: 如果是史詩劇情的話你還可以開個外交線/宮廷線/或者代理
→ pgame3: 城主守城線給人家，冰與火/時光之輪都演過，但問題人家是
→ pgame3: 小說
→ forsakesheep: 戰鬥向作品男主無戰力……嗯，境界上的地平線？
推 Strasburg: 沒有強度起碼要有某方面絕活 不然很容易寫成聖母型
→ pgame3: 境界地平線原作也是磚頭書啊不是嗎，非武力角色要在展現加
→ pgame3: 值就是要在劇情比戰鬥更吸引人篇幅可以放更多文戲的情況
→ a12073311: 無戰力男主 前期的U2可以算吧?
→ breezeddd: 變形金剛三的新女友吧,最後還能靠嘴激怒密卡登參戰XD
→ forsakesheep: 說起來小說中這類情況好像真的偏少，大概是能夠塞
→ forsakesheep: 足夠情節去敘述無戰力角色的篇章
推 olalo: 這個電影電視劇不是一堆嗎？
→ mouscat: 當然戰鬥作品受眾通常不是來看文戲的 不過還是
→ mouscat: 有創作者能用有限的篇幅讓女主或配角迸出亮點
→ mouscat: 小說一來載體能容納的內容比影視類多非常多
→ mouscat: 再來小說受眾相對有耐心 或者就是衝著文戲來的
→ mouscat: 我第一次完整看完蜘蛛人這種作品 最大的印象就是
→ bnn: 不然你要給他什麼篇幅 談戀愛言情篇幅嗎
→ mouscat: 架構題材的限制在那 導演難辦啊
→ Meowcc: 早年的作品女主大多是花瓶 時代隨著時間進步才有更多女主
→ Meowcc: 角有戰鬥力的 DC跟漫威都多久以前的作品了…
推 Scarlett888: 王語嫣：
→ leeberty: 創作可以反過來問，先考慮你想要讓女主角以何種方式參與
推 cloud7515: 所以鋼彈最近都直接用女性當主角 簡單解決問題
推 SCLPAL: 嘴砲吧
→ leeberty: 戰局? 在旁邊講幹話? 現場實況轉播?
→ pgame3: 戰鎚小說品質依作家和擅長題材品質有落差，有些人類章節真
→ pgame3: 的雞肋，比如說泰拉圍城第三本，你獅門太空港在翻天覆地你
→ pgame3: 一直穿插移防的巢都徵招兵團幹嘛
推 owo0204: 無打架能力女主但是打完必須要女主封印尾刀淨化之類的，
→ owo0204: 不然打了=沒打，這樣算哪種
推 ayuhb: 聖母但當
推 Jin63916: 是的
推 efkfkp: 奧德賽安海瑟薇沒戰鬥力也演的很好，奧德賽打戲這麼多，應
→ efkfkp: 該算戰鬥向作品吧（？
推 yokan: 除非有影響劇情的能力或背景  不然直接花瓶
→ ayubabbit: 就很容易變成聖母或是路人吧
推 zycamx: 通常這種女角是負責神棍力不然就花瓶了
→ shifa: 很正常啊 除非金庸的王語嫣 趙敏才會比較有存在感
→ dreamnook2: (′・ω・‵)戰鬥向又要無戰力 情商智商都夠?
→ dreamnook2: 如果都沒有 那就只是我要結婚了的死旗用衰鬼
推 befaithful: 鋼鍊溫莉算有戰力嗎？感覺寫的很好
推 qd6590: 正常吧 戰鬥番沒日常沒戰力的人可以幹麻
→ qd6590: 只能去當後勤或是聖母啊
推 LOVEMS: 鋼彈00 瑪莉娜
推 scotttomlee: 蒂法可愛，雖然本身不是駕駛，但常在駕駛艙配男主上
→ scotttomlee: 前線，而且火力還需要她
推 joe0112joe: 鋼鍊的溫蒂？
→ jackjoke2007: 1.反派的勝利條件 例如驚爆危機裡面的黑科技
→ jackjoke2007: 2.主角的精神支柱 如刃牙的女朋友 但後來這個成分也
→ jackjoke2007: 很淡了
→ jackjoke2007: 3.政治戲/指揮官擔當 例如鋼彈裡的拉克絲 或者魯路
→ jackjoke2007: 修裡面的皇女
推 Arkzeon: 王語媽表示：無戰力並不是什麼棘手的事情
→ scotttomlee: 然後蒂法戲份還超多超重，明明話也不多，不過這種算
→ scotttomlee: 是本身可能沒戰力但戰鬥也是前線，武種的蕾也是一樣
推 godsing: 宇宙騎士的亞紀，雖然覺得她沒啥用，但又覺得不能沒有
推 scotttomlee: 想到絕對無敵雖然是早期機器人動畫，實際上場的是男
→ scotttomlee: 主居多，女主瑪莉亞儘管是後勤，但她是指揮官，戲份
→ scotttomlee: 算是不下男主的
→ forsakesheep: 蒂法怎樣也不能算沒戰力吧
推 scotttomlee: 畢竟蒂法不是鋼彈駕駛，而且前面一開始就有人提到，
→ scotttomlee: 所以簡單分析這類型非直接戰鬥的女主
→ forsakesheep: 阿靠，我以為在說FF7蒂法，搞錯了
推 kimicino: 露意斯很強好不好
推 m3jp6cl4: 戰姬絕唱直接讓老婆黑化參戰，比老公還猛
→ ex990000: 可以唱歌加buff啊
推 Supasizeit: 雅典娜
→ siro0207: 那就反問如果少了神谷薰跟彌彥的戰力 會讓劍心的戰鬥敗
→ siro0207: 北嗎?
推 peterw: 金鏞反過來玩，初版王語嫣是武功高手，二版改成不會武功
→ a12073311: 武種的根本是武器吧 能算沒戰力嗎
推 s87269x: 是不是忘記鋼鍊的溫莉
推 freedom80017: 不要花瓶、沒有戰力又很有表現的我也只想得到境界線
→ freedom80017: 上的地平線…..本多正純是真的很有表現啦w
推 F8822: 布瑪零戰力 但貢獻度幾乎僅次於悟空了吧
推 PDbear: 鋼鍊 溫蒂
推 kanokazurin: 不會有戰鬥向作者花篇幅在無戰力人員身上吧 描寫一下
→ kanokazurin: 心理狀態後就可以放生了 因為對劇情有影響的只有他們
→ kanokazurin: 的心理狀態
推 bowplayer: 後勤像鋼鍊或2代電影蜘蛛人的關都還行啊
→ ttyycc: 溫蒂 布瑪 也就是後勤組 重點就是如果你要寫大戰，出場
→ ttyycc: 的腳色都跟大戰有關，你就很難寫一個完全無關的啊不論是不
→ ttyycc: 是女主角
→ ttyycc: 說起來想到還有通靈王安娜也算吧，他戰鬥力好像也不算高
推 bowplayer: 涅羅的彌子跟黑暗集會的我也不知哪個算女主但都很有存
→ bowplayer: 在感啊
→ bowplayer: 安娜可是除了老媽外唯一扁過葉王的人欸
→ ttyycc: 但實際上他戰鬥力就不強而是個性強悍啊
推 bowplayer: 應該說要很有存在感又沒法同戰力就得互補啦...
→ v9896678: 因為會破壞劇情重點
→ v9896678: 這問題就跟為什麼很多戰鬥作品都無父無母一樣，寫了就得
→ v9896678: 有戲份，有存在感就得去合理化敵人為何不去殺全家
→ gowaa: 無戰力的 男女都差不多吧= =
→ Sunblacktea: 沒辦法 這種的就很容易變花瓶
推 smallph01: 聖鬥士星矢
→ tw15: 不會啊。時代不同 以前主打硬漢跟男性張力的 女性是負責昏
→ tw15: 倒跟惹事的
→ tw15: 就當成古早台灣綜藝後面放一堆不知道幹嘛的背景女 那時代就
→ tw15: 是可以沒功能。但要有
推 tw15: 去看看古早在西部牛仔流行時代 很多抄來本土化的作品都是浪
→ tw15: 子類 裡面女角都是功能性 到新地點 遇到被欺壓的新女性 發
→ tw15: 生情愫等 女角被抓或背叛 打倒敵人 去下一個城鎮
推 tw15: 現代是某些類型作品寫得非常劇本跟個人化 導致每個角色都必
→ tw15: 須要有人格 其實是不一定的 越有人格越不扁平 對觀眾讀者都
→ tw15: 是會增加不確定感