→ twn65w65: 差不多都說到重點了~但是時間一拉長又一堆人看不懂了 09/02 23:48
推 catloli: 就算都是老闆也有分產業的 09/02 23:48
→ twn65w65: 簡單說就是購買力下降(這就是最可怕的轉移,找不到元凶) 09/02 23:49
→ twn65w65: 但是當初只因為那個提高基本薪資那個人的施政結果 09/02 23:50
推 isaka: 只能慢慢調，讓領底薪的不要被通膨壓死而已 09/02 23:50
推 CrazyCat21: 還是得把依cpi調基本薪資和想靠硬拉基本薪資拉高整體 09/02 23:50
→ CrazyCat21: 薪資分開吧 前者基本是最普遍的做法 美國沒有全國性 09/02 23:50
→ CrazyCat21: 這樣弄但對市場較敏感的東西岸州還是會看cpi調 09/02 23:50
→ isaka: 調基本薪資不是用來讓領底薪的人翻身用的 09/02 23:50
→ isaka: 是要讓這些人繼續維持餓不死的運轉狀態，讓底薪人餓死他們 09/02 23:51
推 w6766fhj94: 認同 09/02 23:51
→ isaka: 直接翻臉轉變成社會問題更麻煩 09/02 23:52
你這個論點是對的 所以這個度要抓好
但現在有些人就覺得
反正只要加薪管他怎麼加都是對的應該要支持不然就是資方打手
我只能說他很有大愛 沒有想到出血的其實是自己這一層
※ 編輯: Ensidia (61.230.136.164 臺灣), 09/02/2026 23:54:22
推 rex0999: 確實 09/02 23:53
→ marinetauren: 一直漲基本薪資根本也沒得到好處物價還一直升 09/02 23:53
→ twn65w65: 你漲基本薪資~明天吃的漲10塊~然後薪資漲幅沒食物漲的快 09/02 23:54
→ CrazyCat21: 物價是必須得一直升 已開發國家除了很少數外還是得依 09/02 23:55
→ CrazyCat21: cpi調漲基本薪資也是這個原因 09/02 23:55
→ krousxchen: 會有這種想法就是被資方洗腦了 09/02 23:56
→ zzro: 沒錯 所以韓國現在經濟才崩潰了 09/02 23:56
→ jpnldvh: 粗暴點講 大家都是靠相對壓榨對方得到生活品質的 我時薪 09/02 23:57
→ mealoop: 22K最棒 蛇摸都好便宜 09/02 23:57
→ jpnldvh: 比醫護低 我就看不起病 我時薪比餐廳廚師低 就只能自炊 09/02 23:57
→ xo1100: 最慘的應該是比3萬多一些的 本身加不上去又吃物價漲幅 09/02 23:57
推 gully: 其實一整串看下來好像也沒幾個資方打手 XD 09/02 23:57
→ jpnldvh: 很不想說出口 但當然就是除了我以外大家都低薪 我才爽啊 09/02 23:58
→ krousxchen: 最慘的是不知道自己是資方打手的 09/02 23:58
推 Hotaruinori: 正確 特別又是為了外勞漲就更不爽 09/02 23:58
→ twn65w65: 在說無腦仇富心理那幾個吧 09/02 23:58
→ CrazyCat21: 呃我覺得最慘的是沒搞清楚資本主義運行邏輯覺得能靠 09/02 23:59
→ CrazyCat21: 微調完美解決問題的 09/02 23:59
推 onionandy: 就維持社會運作的勞力服務飲食產業的薪資很多都是領基 09/03 00:00
→ onionandy: 本工資或是時薪 短期內大幅調漲那物價的高度上漲是必然 09/03 00:00
→ onionandy: 因為就算老闆能接受少賺也是有限度的 09/03 00:01
→ CrazyCat21: 尤其是全球化情況下想靠微調本國基本薪資改善問題更 09/03 00:01
→ CrazyCat21: 是天方夜譚 09/03 00:01
推 gully: 主要還是維持勞動人口，這次股票大漲一堆人都不工作了 09/03 00:02
→ onionandy: 所以我個人認為台灣的通膨主要不是來自於原物料上漲 09/03 00:03
→ onionandy: 而是短短10來年就直接翻倍的基本時薪 09/03 00:03
→ onionandy: 15年前的基本時薪是100 現在都快200了 09/03 00:05
推 gully: 影響通膨的因素太多了 你不提高基本薪資就是底層餓死阿 09/03 00:05
噓 zoo2020: 台雞是賺你的錢嗎？ 09/03 00:06
→ zoo2020: 他賺的是外匯 藉由科技公司 賺大量外匯 維持新台幣購買力 09/03 00:06
→ zoo2020: 才能避免輸入性通膨 ，今天沒有那一串科技業 就跟土耳 09/03 00:06
→ zoo2020: 其 巴西 等等 吃爆輸入性通膨 台灣又不可能自給自足 09/03 00:06
→ gully: 我永遠記得我幾年前去餐廳夾荷包蛋聽到要15塊的心情 09/03 00:06
推 CrazyCat21: 土耳其主要問題好像不是輸入性通膨lul 09/03 00:08
推 isaka: 原PO說的是台積本來就沒有基本薪資的人 你調基本薪資他影響 09/03 00:09
→ isaka: 反而沒那麼大 09/03 00:10
推 Just80270: 台灣之前會說外食便宜 就餐飲業從業人員領低廉的基本 09/03 00:10
→ Just80270: 工資 這10年基本工資漲了快50% 覺得吃的變很貴正常 09/03 00:10
推 smart0eddie: 但是沒漲工資 還是便當60變120了 基本工資的那群繼續 09/03 00:10
→ smart0eddie: 壓榨就直接不幹了 反正都是餓死 09/03 00:10
→ gcobc12632: 果然還是比較懷念幾十年前 畢業後只能拿22K的時代 09/03 00:10
噓 zoo2020: 荷包蛋 15塊 也比 中國一線城市便宜 跟日韓更是沒得比牛 09/03 00:10
→ zoo2020: 奶會跟別國比 這就不比了嗎？ 09/03 00:10
推 onionandy: 台灣的蛋價跟20年前比甚至都還沒差到2倍 09/03 00:11
推 Armour13: 漲薪資也會提高民眾消費的意願阿 09/03 00:11
推 polarbearrrr: 漲基本薪資就是勞資雙輸啊 只有收錢哪個賺而已 09/03 00:12
推 ejru65m4: 對最最底層是好事 債務也通膨掉 09/03 00:12
→ onionandy: 像日本這種產蛋率超高的地方雞蛋跟幾年前相比是1.5倍了 09/03 00:12
推 Herbert2021: 很多人其實沒意識一點是CP值高=有人付出過量勞動力 09/03 00:12
→ Herbert2021: ，現代社會哪一個產品不是層層服務疊加上，追求CP值 09/03 00:12
→ Herbert2021: 無可厚非，但很多已經很有錢還追求CP值就… 09/03 00:12
→ ejru65m4: 一線城市是指全國不到10個那種嗎？ 09/03 00:12
→ polarbearrrr: 物價飆漲 但你又不是領基本底薪 哪來的消費意願增？ 09/03 00:13
→ onionandy: 漲薪資要看怎麼漲 我個人認為時薪漲太快了 短短15年翻 09/03 00:13
→ onionandy: 倍實在是一個很誇張的數字 09/03 00:13
→ ejru65m4: 你是隨便都15塊 人家一線城市才超過你？ 09/03 00:13
噓 zoo2020: 土耳其 因為長期貿易赤字 外加內需市場不大 09/03 00:14
→ zoo2020: 吃爆輸入性通膨 食物也無法自給自足 不就是 09/03 00:14
→ zoo2020: 他的東西沒人要 所以他的貨幣就沒價值 09/03 00:14
→ onionandy: 現在日本吃顆蛋要150日圓 就算是現在差到爆的匯率換成 09/03 00:14
→ CrazyCat21: 台灣年平均來說差不多兩倍了吧？之前暴漲到20年前的 09/03 00:14
→ CrazyCat21: 三倍 看了很多店家那時候漲完就沒調了 09/03 00:14
推 Just80270: 薪水調漲消費意願增加 但也要你有漲到 基本工資調漲 09/03 00:15
→ Just80270: 并不代表本來領比較高薪會跟著調 09/03 00:15
→ onionandy: 台幣都要30元 09/03 00:15
→ Ensidia: 台灣現在的麻煩就是中層薪水沒增加 只有頂跟底增加 09/03 00:15
推 ejru65m4: 吃顆蛋要150日圓是哪裡的 拉麵店？日料店？ 09/03 00:15
→ Ensidia: 富人越來越有錢 但非科技新貴的人就沒啥分到 09/03 00:16
→ Ensidia: 然後基本工資調整 你月薪本來就5-6萬的人也不會調 09/03 00:16
推 probsk: 日本盒裝蛋還是比台灣便宜 09/03 00:16
推 ejru65m4: 日本松屋一顆100日圓餒？ 09/03 00:16
→ ejru65m4: 更不要說小攤販 09/03 00:17
推 raincole: 中國一線城市點外賣加荷包蛋一般都兩元人民幣 09/03 00:17
→ onionandy: 到處都是 糖心蛋沒有低於150的了 甚至你去吃個荷包蛋 09/03 00:17
→ onionandy: 什麼的搞不好還更貴點= = 09/03 00:17
噓 zoo2020: 不跟一線比跟 gdp遠輸台灣比幹嘛？ 09/03 00:17
→ zoo2020: 那要不要跟日韓比 09/03 00:17
推 gn005066: 通膨超恐怖 以前常去的燒烤店從700-800五年漲到1800-2 09/03 00:17
→ gn005066: 000 然而我的薪水都沒漲那麼多 09/03 00:17
→ raincole: 不過這講了也沒人相信 大家寧可相信15塊台幣的荷包蛋是 09/03 00:17
推 ejru65m4: 不是啊 連鎖牛丼店就100日圓而已 09/03 00:18
推 banbanzon: 不漲基本薪資就說政府怠惰沒在拼經濟啊 都高科技在發 09/03 00:18
→ banbanzon: 財 底層都沒賺更多錢 罔顧底層權益 09/03 00:18
→ raincole: 很便宜的 畢竟牛奶那種貴兩三倍的大部分人都能習慣 09/03 00:18
推 CrazyCat21: 拿日本比問題主要還是日本之前通膨停滯甚至通縮 09/03 00:18
→ onionandy: 因為日本就產蛋量超高的規模生產啊 即使這樣蛋價都是 09/03 00:18
推 roger2623900: 日韓GDP已經輸台灣不少了吧？ 09/03 00:18
→ onionandy: 5~6年前的1.5倍了 09/03 00:18
→ raincole: 蛋貴個三成對台灣人而言說是便宜 其實沒毛病 XD 09/03 00:19
→ jpnldvh: 剛查吉野家蛋118円 難怪我一次也沒點過 09/03 00:19
→ ejru65m4: 都100日元。大型連鎖店 再考量物價差 09/03 00:19
→ onionandy: 台灣的產蛋量本來就偏低了 一旦因為天氣之類的問題 09/03 00:19
→ onionandy: 下降很容易造成產出無法cover支出 這時蛋價就會暴增 09/03 00:20
→ CrazyCat21: 中國例子更差 考慮收入水準那15塊對比換算約10元那確 09/03 00:20
→ CrazyCat21: 實便宜 這還是中國政府著重打食物價格的情況 09/03 00:20
推 ejru65m4: 他們還漲過消費稅 就是100日元 09/03 00:20
→ onionandy: 啥都沒處理的生蛋是還有50~100的啦 09/03 00:21
→ onionandy: 以前しゃぶ葉還提供免費生蛋 現在要吃你50元 09/03 00:21
推 ejru65m4: 我查的是半熟蛋100日元 09/03 00:21
噓 zoo2020: 哈哈哈 你會覺得100日幣便宜 就因為科技業賺大量外匯啊 09/03 00:22
→ zoo2020: 我10年前科技業還不行時 臺日匯率是0.32 欸 這樣還便宜 09/03 00:22
→ zoo2020: 嗎？ 09/03 00:22
→ LipaCat5566: 都愛講美國 美國多久沒調基本工資了 09/03 00:22
→ Herbert2021: 老實說中國刻意打壓食物價格反而助長全民低薪，我是 09/03 00:23
→ Herbert2021: 不覺得中國這樣有比較好，尤其為了低價什麼鬼怪方法 09/03 00:23
→ Herbert2021: 都出來了，看看這陣子鬧的 09/03 00:23
推 ejru65m4: 食其家90日元 09/03 00:23
推 CrazyCat21: 呃講美國不只要看聯邦還要看州是基本常識 09/03 00:23
→ Herbert2021: 如果要食物低價應該是改革產業與引進技術和科技，而 09/03 00:23
→ Herbert2021: 不是硬打壓 09/03 00:23
→ onionandy: 這怎麼看都不是熟的吧 大哥 09/03 00:24
→ ejru65m4: 我會提出數字是因為有人提日本一顆蛋150。所以找大型連 09/03 00:24
→ ejru65m4: 鎖餐飲業參考 09/03 00:24
→ ejru65m4: 松屋不管生蛋半熟蛋都是100日圓 09/03 00:24
推 zoo2020: 用現在匯率算一顆20台幣左右 但如果沒科技業 用十年前匯 09/03 00:25
→ zoo2020: 率一顆32塊 哪裡便宜了啊 09/03 00:25
→ ejru65m4: 食其家90日圓 最後一家118 都離150很遠吧 09/03 00:25
推 Just80270: 日幣從1:3貶到1:5 就算日本現在開始通膨 09/03 00:25
→ Just80270: 用台幣去算也只會覺得好便宜 09/03 00:25
→ onionandy: 你要硬槓我也只能說我前面有點語病 半熟蛋就水燙一下 09/03 00:25
推 raincole: 「美國多久沒調基本工資」XDD 你是不知道美國全名叫啥 09/03 00:26
→ onionandy: 有處理過的糖心蛋之類的都要150了 09/03 00:26
推 kuff220: 以前日幣/3現在/5 真的扯 09/03 00:26
→ onionandy: 美國每個洲的薪資又不一樣.jpg 09/03 00:26
→ raincole: 有沒有想過人家是州為單位在調 五年內有調過基本工資的 09/03 00:26
→ ejru65m4: 你早餐店荷包蛋也不過煎一下 他還要顧熟度 09/03 00:26
→ raincole: 州約三十個 09/03 00:27
→ ejru65m4: 你看過牛丼 給的半熟蛋全熟嗎？ 09/03 00:27
推 Just80270: 美國基本工資是各州自己管理的 哪可能沒漲... 09/03 00:27
→ onionandy: 你現在還能在超商買到10元茶葉蛋捏 09/03 00:27
→ ejru65m4: 所以你的價格是不是該修正一下 90 100 118明顯不是你說 09/03 00:28
→ ejru65m4: 的到處都150以上 09/03 00:28
噓 zoo2020: 反正我覺得通膨怪科技業真的問號 09/03 00:28
→ ejru65m4: 更別說連鎖店絕對不是最便宜的 09/03 00:29
→ ejru65m4: 你直接拿國內連鎖比也行 09/03 00:29
推 ejru65m4: 台灣松屋一顆半熟蛋30 09/03 00:30
→ jpnldvh: 但不管怎說20台幣是真的滿貴的 日本產蛋不會比台灣少吧 09/03 00:30
→ jpnldvh: 還是要扯日本蛋都生食級之類的 09/03 00:30
推 onionandy: 台灣吉野家松屋都不知道在貴幾點的 也不只蛋 09/03 00:30
→ onionandy: 日本的產蛋是台灣看不到車尾燈的那種 09/03 00:31
推 edalmond: 通膨的原因很多，因薪資調升只佔其中一部分，石油記億 09/03 00:31
→ edalmond: 體漲價總不能算在基本薪資頭上.而且工資有比序，資方不 09/03 00:31
→ edalmond: 會讓工程師薪水比作業員低，調基本薪資也能踢老板屁股. 09/03 00:31
→ edalmond: 事實上疫情後全球都在通膨，不調勞工不是躺平就是外移 09/03 00:31
→ edalmond: ，最後勞動市場還是會逼著加薪 09/03 00:31
→ ejru65m4: 基本物價就有差距了。最簡單就是拿基本糧食做對比 09/03 00:31
→ onionandy: 日本的產蛋率是88% 年均290顆/隻 台灣是52% 年均190顆 09/03 00:32
→ ejru65m4: 越簡單越供應無虞的量越大的 越容易看出基本物價差 09/03 00:32
→ onionandy: 所以日本的蛋以原物料成本來說送到餐桌上變成店鋪料理 09/03 00:33
→ roger2623900: 台灣GDP比日韓高 物價更高挺正常的吧 09/03 00:33
→ onionandy: 是有夠貴= = 09/03 00:33
推 probsk: 台灣加蛋也是NT20 日本100円也還好吧 09/03 00:33
→ roger2623900: 不然資方要賺啥 09/03 00:33
推 ejru65m4: 台灣年產量50萬噸左右 日本年產量257萬噸 但是人口是5倍 09/03 00:34
→ ejru65m4: 左右 09/03 00:34
推 onionandy: 只論稻米台日沒什麼差別都是自給率100% 09/03 00:36
推 OOdriver: 提高基本工資本來就對大多數人不會有利 畢竟你提高我的 09/03 00:36
→ OOdriver: 月薪老闆也不會變 09/03 00:36
→ CrazyCat21: 但稻米以外(ry 09/03 00:37
推 onionandy: 蔬菜也是台灣屌打日本就是了 09/03 00:38
推 ejru65m4: 不要跟高緯度國家比啊 要比乾脆比韓國 台灣停產半年都 09/03 00:40
→ ejru65m4: 贏 09/03 00:40
→ onionandy: 台灣是畜牧業成本太高 農業屌打日韓沒問題的 小麥除外 09/03 00:43
推 TF00207374: 加薪才通膨 還是通膨才加薪？ 09/03 00:44
推 roger2623900: 提高基本工資最有利的是外勞吧？ 09/03 00:44
推 CrazyCat21: 韓國也算高緯度了 而且韓國還有地形問題 同樣山多韓 09/03 00:44
→ CrazyCat21: 國的山坡度太陡種不了菜 09/03 00:44
→ roger2623900: 外勞最低也領三萬的樣子？ 09/03 00:44
→ onionandy: 基本薪資漲太快會是明顯通膨的原因之一 09/03 00:45
→ onionandy: 原因就前面說過很簡單的 這社會的基層工作的人工成本 09/03 00:46
→ onionandy: 暴漲 09/03 00:46
推 roger2623900: 但是台灣薪資漲幅速度還遠低於GDP欸 09/03 00:48
→ roger2623900: 在已發展國家 台灣勞工薪資佔GDP是極低的 09/03 00:49
→ roger2623900: 現在是企業收入暴漲了 但是人工成本漲幅不多 09/03 00:50
→ Ensidia: 樓上 這是因為大企業分配給員工太少 不能算基本工資頭上 09/03 00:51
→ Ensidia: 比如前一陣子台積電不是有員工去抗爭分紅比例下降的事情 09/03 00:51
→ Ensidia: 只是沒公會 而且社會觀感台積電員工賺夠多了 就沒下文 09/03 00:51
→ jpnldvh: 企業收入全給股東分掉了 所以還不快歐硬台股 09/03 00:51
推 catloli: 真的雇用基本薪資人員的企業，其實分給員工的不算少 09/03 00:52
→ Ensidia: 現在台積電員工分紅幾百萬一直上新聞 但其實比例是下降的 09/03 00:52
→ Ensidia: 只是社會大眾會覺得 阿你年終分紅300萬你還嫌不夠???? 09/03 00:53
推 onionandy: 台灣是大企業賺太兇但員工沒有拿到足夠比例 09/03 00:56
→ onionandy: 可是沒拿到足夠比例也已經是整個社會的超頂尖了 09/03 00:57
推 funkD: 你答對了 都是中產階級受害 09/03 00:59
→ nalthax: 可能會變成中產階級陷阱，然後中產翻臉 09/03 01:26
噓 nonedude: 每一種經濟結構調整本來就都會有陣痛期 你以為國外怎麼 09/03 01:42
→ nonedude: 玩工會的？是臺灣亞洲國家像你們這種奴性太重的人太多 09/03 01:42
→ nonedude: 不是老闆還幫老闆考慮勒 不加基本工資就以為物價房價會 09/03 01:42
→ nonedude: 凍漲哦？ 09/03 01:42
推 jiko5566: 就為了出口業強行壓低匯率造成的連鎖反應 09/03 01:45
→ jiko5566: 跟海外產業無關的就注定領低薪 09/03 01:45
→ jiko5566: 喔，除了炒房的 09/03 01:45
推 cuzuto: 底層人會一直++就是了，只是有些人不知道自己是底層 09/03 01:49
→ jpnldvh: 基本薪加太多只會減少工作機會 到頭來受害的還是底層 09/03 01:50
推 jhkujhku: 公司就是賺100塊 最底層的拿的多 上面的就拿得少 所以只 09/03 01:51
→ jhkujhku: 要你不是拿基薪 加基本薪資對你來說只是壞事 09/03 01:51
推 cuzuto: 不會拉瘋狂通膨還有一種會受益的，欠債的 09/03 01:52
→ zyxx: 照這種邏輯 只要不是奴隸就應該支持奴隸制度 因為分配給你的 09/03 01:54
→ zyxx: 資源會更多 09/03 01:54
→ jpnldvh: 純功利角度來說是這樣沒錯啊 09/03 01:55
→ jpnldvh: 除了我之外的人薪資越低越好 才能利益最大化 09/03 01:55
推 viper9709: 推這篇 09/03 02:03
推 jhkujhku: 本來就是了 只要你不是奴隸當然是支持奴隸制 不然你以為 09/03 02:08
→ jhkujhku: 什麼印度種姓廢不掉 09/03 02:08
→ jhkujhku: 廢掉了 誰去挑糞 你下去挑嗎？ 基本經濟學都不懂 09/03 02:08
→ jpnldvh: 也不至於啦 我們文明人 加點薪還是會有人幹的 只是尊貴的 09/03 02:11
→ jpnldvh: 台灣人才加一點不夠 那就加爆 至於錢誰出不重要 反正不是 09/03 02:12
推 jhkujhku: 所有工業為主的國家GDP佔薪水都低 因為多數的企業收入都 09/03 02:12
→ jhkujhku: 必須要再投入去買設備跟研發 這也就是為什麼歐美轉型輕 09/03 02:12
→ jhkujhku: 工業的原因 09/03 02:12
→ jhkujhku: 但轉型的苦果 大家也都看到了 現在不會有人覺得歐美比台 09/03 02:12
→ jhkujhku: 灣好 吸納最多就業的工廠大量外移 導致失業率上升 苦的 09/03 02:12
→ jpnldvh: 我出就好 面子裡子我都要 09/03 02:12
→ jhkujhku: 永遠是中產 在你漲薪前 會先失業 09/03 02:12
推 jhkujhku: 當老闆投資賺的錢比買國債5%或是標普8%還少 那公司關一 09/03 02:16
→ jhkujhku: 關啊 到時看輸的是誰 還以為自己打到資方啦？ 紅衛兵共 09/03 02:16
→ jhkujhku: 產主義就都這種低能兒 09/03 02:16
推 onionandy: 以基層薪資來說歐美過得比台灣還痛苦 主要是房租佔收入 09/03 02:18
→ onionandy: 比例過高還有交通昂貴 歐洲的社保高 美國醫療沒保障 09/03 02:19
→ onionandy: 台灣在靠北買不起房子的時候歐美是租房就讓收入去一半 09/03 02:19
推 jhkujhku: 底層之所以底層就是蠢 台灣這種"高房價 低房租"政策 其 09/03 02:27
→ jhkujhku: 實是保障底層 要壓房價很簡單 就是多一堆稅 增加持屋成 09/03 02:27
→ jhkujhku: 本 到頭來這些成本跟漲基薪一樣 都是轉嫁到消費者 09/03 02:27
→ jhkujhku: 2000萬跟1000萬的房子對底層來說都是一輩子買不起 結果 09/03 02:27
→ jhkujhku: 房租還變貴 09/03 02:27
→ wrh810701: 你可以進桶慢慢消氣了 09/03 02:29