推 Xpwa563704ju: 老人以前沒交過稅是不是，沒必要這麼嗆吧 09/05 10:48
推 gaym19: 這甚麼反智反到發瘋的漫畫 09/05 10:50
推 newtypeL9: 所以要怎樣? 老了就不給健保嗎? 你就不要變老 09/05 10:50
推 Cishang: 講這種話的應該要直接火化掉浪費糧食 09/05 10:50
→ gaym19: 老人繳了幾十年稅現在正常看個病還要被嘴砲是不是 09/05 10:51
推 egg781: 如果作者是這樣想的,他要的大概是以前村莊的老人自己去 09/05 10:51
→ egg781: 山上的洞裡等死 09/05 10:51
→ newtypeL9: 作者應該是那種沒想過自己會變老的小屁孩 09/05 10:51
推 wugigi: 最後那段也太靠北，是希望跟以前一樣，歲數到了就揹去山 09/05 10:51
→ wugigi: 上蛋雕是吧= = 09/05 10:51
→ gaym19: 藤子不二雄以前寫過了 以後食物配給制 09/05 10:51
→ gaym19: 沒抽到號碼的老人乖乖餓死或是吃家人的 09/05 10:52
推 gremon131: 作者是看了楢山節考嗎 09/05 10:52
推 Xpwa563704ju: 生命活著就會消耗資源，所以大家都一起去死一死？ 09/05 10:52
→ Xpwa563704ju: 話不是這樣說的吧 09/05 10:52
推 qweertyui891: 貧困的人身上哪來的稅金 09/05 10:52
推 kaj1983: 以為這篇又要帶風向臭全民健保，結果竟然和我想的不一樣 09/05 10:52
→ gremon131: 真正的大戶才不是什麼貧窮人家的稅金 09/05 10:53
推 newtypeL9: 沒有人會窮到付不起稅金 真正窮的是不用繳稅的那種 09/05 10:53
推 kent00216: 支持楢山節考！前陣子身體不適去醫院看診 等了好久 結 09/05 10:54
→ kent00216: 果大媽跑進診間說身體不舒服就插隊 進去時眉頭深鎖走不 09/05 10:54
推 angel6502: 話不是這麼說的啊 變成老人前他們是沒繳稅嗎 09/05 10:54
→ kent00216: 動 出來時就正常還帶笑容 09/05 10:54
→ angel6502: 老了看病就要被嘴 你帶種就訂法律幾歲後就送上路= = 09/05 10:55
推 kinuhata: 垂死的老人不能延續生命 那垂死的年輕人就可以嗎 還是直 09/05 10:57
→ kinuhata: 接規定生重病者一律處死 09/05 10:57
→ gaym19: 還是這帳號跟作者以為老人都是變態 喜歡讓自己生病去看醫 09/05 10:57
推 ymsc30102: 落榜美術家：過了100年終於跟上我的思想了嗎 09/05 10:57
推 lcw33242976: 好奇作者繳多少 話說那麼滿不會每年只繳了個奈米稅 09/05 10:57
→ lcw33242976: 金吧 09/05 10:57
推 gene51604: 年輕的也很多在看病啊 老人免健保費那種才是比較奇怪 09/05 10:58
推 ChikanDesu: 以前老人絕對比較努力吧 笑死 草創期的功臣都被後來養 09/05 10:58
→ ChikanDesu: 尊處優的批鬥 09/05 10:58
推 zeyoshi: 延續生命沒錯 問題是沒什麼事就想看醫生的 09/05 10:58
→ gaym19: 查了一下 這部漫畫是九條的大罪 09/05 10:58
推 angel6502: 沒事就看病的當然要罵呀 但我相信大部份病患都不是啦 09/05 10:59
→ angel6502: 誰喜歡有事沒事就跑醫院在那等半天然後吃一堆藥啊 09/05 10:59
→ ChikanDesu: 老人應該也沒想過 努力一輩子可能也沒享受到什麼 還要 09/05 10:59
→ ChikanDesu: 被後代批鬥 09/05 10:59
推 RaiGend0519: 人家大部分也都是年輕工作好好繳稅到老，沒道理不能 09/05 10:59
→ RaiGend0519: 使用醫療資源 09/05 10:59
→ RaiGend0519: 有問題的是政策，當年推估醫療數據太樂觀，現在老人 09/05 11:00
→ RaiGend0519: 太多又無法負荷，不想擔責任只好推給輿論追殺老人l 09/05 11:00
→ RaiGend0519: ol 09/05 11:00
推 cccwahaha: 這種是把不同問題混在一起 並且把矛盾放在底層的產物 09/05 11:00
→ mapulcatt: 我記得只是作品裡的憤青講的話吧 不等於作者想法 09/05 11:00
→ egg781: 跑大醫院真的是折磨,大醫院的門診非前10號你都要等很久 09/05 11:00
→ ChikanDesu: 你需要限制就正常限制避免濫用 而不是為了選票先讓大 09/05 11:00
→ ChikanDesu: 家習慣濫用以後才來靠杯 09/05 11:00
推 kaj1983: 大醫院也有廢物醫生，挑那些人看很快的 09/05 11:00
推 allen886886: 不過有些老人浪費醫療資源也是事實，喜歡自己當醫生 09/05 11:01
→ allen886886: ，自己停藥任意中斷療程、輕微不治療信偏方，快死了 09/05 11:01
→ allen886886: 才來糟蹋醫生，家屬順便告告看能不能凹和解金 09/05 11:01
→ gaym19: 大醫院門診很複雜 因為有時候還要去照X光之類的 09/05 11:01
→ gaym19: 遇到比較細心的醫生 一個病患看半小時到一小時都不奇怪 09/05 11:01
→ kaj1983: 但去醫院就是想治病，要看當然挑名醫 09/05 11:01
→ kaj1983: 這種一掛都是破百號，從早上看到晚上= = 09/05 11:02
→ gaym19: 你照完醫生也要等片子傳來才能判斷 09/05 11:02
推 gremon131: 我們推醫療分流老人還是不會甩就是了，老人還是現實的 09/05 11:02
→ gremon131: 要不是上次有人死在走廊還是喜歡擠爆大醫院 09/05 11:02
→ gaym19: 所以才會呼籲醫療分級 我以前掛號回診就這樣了 09/05 11:02
→ ChikanDesu: 你就明確砍無效浪費 不要整天為了面子跟選票 做不到那 09/05 11:02
→ ChikanDesu: 就不會是一般人的錯 就是政客為了上位打腫臉充胖子 然 09/05 11:02
→ ChikanDesu: 後選民愚昧近視短利 09/05 11:02
→ gaym19: 醫生看到只能在診間吃便當 吃幾口就要看下一個 09/05 11:02
→ redDest: 當年繳的稅還沒用完嗎 09/05 11:02
推 Yokot0813: 跟那些某些社交媒體上面一些族群的言論一模一樣呢 09/05 11:03
→ gaym19: 所以現在除非是真的緊急狀況或是有轉診單不然都不跑醫院ㄌ 09/05 11:03
推 CornyDragon: 照這邏輯任何社會保險都可廢了 反正你當下用不到嘛 09/05 11:03
→ ChikanDesu: 光是看現在急診還會有政客拿出來批鬥就知道 根本一群 09/05 11:03
→ redDest: 只是坐輪椅還好吧 有意識還能正常溝通 09/05 11:03
→ ChikanDesu: 垃圾 09/05 11:03
→ allen886886: 我都懷疑有些家屬根本挑快死的老人送去大醫院然後搞 09/05 11:03
→ allen886886: 點糾紛準備要錢了 09/05 11:03
→ CornyDragon: 這東西只能改但不能丟 09/05 11:04
推 funkD: 自以為繳很多稅吧XDDD 09/05 11:04
推 laugh8562: 狗屁不通 白癡作者 09/05 11:04
→ ChikanDesu: 當年繳的稅經過通膨 發展 價值提高很多啊 哪有當年繳 09/05 11:05
→ ChikanDesu: 多少一輩子就只能用多少的道理 沒前人繳的1萬 會有現 09/05 11:05
→ ChikanDesu: 在10萬的價值嗎 09/05 11:05
推 roger2623900: 但浪費資源是現實的困境啊 需要設計制度讓資源被妥 09/05 11:05
→ roger2623900: 善利用 09/05 11:05
推 laigeorge89: 一些老人對於「正常」醫療服務該有的型態的意識很低 09/05 11:05
→ laigeorge89: 是真的，他們都認為醫師態度越好看診時間越久領藥領 09/05 11:05
→ laigeorge89: 越大包越好，跟去市場買菜一樣 09/05 11:06
→ ChikanDesu: 政府抽你以前高價值貨幣 去建設高發展潛能的設施 然後 09/05 11:06
→ ChikanDesu: 到你老了不用回饋同等價值嗎 09/05 11:06
推 kaj1983: 醫師也會想辦法開一堆藥給你啊 09/05 11:06
推 davidiid: 醫療分級真的很重要 09/05 11:06
→ kaj1983: 你以為醫師不想賺錢？ 09/05 11:06
→ ChikanDesu: 老人態度就是政府養出來的啊 歐美也有健保的地方他們 09/05 11:07
→ ChikanDesu: 可是很習慣看牙醫要等一個月之類的 09/05 11:07
→ laigeorge89: 因為他們對於醫院系統以及醫師看診下診斷的過程不了 09/05 11:08
→ kaj1983: 有正常的醫病同時也會有不正常的 09/05 11:08
→ laigeorge89: 解所以才會這樣 09/05 11:08
推 roger2623900: 老人是大票倉 誰敢砍老人福利 09/05 11:08
→ laigeorge89: (外加老化前額葉功能下降 09/05 11:08
推 lcw33242976: 我問過罹癌末期的病人啊 09/05 11:08
→ lcw33242976: 他們壓根不想去醫院 聽到要去心裡都怕的要命 不過 09/05 11:08
→ lcw33242976: 是為了延續生命不得不去而已 09/05 11:08
→ lcw33242976: 要不是生命威脅誰想去醫院人擠人 09/05 11:08
→ lcw33242976: 資源會浪費就有些小病就愛跑到醫院去 09/05 11:08
→ lcw33242976: 那種根本去診所看看得了 09/05 11:08
推 zeyoshi: 台大急診那個聽到有死人 病人就少了真的很諷刺 09/05 11:08
→ redDest: 覺得以前有繳稅的 那為什麼可以打老師退休金 他們當初能 09/05 11:09
→ redDest: 年唸頂大的不少 算犧牲吧 怎麼可以砍答應的福利 雖然他 09/05 11:09
→ redDest: 們退休一大堆很搞服務業的 09/05 11:09
→ laigeorge89: 現在醫療前線崩潰和急診壅塞我認為最大的原因還是高 09/05 11:09
→ laigeorge89: 齡化啦 09/05 11:09
→ redDest: 實際上還是需要按社會變化刪減福利阿 09/05 11:10
推 kaj1983: 就大家看病喜歡名醫，該問的是為什麼同樣醫生品質卻不同 09/05 11:10
→ laigeorge89: 人老了不可能不需要任何醫療，然後少子化導致進入醫 09/05 11:10
→ laigeorge89: 療慘業的勞力也不足 09/05 11:10
推 ChikanDesu: 做不到的量能 醫院兩手一攤 如果政府能背書說確實是吃 09/05 11:10
→ kaj1983: 台大又特別有名，會往那裡跑也不意外 09/05 11:10
→ ChikanDesu: 緊 鐵腕叫大家分級 那至少會有底氣一點 但政府是叫你 09/05 11:10
→ ChikanDesu: 想辦法開出量能 不然選票就要掉了 那當然崩壞 09/05 11:10
推 d0922030: 醫生學的技術價值年薪破百你只要幾百塊就能讓他用在你 09/05 11:11
→ d0922030: 身上 確實很神奇 法律諮詢一小時就破千了 工程師甚至可 09/05 11:11
→ d0922030: 以坐在家裡照自己節奏做事 09/05 11:11
→ kaj1983: 病人想的是我的病能不能治好，不是在那玩折返跑 09/05 11:11
→ laigeorge89: 啊文明社會也不可能放著老人叫他們去漬鯊 09/05 11:11
推 roger2623900: 少子化有一個很大的問題就是不管是選票還是資產 絕 09/05 11:11
→ roger2623900: 大部分都在老人手上 這樣政策當然都是先服務老人 09/05 11:11
→ haseyo25: 本來還以為是在諷刺國外回來沒繳稅就想用醫療資源的 09/05 11:13
推 devan35783: 台大急診放到死馬上大廳空一半，看到這新聞真的笑死 09/05 11:13
推 lcw33242976: 刪減福利？ 09/05 11:13
→ lcw33242976: 等你老了退休延長到75歲然後砍你健保福利就老實了 09/05 11:13
→ lcw33242976: 看你繳錢一輩子會先死還是先用到福利嘛= = 09/05 11:14
推 Nighty7222: 這作者是植松聖2.0喔。警察要不要先把他抓起來啊 09/05 11:14
推 PunkGrass: 等這些人老了之後看看啊 09/05 11:15
→ redDest: 加拿大醫療會強烈推薦安樂死 之前新聞有老人孫女離開一 09/05 11:15
→ redDest: 陣子 回來發現老人被安樂死了 09/05 11:15
→ spfy: (′‧ω‧‵) ／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 09/05 11:15
→ mc2834: 作者以後老了打算自殺打房嗎？ 09/05 11:17
推 melzard: 等作者自己老了看看他會不會自己一樣乖乖去死 09/05 11:17
→ speed7022: 這篇是不是要大豐收了 09/05 11:19
推 gametv: 這作者自己都沒繳多少稅吧。 09/05 11:20
→ redDest: 要吵架去水桶裡吵 啊啊啊—被吸進去了—(續行戰鬥) 09/05 11:20
推 cccwahaha: 這種人通常老了之後就會改罵年輕人跟醫療人員了 09/05 11:21
→ kohanchen: 這就是為什麼老人投票率高 09/05 11:21
→ mapulcatt: 看到一堆人反射罵作者還蠻好笑的 09/05 11:23
→ yyh121: 沒錢的人是要繳個毛稅 09/05 11:23
→ mapulcatt: 這只是他畫了一個憤青角色 讓他講憤青會將的話而已 09/05 11:23
推 sasadog: 他媽的要嘴這個 就先開放安樂死啊 以為每個人都想喘喔== 09/05 11:25
推 gydiaw: 不用在老人身上 也被政商貪走啊 搞錯敵人了 09/05 11:25
推 NKN: 老人免繳健保費以後 其實可能一輩子免繳健保費時間比有繳健 09/05 11:26
→ NKN: 保費時間還長 09/05 11:26
推 legendrl: 以前的軍公教，年資夠是真的不用繳公保及健保費的 09/05 11:26
噓 justdoit: 貧困的人哪需繳多少稅 09/05 11:27
→ MyPetTankDie: 浪費的意識下降確實也是很主要的問題 09/05 11:28
→ wxtab019: 像我之前出車禍也是想說不要浪費社會支援就沒去醫院 09/05 11:28
→ wxtab019: 回家才發現整隻腳都是血 09/05 11:28
推 kaj1983: 有狀況該用就用，不要為怕浪費就不用 09/05 11:28
推 roger2623900: 醫療的財政問題就很現實需要解決的問題 未來各國的 09/05 11:29
→ roger2623900: 老齡化都會很嚴重的 09/05 11:29
推 NKN: 比如未成年免繳費的話至少還有個時間上限而且成人後可回收 09/05 11:29
→ NKN: 老人免繳費時間是無上限的而且花在老人身上的錢都不會再有稅 09/05 11:29
→ NKN: 金或繳費回收 09/05 11:29
→ kaj1983: 不是專業醫生要怎麼判斷該去哪個層級 09/05 11:29
推 san06182003: 現在年輕人繳稅養老人 但老了沒新的年輕人繳稅 09/05 11:29
→ NKN: 制度立意是一回事但財政基礎還是要顧 09/05 11:29
→ kaj1983: 之前我媽摔倒覺得沒啥問，過幾天開始痛了，去醫院看骨折 09/05 11:30
→ roger2623900: 不解決就是病人堆滿醫院 然後醫院負載太高 接著陷 09/05 11:30
→ roger2623900: 入離職不幹和負載更高的惡性循環 09/05 11:30
推 bobby4755: 放心 輪到自己要用健保的時候就要全額自付了 很公平吧 09/05 11:30
→ kaj1983: 還有我爸以前在家覺得冷，想說是感冒就吃成藥，最後發燒 09/05 11:31
→ roger2623900: 不解決財政問題 你就看未來誰要進醫療體系啊 09/05 11:31
→ kaj1983: 去醫院看才知道是登革熱= = 09/05 11:31
推 windfeather: 重點不是老人，而是是否浪費 09/05 11:32
推 jpnldvh: 窮人年輕時也沒繳多少稅還不是要花大錢救他們 09/05 11:32
噓 likeyousmile: 貧困的人還給你退稅捏？沒出過社會的學生？ 09/05 11:32
噓 glthe1: 醫院才喜歡老人，自費不手軟的 09/05 11:33
→ AbianMa19: 日本年輕人真的沒救 反智到極點 沒有這些老人昭和時代 09/05 11:34
→ AbianMa19: 的努力 你今天哪裏這些福利 09/05 11:34
推 GaoLinHua: (′・ω・`) ptt真的高齡化了 09/05 11:36
→ shoiguang: 真正有差的是把看病當成安慰劑上癮的 09/05 11:37
推 AbianMa19: 而且日本稅制相對公平很多 富有的人繳的稅遠比台灣富人 09/05 11:37
→ AbianMa19: 要高得多 吉米係數很低 窮人擁有到資產也遠勝過台灣窮 09/05 11:37
→ AbianMa19: 人 這漫畫透露的就是一股無知底層的心態 09/05 11:37
→ AbianMa19: 事實上日本社會底層才是寄生國家享受富人提供福利的社 09/05 11:38
→ AbianMa19: 會殘渣 09/05 11:38
噓 L1ON: 老人年輕的時候也是繳過稅的，這篇是在工三小 09/05 11:38
推 NKN: 稅金花在年輕人特別是未成年人身上是對未來的投資 但花在老 09/05 11:38
→ NKN: 人身上就是純消費 這倒也是有點道理 09/05 11:38
→ NKN: 現狀高齡化社會就是越來越少工作人口繳稅養越來越多不用繳什 09/05 11:38
→ NKN: 麼稅的老人 只能靠其他方面的稅收來補 09/05 11:38
→ kaj1983: 所以要拉高年長者的勞參率 09/05 11:38
→ kaj1983: 只是企業不愛用年長者 09/05 11:39
→ NKN: 只是貧富差距擴大後變成從富人或企業 金融交易 關稅等等項目 09/05 11:39
→ NKN: 上抽的稅更多 09/05 11:39
→ kaj1983: 這就是件很好笑的事 09/05 11:39
→ jpnldvh: 低端享受國家福利最多 也沒怎麼繳稅 倒很喜歡靠北政府 09/05 11:40
→ groundmon: 健保還好啦，畢竟真的需要醫療照顧，年金才可怕。就台 09/05 11:40
→ groundmon: 灣來說，你去看看不同年齡層持有財產的分佈，然後再去 09/05 11:40
→ groundmon: 是誰在領年金 09/05 11:40
推 knwuw: 你現在不讓老人用，整個健保制度大概會崩潰，因為現在繳保 09/05 11:40
→ knwuw: 險金的年輕人不是傻子，要是知道自己以後不能用，要嘛想辦 09/05 11:40
→ knwuw: 法不交，要嘛也開始浪費資源。 09/05 11:40
→ NKN: 但健保費因為是人頭稅 所以會直接受到勞動人口與年長人口失 09/05 11:41
→ NKN: 衡的影響 變成赤字得向政府其他方面資金要錢來填補 09/05 11:41
→ jpnldvh: 沒有 健保繳也沒繳多少 就當丟水裡了 誰會完全指望老了 09/05 11:42
→ jpnldvh: 救命的 低薪的才整天拿這說事 09/05 11:42
推 knwuw: 當然隔壁口國的視同繳納例外 09/05 11:42
推 kaj1983: 家裡有很多錢提早退休不工作和失業找不到工作要繳的健保 09/05 11:43
→ kaj1983: 費也一樣這點也滿好笑的 09/05 11:44
推 NKN: 這幾年日本健保就真的連年赤字 09/05 11:44
推 AbianMa19: 吉尼係數 09/05 11:44
推 fenix220: 刁民不意外 09/05 11:44
推 chrisjeremy: 老人繳過的稅可能比講這幹話的人還多 09/05 11:44
→ kaj1983: 只能說制度還是有漏洞，要不要修補就看上面的人了 09/05 11:44
→ kaj1983: 不過這種動到別人的蛋糕，上面的人還想不想繼續坐大位啊 09/05 11:45
→ AbianMa19: 低端的典型就是仇老 仇富 仇公務員 仇政府 09/05 11:45
→ kaj1983: 又是另一個問題了 09/05 11:46
推 roger2623900: 要說老了不給用會想辦法不交 讓年輕人看到制度沒辦 09/05 11:46
→ roger2623900: 法維持 也會想辦法不交啊 09/05 11:46
→ chrisjeremy: 然後老了嫌他們濫用資源？這樣子以後誰要繳稅？ 09/05 11:46
推 willieSin: 錯的不是人，錯的是醫療分級制度沒有做好更妥當的級距 09/05 11:46
推 NKN: 而且日本社會或說現代社會有個問題就是提供關鍵勞務比如掃廁 09/05 11:47
→ NKN: 所或修水管之類沒人幹會立即出問題工作的人反而收入低 在帳 09/05 11:47
→ NKN: 面上被算是窮人 09/05 11:47
→ roger2623900: 制度本來就要可以永續經營下去 讓年輕人看到未來他 09/05 11:47
→ roger2623900: 也可以接受福利 他才會想加入 09/05 11:47
→ jpnldvh: 真要不交 大家回歸全醫療自費 最慘的還是繳不起健保的低 09/05 11:48
→ jpnldvh: 端 09/05 11:48
→ AbianMa19: 家裡有很多錢不工作一樣要繳很多稅啊 日本地價稅跟房屋 09/05 11:48
→ AbianMa19: 持有稅很高 另外日本也課徵證所稅等資本利得稅 你以為 09/05 11:48
→ AbianMa19: 跟台灣稅制一樣畸形嗎？ 日本富人承擔的社會責任遠超你 09/05 11:48
→ AbianMa19: 想像 所以我才說這漫畫完全無知到極點 09/05 11:48
推 kaj1983: 這就像老房子都更，大家都知道這結構不穩了，但依附在上 09/05 11:48
→ roger2623900: 要知道未來的老齡化可是會更加劇的 年年赤字 誰知 09/05 11:48
→ roger2623900: 道未來誰還想當醫療人員 你還有沒有資源使用醫療服 09/05 11:48
→ roger2623900: 務 09/05 11:48
→ kaj1983: 的那些人，也就是結構外的因素才是決定能不能改的關鍵 09/05 11:49
噓 monkeywind: 無腦厭老 09/05 11:49
→ AbianMa19: 我也贊成廢除健保啊 回歸商業保險 社會底層時間到了就 09/05 11:49
→ AbianMa19: 去死一死 讚 09/05 11:49
→ AbianMa19: 所有制度其實都在保護底層 結果仇視制度最大的反而是底 09/05 11:50
→ AbianMa19: 層 可悲 09/05 11:50
→ kaj1983: 粗暴點講，就是這房子最後垮了，所有人都有責任 09/05 11:50
→ s50189: 也有年輕人佔用資源的啦 太極端 09/05 11:50
推 pantani: 我算有點錢 但如果淪落到要靠人照顧 我會希望安樂死 09/05 11:50
→ kaj1983: 不過聰明的人早就搬到別的房子去住了XD 09/05 11:50
→ jpnldvh: 有錢人比低端還想廢了健保吧 這種管飽的廉價醫療生死關 09/05 11:51
→ jpnldvh: 頭時哪派得上用場 佔了富人便宜還沒自覺 09/05 11:51
→ kaj1983: 富人哪裡想廢健保啊，搬到國外住，有事再回來啊 09/05 11:51
→ kaj1983: 怎麼算都比在國外醫療便宜 09/05 11:52
推 creamsodacat: 我有家人是不太喜歡看醫生的那種，很不舒服才去診所 09/05 11:52
→ creamsodacat: ，診所看不好才去大醫院，但中間你就要忍受他們因為 09/05 11:52
→ creamsodacat: 不舒服散發出來的負面情緒 09/05 11:52
→ scotttomlee: 講這種話的有種老了不要用這些資源自己去躺平 09/05 11:52
→ NKN: 日本健保財政赤字日益擴大是真的 09/05 11:52
→ kaj1983: 萬一真的倒了再去國外醫院就好 09/05 11:52
推 roger2623900: 富人哪有你想的那麼傻 他們是最聰明最懂制度最會使 09/05 11:53
→ roger2623900: 用資源的一群人 09/05 11:53
→ jpnldvh: 那表示還不夠有錢 國外有最新的標靶藥誰還在跟你回國用 09/05 11:53
→ jpnldvh: 健保補助的窮人藥 09/05 11:53
推 Nightbringer: 不然乾脆把老年人丟在山裡餓死，最不浪費資源 09/05 11:54
推 wxi: 看這篇推文感覺諷刺，人的論點還是不可避免的受到所在位置的 09/05 11:54
→ wxi: 影響，連我自己也一樣嗎。不過我也同意健保濫用的狀況很嚴重 09/05 11:54
→ wxi: ，也許核心醫院掛號費要再翻個幾倍才能有效分流吧 09/05 11:55
推 organ63521: 不能這樣說 他們年輕也有付錢啊 等你老的時候有可能也 09/05 11:55
→ organ63521: 會用到啊 09/05 11:55
推 roger2623900: 誰不希望自己老了能用健保就用健保 但錢從哪裡來？ 09/05 11:55
→ dreamersin: 有問題的應該是亂用醫療資源的人才對 09/05 11:55
→ groundmon: 而且政府的年金基金的長期投資績效大約只有台灣50的一 09/05 11:56
→ groundmon: 半，同樣的錢丟到大盤回報高太多 09/05 11:56
推 NKN: 歐洲很多國家現在是真的在推廣不要做無效醫療 改做安寧醫療 09/05 11:56
→ NKN: 讓老人回家等死 09/05 11:56
→ roger2623900: 現在老齡化還沒那麼嚴重就很難負荷了 你確定未來你 09/05 11:56
→ roger2623900: 用得到？ 09/05 11:56
推 laigeorge89: 年輕人有勞動力，以國家管理角度來看不會叫佔用 09/05 11:57
→ roger2623900: 未來可能排隊個一兩個月 醫院才能處理你吧 09/05 11:57
→ jpnldvh: 台大醫院排死掉就靠北根本匪夷所思 這在國外是正常操作 09/05 11:58
→ jpnldvh: 誰給你個庶民去全國最好的醫院還能馬上看病的 09/05 11:58
推 et310: 4-1…啊原來是漫畫沒事了 09/05 11:58
推 hdjj: 交了幾十年稅,結果健保是別人先用,等我要用的時候,啪,沒了 09/05 11:58
→ roger2623900: 當然最簡單的就是加保險費讓財政收支兩平 就是苦一 09/05 11:59
→ roger2623900: 苦年輕人而已 缺錢就找年輕人拿 09/05 11:59
→ hdjj: 這漫畫想講的是安樂死嗎( 09/05 11:59
→ et310: 早上去買菜經過一家診所，還沒9點就排了一排中老年人 09/05 11:59
→ roger2623900: 政治正確的口號很簡單啊 但錢從哪裡來？ 09/05 11:59
推 chrisjeremy: 無效醫療就算給你做你會想做？拖著病體不給死在那邊 09/05 12:00
→ chrisjeremy: 折磨 病人想早點解脫有的家屬還不肯勒 09/05 12:00
→ et310: 診所都這樣了，想必醫院未來只會更多不會更少 09/05 12:00
→ wrh810701: 我覺得健保一定還得再漲啦== 我家人就健保受益人 09/05 12:00
→ groundmon: 雖然我是自由市場派的，可是也能理解健保和照顧弱勢的 09/05 12:01
→ groundmon: 社會福利制度的重要性。但是年金和敬老津貼這種只看年 09/05 12:01
→ groundmon: 齡不看實際需求的制度，就難以苟同。老人如果生活有困 09/05 12:01
→ groundmon: 難，應該採用救濟窮困的制度處理就好 09/05 12:01
推 kaj1983: 有用到健保的人都嘛是受益人 09/05 12:02
→ wrh810701: 只要主治醫生認為真的有需要 健保房是可以長期住的 09/05 12:02
→ wrh810701: 我家人重大傷病住健保房出來 扣掉一開始就有說要自費 09/05 12:02
→ jpnldvh: 反正我就繳 用不用到也沒怎在意 反正真快死了很多健保也 09/05 12:03
→ jpnldvh: 幫不上忙了 09/05 12:03
噓 wd6118: 昭和時期還真沒繳多少稅啊，以前人賺比你多繳比你少，老了 09/05 12:03
→ wd6118: 說醫藥費不夠狂加你稅，是你不會不平衡？當年別說通膨單純 09/05 12:03
→ wd6118: 帳面都比你多，再加上匯率。 09/05 12:03
→ wrh810701: 的藥品平均一天不到50塊吧 09/05 12:03
推 yan1979: 禍源甲為害更多 09/05 12:03
→ jpnldvh: 真以為繳那點老了可以救你命嗎 09/05 12:03
推 roger2623900: 但是很多快死了 醫院也是會拖著不讓你死啊 09/05 12:03
推 kaj1983: 之前我家人住院20天花不到2萬 09/05 12:03
→ wrh810701: 其實我不懂為什麼有些人會覺得一定會是老了才會用健保 09/05 12:04
→ kaj1983: 全部醫療花費 09/05 12:04
→ roger2623900: 絕大部分人都會用到健保 所以才需要避免浪費 09/05 12:04
→ wrh810701: 你騎車十年沒出過車禍 你就敢不買保險嗎 09/05 12:04
噓 RONC: 還以為是在說花稅金吃藥U=U那一群 09/05 12:05
→ kaj1983: 平常就打打點滴和營養補充品與白蛋白 09/05 12:05
→ wrh810701: 醫院拖著不給死也是謠言吧，只要有決定權的人同意 09/05 12:06
推 abby2007: 事實啊 09/05 12:06
→ wrh810701: 不積極治療，基本上就會轉安寧主治醫生來看了== 09/05 12:06
→ jpnldvh: 醫院忙的要死幹嘛吃飽太閒拖著不讓你死 09/05 12:07
→ kaj1983: 講一個比較實際的給你們聽，心臟支架一支大概要一張5090 09/05 12:07
推 qwe78971: 確實一堆老人沒繳過稅 有什麼好反駁 09/05 12:07
→ kaj1983: msrp的價錢 09/05 12:07
→ ranke96: 日本貧困的人也還需要繳稅嗎 09/05 12:07
→ wrh810701: 啊有決定權的人不同意 不簽放棄急救 醫院就只能全力救 09/05 12:07
→ redDest: 不要用顯卡當貨幣啦 09/05 12:07
→ kaj1983: 老了其實也沒太多地方會用到健保了，自費項目倒是比較多 09/05 12:08
推 roger2623900: 有決定權的不一定是躺在床上那一個啊 09/05 12:08
推 tonist9808: 老了不給健保我可以阿，生命本來就是有限的，該走就走 09/05 12:08
→ tonist9808: ，有什麼好生氣的 09/05 12:08
→ wrh810701: 那也不是醫院不讓讓你死啊== 為了避免爭議只能這樣 09/05 12:08
→ kaj1983: 如果是骨質疏鬆，一支針劑也是萬元起跳，一個療程要半年 09/05 12:09
→ roger2623900: 所以醫院會盡可能不讓你死沒啥問題啊 家人要急救 09/05 12:10
→ roger2623900: 醫院就是要再救 09/05 12:10
→ kaj1983: 膝蓋動刀我印象要花20多快30 09/05 12:10
推 stonecoldii: 用繳多少錢來評論一個人 嗯 蠻中國的 09/05 12:10
→ kaj1983: 白內障的話就有健保材料可以選，不過不太有人選 09/05 12:10
推 laigeorge89: 問題是生命不是說想走就走的啊，事實上一堆疾病都是 09/05 12:11
→ laigeorge89: 讓你要死不活的 09/05 12:11
→ roger2623900: 財政和政治正確本來就要取得一個平衡點 只是現在多 09/05 12:11
→ roger2623900: 數國家為了選票就是不敢砍福利 財政放給他爛 09/05 12:11
→ kaj1983: 覺得老人都在浪費健保的可能都是看一些小病吧 09/05 12:11
→ jpnldvh: 親戚肝癌 標靶藥就直接說健保補助的成功率低副作用大 但 09/05 12:11
→ jpnldvh: 只有國外最新標靶藥1/3價這樣 痛的要死肯定選後者阿 雖 09/05 12:11
→ jpnldvh: 然要是我直接就不醫了 09/05 12:11
推 je789520: 認識的有個頭痛不去看醫生的，現在中風了，癱在那 09/05 12:12
→ roger2623900: 醫療財政爛了 就更少人要進醫療體系 需要的人就要 09/05 12:12
→ roger2623900: 排隊排更久 09/05 12:12
推 foxey: 台灣醫院都有明列費用啊 看就知道用多少健保自負多少 09/05 12:12
→ jpnldvh: 繳多少錢評論一個人從來和中國無關 是資本主義常態 不然 09/05 12:13
→ jpnldvh: 急診室排隊要看誰情勒的兇嗎 09/05 12:13
推 xkso: 大戶繳更多稅。其實吸大戶的血 09/05 12:14
→ xkso: 都沒勞健保 貧窮死更快 09/05 12:14
→ foxey: 健保又不是包山包海 高額自費你早晚都要扛的 09/05 12:15
推 kaj1983: 窮人根本沒錢醫啊，自然也不會浪費到 09/05 12:16
→ foxey: 等自己老病遇到就知道啦 只有健保沒自己保醫療那種太勇敢了 09/05 12:16
推 cool10528: 老人繳的稅可多了 09/05 12:16
推 f79899: 留言說什麼他們苦一輩子 但仔細想想他們以前那個年代真的 09/05 12:16
→ f79899: 有我們現在困難嗎 他們可能真的要學一個東西就能活到這把 09/05 12:16
→ f79899: 年紀 我們現在學一個技能都還不知道能不能有未來 09/05 12:16
推 tonylolz: 希望作者老了不要生病啊 09/05 12:17
→ kaj1983: 醫療險一堆不保的條件，也要仔細看就是 09/05 12:17
→ jpnldvh: 窮人可以用管飽的醫療品質吊著一條命 醫院和本人都痛苦 09/05 12:17
→ jpnldvh: 估計就家屬開心 09/05 12:17
推 hakkacandy: 那些不生小孩很愛嗆安樂死的 我敢保證他自己老了之後 09/05 12:17
→ hakkacandy: 一定想盡辦法苟延殘喘下去 09/05 12:17
→ kaj1983: 趁現在多投資累積老本才是真的 09/05 12:17
→ kaj1983: 年輕人最大的本錢就是時間 09/05 12:18
推 Faicha: 落實醫療分級就下放權利給醫生，醫生認為你濫用就付全額不 09/05 12:18
→ Faicha: 給付 09/05 12:18
→ kaj1983: 一堆財經YT都叫你投資要早 09/05 12:18
推 jamesjn: 西洽高齡化 09/05 12:19
→ wyver72: 我感覺日本單純就是老人多，政客為了選票會給老人更多福 09/05 12:19
→ wyver72: 利。只經濟跟環境差，讓壯年跟年輕人有剝奪感 09/05 12:19
推 alan880227: 作者是真鍋昌平，他常常在漫畫裡面描述正反方的立場， 09/05 12:19
→ alan880227: 這應該是一個非法集團的自白所以他才能從老人身上榨取 09/05 12:19
→ alan880227: 錢財而不愧疚 09/05 12:19
→ clover1211: 以前努力跟現在的努力 回報差一大截吧 09/05 12:20
→ mapulcatt: 對 講這個話的是一個經營黑心安養中心的黑道 09/05 12:21
→ mapulcatt: 然後一堆人看到這兩張圖就一直罵作者 超好笑 09/05 12:21
推 foxey: 台灣有預立醫療決定書可以決定DNR的 不想痛苦延命的可以簽 09/05 12:21
推 Alaba: 九條的大罪？ 09/05 12:21
→ foxey: 植物人還是現代醫療無法處理的可以預先自己決定緩和安寧 09/05 12:22
→ foxey: 連要樹葬花葬海葬都可以先決定 不用擔心被硬拉回來喔 啾咪 09/05 12:23
推 CTUST: 失智失能沒自費能力安樂死就好 09/05 12:24
推 CIIIO: 健保是幫你治療疾病 一堆老化的都要自費 09/05 12:25
→ foxey: 失智失能你可沒法自主安樂死喔 覺得安樂死萬解的是搞錯了 09/05 12:26
→ foxey: 那是預立醫療決定管的範圍 09/05 12:27
推 QuaBu: 當這些老人沒交過稅 沒承擔過法律義務跟責任嗎？ 09/05 12:28
→ QuaBu: 哪來的社達巨嬰 因為自己活在沒有社會契約的叢林社會？ 09/05 12:28
→ jpnldvh: 台灣還真沒啥契約精神 我都怕老了用健保被當貪婪老人 09/05 12:29
→ redDest: 有繳稅過跟繳的夠不夠用到多年之後是兩回事 依社會制度 09/05 12:30
→ redDest: 有符合資格就能用 09/05 12:30
推 tmwolf: 前幾樓講完了 09/05 12:31
推 laigeorge89: DNR也不是簽了就無敵欸，實務上醫生判斷壓了有救還是 09/05 12:32
→ laigeorge89: 會壓 09/05 12:32
推 owo0204: 日本還有這種社達仔喔？ 09/05 12:33
推 roger2623900: 所以如果醫療資源不夠用 錢要從哪裡來啊？ 09/05 12:34
推 MIshad: 有病就看醫生沒問題 該死的是沒病還去占資源當大爺的 自費 09/05 12:35
→ MIshad: 例外 09/05 12:35
推 OrniG: 這作者感覺是完全不懂稅制在亂放砲的生活白癡 09/05 12:35
推 laigeorge89: 醫療資源有兩種，第一個是醫療費用，第二個是醫療人 09/05 12:36
→ laigeorge89: 力和空間 09/05 12:36
→ laigeorge89: 東亞普遍的應該是兩者都缺爛 09/05 12:36
→ OrniG: 更正，是說這句話的人，不是作者 09/05 12:36
→ roger2623900: 老齡化繼續下去 未來可見的就是人手不足和經費不足 09/05 12:37
→ roger2623900: 啊 勢必就是增加更多自費項目 高價藥砍光光 且要排 09/05 12:37
→ roger2623900: 更長的隊 可能排到後人都死了 09/05 12:37
推 OEC100: 對阿，我在排隊的時候聽到老人嫌待家裡無聊來掛號真的傻 09/05 12:38
→ OEC100: 眼 09/05 12:38
→ jpnldvh: 台灣人還是早點適應便宜醫療又要快是不可能的 多死幾個就 09/05 12:38
→ jpnldvh: 懂了 你怎麼情勒政府都沒用 09/05 12:38
→ roger2623900: 健保經費來源是現在年輕人支出 現在還扛的下去是勞 09/05 12:38
→ roger2623900: 工還夠多 09/05 12:38
推 afjpwoejfgpe: 就 健保設計是三十年前的撫養比 09/05 12:39
→ afjpwoejfgpe: 以及三十年前的藥費支出 09/05 12:40
推 rronbang: 看幾歲吧 09/05 12:40
→ jpnldvh: 歐洲社福大家覺得好 生個病也是排到天荒地老 不如吃成藥 09/05 12:40
推 OEC100: 先掛號費漲一波吧 09/05 12:40
→ afjpwoejfgpe: 過了三十年人口結構和醫藥材市場都完全不一樣了 09/05 12:40
推 nice147852: 等他要用的時候發現沒有就拿這篇給他自己看 嘻嘻 09/05 12:40
→ afjpwoejfgpe: 歐洲到稍微郊區一點的地方 看診方便度就直線下滑 09/05 12:41
推 OEC100: 高級養老村本身就自帶一些醫療服務 09/05 12:42
→ afjpwoejfgpe: 之前去東歐地方小鎮，鎮上唯一的衛生所醫師下午三點 09/05 12:43
→ afjpwoejfgpe: 就跑去附近酒館喝酒了 非急症不如直接去藥局買藥= = 09/05 12:43
推 sylviehsiang: 健保三十年養出毫無憂患意識 09/05 12:44
→ sylviehsiang: 不重視生命教育的世代 09/05 12:44
→ sylviehsiang: 講小事就好了 09/05 12:44
→ sylviehsiang: 哪個開車騎車的沒在玩手機滑中控螢幕 09/05 12:44
→ sylviehsiang: 我他媽在河濱還可以看到都下雨了還邊騎邊講電話邊騎 09/05 12:44
→ sylviehsiang: 邊滑 09/05 12:44
→ sylviehsiang: 螢幕濕了還擦身體繼續滑 09/05 12:44
→ sylviehsiang: 不把自己的命當命 09/05 12:44
→ sylviehsiang: 也不把別人的命當命 09/05 12:44
→ OEC100: 所以偏鄉留不住人不是嗎 09/05 12:44
推 shadow0326: 貧困的納稅人是能交多少稅金，不要瞎掰好嗎 09/05 12:45
推 e2c4o6: 主要小病也在跑大醫院 真的太浪費了 09/05 12:45
→ sylviehsiang: 酸ABC老了回來用健保？ 09/05 12:45
→ sylviehsiang: 活在台灣的就真的有資格嗎？ 09/05 12:45
→ jpnldvh: 想辦法把候診室病人隔開就好 老人把候診室當交誼廳才愛去 09/05 12:46
→ jpnldvh: 前陣子看病來個傻逼老人連來己要幹嘛都不知道 當來逛街呢 09/05 12:47
→ jpnldvh: 自己 09/05 12:48
推 shaojun: 政府自己不通過安樂死法案，然後去怪只是想要好好無痛結 09/05 12:48
→ shaojun: 束一生的老人？ 09/05 12:48
推 MIshad: 醫療人力是全世界都缺 西方技術移民可是很愛醫療技術人員 09/05 12:49
推 afjpwoejfgpe: 這圖裡的老人根本不適用安樂死好嗎 09/05 12:50
→ OEC100: 台灣的護理系畢業40%都直接出國的 09/05 12:50
推 zaqimon: 好險我沒繳稅過 09/05 12:50
→ afjpwoejfgpe: 西方其實最愛的是護理師，醫師因為執照門檻嚴格和總 09/05 12:51
→ afjpwoejfgpe: 額管制反而比較麻煩 09/05 12:51
→ Kust: 有些人還沒垂死卻活得跟死了沒兩樣的怎麼辦 09/05 12:52
推 saiboos: 少子化沒稅金更慘... 09/05 12:52
→ afjpwoejfgpe: 護理因為真的是屎缺 缺口太大 09/05 12:52
→ alaf: 大部分的醫療就是開藥開藥開更多藥 這種我不知道算不算高額 09/05 12:54
推 v19791119: 4喔，國外跟國內不一樣 09/05 12:54
噓 enunion: 日本人最近真的蠻負面的, 不管是漫畫還是小說, 一堆叫人 09/05 12:54
→ enunion: 家去死的 09/05 12:54
推 kaj1983: 醫生就愛開藥給你 09/05 12:55
推 laigeorge89: 說什麼AI取代的那個更沒有意義喔，因為醫療職業的薪 09/05 12:56
→ laigeorge89: 水大部分都能收到稅，你用非自然人取代這些缺就等於 09/05 12:56
→ laigeorge89: 稅收的減少 09/05 12:56
推 nicetw20xx: token制不就得了，繳的稅多token多，醫療越高級token 09/05 12:56
→ nicetw20xx: 越貴，日本一堆財政就被醫療掐住啊，低利率日圓貶值 09/05 12:56
→ nicetw20xx: 排擠年輕人的生存空間這樣有比較好？ 09/05 12:56
→ kaj1983: 我很好奇沒病誰想去醫院，去了治不好找不到什麼病因才不 09/05 12:56
→ kaj1983: 得不去的搞不好更多 09/05 12:57
→ laigeorge89: 再來實際醫療前線需要的是勞力，肌肉的那種勞力 09/05 12:57
→ nicetw20xx: 年輕時賺不夠多、又搞壞自己身體，晚時被收掉不也很 09/05 12:57
推 sylviehsiang: 現在查急診即時狀況 09/05 12:57
→ nicetw20xx: 正常 09/05 12:57
→ sylviehsiang: 除台大跟馬偕是五字頭 09/05 12:57
→ jpnldvh: 窮人會情勒你窮怎麼就不能和富人一樣馬上看台大了 窮484 09/05 12:57
→ sylviehsiang: 其餘最多二字頭 09/05 12:57
→ sylviehsiang: 足足三十位的落差 09/05 12:58
→ sylviehsiang: 再挑嘛，排死你們痛死你們 09/05 12:58
→ jpnldvh: 沒人權? 09/05 12:58
→ redDest: 老人免費裝假牙 有被說過有為裝而裝的情形 不用錢 對ㄚ 09/05 12:58
→ fenix220: 日本把老人丟到山裡放生不就傳統 現在好很多了吧 09/05 12:59
推 oneIneed: 台大老人可以插隊真的不爽 09/05 13:00
推 laigeorge89: 所以說那種沒事愛去醫院的其實真的是少數 09/05 13:01
→ laigeorge89: 問題在於真正需要醫療的人太多和醫療資源的供給正在 09/05 13:01
→ laigeorge89: 下降 09/05 13:01
推 kaj1983: 急診醫師的素質覺得都差不多，有差是之後安排哪個主治 09/05 13:01
→ kaj1983: 導致名醫越多的醫院急診就越多人 09/05 13:02
→ jpnldvh: 別說急診 我小感冒開給我一堆藥 一餐吃4顆還有藥水 重點 09/05 13:02
→ jpnldvh: 是還沒啥用 純純浪費資源 09/05 13:02
→ jpnldvh: 我還以為得了什麼絕症 09/05 13:02
→ kaj1983: 在討論醫療量能與分級之前，早就被是不是名醫分好了 09/05 13:03
推 fenix220: 不感冒不就不會浪費了 09/05 13:03
→ kaj1983: 我覺得以後AI可以幫助那些平庸的醫生達到好醫生的水準 09/05 13:03
推 annshop: 小草？ 09/05 13:04
→ kaj1983: 到了那天應該多少能減少一點負擔了 09/05 13:04
→ kaj1983: 只是要動手術的外科名醫仍然會是趨之若鶩的情況 09/05 13:05
推 chyou2003: 所以要回到把老人丟到山裡的時代？ 09/05 13:06
→ iampig951753: 我把你肛門縫起來.jpg 09/05 13:07
推 sylviehsiang: 感冒是症狀不是病 09/05 13:08
→ sylviehsiang: 重點是把會引發呼吸道相關症狀的病給找到 09/05 13:08
→ sylviehsiang: 所以才有那句醫生怕治咳 09/05 13:08
推 summer08818: 老人也有繳健保費跟稅金好嗎 到底在講什麼 09/05 13:09
推 Ensidia: 名醫壅擠的問題無解 我自己家人被誤診開刀折騰好幾年 09/05 13:09
→ Ensidia: 後來也是找權威才治好解決問題 09/05 13:09
→ Ensidia: 從此就相信大家都擠名醫權威不是沒有道理 09/05 13:10
→ Ensidia: 當初一個看似簡單的手術 給一個年輕醫生開想說醫生都一樣 09/05 13:10
→ Ensidia: 後來沒開好因此多開了4-5次刀 09/05 13:10
→ Ensidia: 醫生彼此的差距在某些領域可以差到非常大 09/05 13:11
→ Ensidia: 你家人只要遇到過一次之後你也開始會擠名醫了 09/05 13:12
推 storyo11413: 理想美好現實骨感 你碰到長輩失智也會思考有意義否? 09/05 13:12
推 v21638245: 這個也是唬爛，貧困的人根本沒有稅金可榨 09/05 13:12
→ Ensidia: 要擠那個醫生得開放掛號00:00去搶號 沒搶到還要想辦法加 09/05 13:13
推 asphodelux: 感覺有人智商不太夠耶 這種言論肯定是反派講的啊 罵作 09/05 13:14
→ asphodelux: 者幹嘛 09/05 13:14
→ Ensidia: 每次看病都要等上一整天 但沒辦法 被開壞後嚇到了 09/05 13:14
推 kaj1983: 我媽40年前開腦瘤也是被診所的醫生推薦去權威 09/05 13:14
→ kaj1983: 一開始是眼睛看不到，因為腦瘤壓到視神經了 09/05 13:14
→ jpnldvh: 名醫要搶要排要靠關係 等的時間都夠死十次了 09/05 13:15
推 kkmmking: 其實可以理解啊，對整個社會來說會持續付出的是仍舊有 09/05 13:15
→ kkmmking: 工作力的人，過多的敬老觀念就是像文內說的青壯年被榨 09/05 13:15
→ kkmmking: 取反而不是正循環 09/05 13:15
→ kaj1983: 醫療院所有等級大家都知道，醫生也有等級這點就不敢說 09/05 13:15
→ kaj1983: 正常的病人誰想在那浪費時間金錢 09/05 13:16
推 twodahsk: 上級醫生可以把下級醫生當狗用的根源就來自於此啊 09/05 13:17
推 Ensidia: 內科有AI輔助之後應該庸醫的水準能快速提升 09/05 13:17
→ twodahsk: 學藝不精是會害死人的 09/05 13:17
→ Ensidia: 但外科短時間之內看起來沒辦法 還是只能擠名醫 09/05 13:17
推 qlz: 老人繳一輩子稅金, 結果老了被這種人糟蹋!? 09/05 13:18
推 iwinlottery: 財團雖然交的稅多，但他們也是靠國家供應的低薪奴工 09/05 13:18
→ iwinlottery: 賺錢 09/05 13:18
推 kkmmking: 像現在健保要崩潰就是最重要的稅賦不夠了，但是用最兇 09/05 13:19
→ kkmmking: 的老人繳的稅是最少的，其實很不合理。而那些說你不會 09/05 13:19
→ kkmmking: 變老的論點其實也不太對，萬一你早逝了那繳這些稅又有 09/05 13:19
→ kkmmking: 回饋到自身多少呢 09/05 13:19
推 kaj1983: 萬一不幸你早死那也就不用繳這麼多了 09/05 13:20
→ kaj1983: 而且都死了還能吐給你嗎？ 09/05 13:21
推 rommel1990: 阿就沒安樂死法案啊 09/05 13:21
推 roger2623900: 老人繳一輩子稅金 但是制度設計者沒想到老人一輩子 09/05 13:22
→ roger2623900: 活那麼久啊 所以錢不夠用了 09/05 13:22
推 akeru: 猶山節考 09/05 13:23
推 kkmmking: 照顧老人是社會責任，包含在稅裡面是可以理解的，但是 09/05 13:23
→ kkmmking: 當宏觀的角度來看全體使用者的費用和稅收用在哪，最會 09/05 13:23
→ kkmmking: 發現青壯年確實是被老一輩的壓垮了 09/05 13:23
→ jpnldvh: 反正這輩一定活得更久 而政府是是不會讓健保倒的 這樣想 09/05 13:24
→ kkmmking: 等到真的輪到你養老時，發現健保要破產，少子化又造成 09/05 13:24
→ kkmmking: 沒有人力來照顧老人，這時就要思索一下為什麼制度會變 09/05 13:24
→ kkmmking: 成這樣的局面 09/05 13:24
→ jpnldvh: 就寬心了 反正始終有人能壓榨 09/05 13:24
推 kaj1983: 嫌老人命長花你的錢，嫌自己命短用不到繳的錢XD 09/05 13:25
→ kkmmking: 那只是把問題丟給別人去煩惱而已吧，實際上問題就是存 09/05 13:25
→ kkmmking: 在 09/05 13:25
→ kaj1983: 還滿可笑的 09/05 13:25
推 roger2623900: 政府不會讓健保倒 所以老話一句 錢從哪裡來？ 09/05 13:26
→ jpnldvh: 你各位的子孫啊 09/05 13:26
推 caryamdtom: 問題存在是存在，但也不會是針對老人可以解決的吧... 09/05 13:28
推 kkmmking: 有一些觀念就是傳統的情勒，像到底要做到怎樣的程度才 09/05 13:28
→ kkmmking: 叫敬老。但是當問題真正浮現的時候，像現在健保確定就 09/05 13:28
→ kkmmking: 是要破產了，就算補錢也是全民買單無止盡下去由後面的 09/05 13:28
→ kkmmking: 青壯年承擔 09/05 13:28
推 chaker: 「老人以前沒交過稅」一樓要確定喔？ 09/05 13:28
→ jpnldvh: 然後他們就會靠北我們幹嘛三不五時跑醫院 09/05 13:28
推 roger2623900: 子孫的錢會不夠用啊 而且擁有最多資產的可是老人 09/05 13:29
→ roger2623900: 子孫被剝削更多錢就更沒後代了喔 09/05 13:29
→ roger2623900: 完完全全的負向循環 09/05 13:30
→ jpnldvh: 子孫夠不夠就不知道惹 反正就是極限試探系統崩潰的那條線 09/05 13:30
推 kkmmking: 所以最後年輕人發現自己要被剝削一輩子，自然就是不願 09/05 13:30
→ kkmmking: 意再生小孩讓他們繼續被剝削，社會就這樣被養老問題壓 09/05 13:30
→ kkmmking: 垮，台灣現在也開始面臨日本的問題，而且這十年會承擔 09/05 13:30
→ kkmmking: 更嚴重的後果 09/05 13:30
推 kaj1983: 知道資產多是老人，那更該巴結一點了，等他們一死錢就是 09/05 13:30
→ kaj1983: 你的啊 09/05 13:30
→ kaj1983: 還擔心什麼？ 09/05 13:31
→ redDest: 遺產又不會飛進健保 09/05 13:31
→ jpnldvh: 講得好像政府car這個一樣 總統也才四年 當然是盡量混過去 09/05 13:31
→ kaj1983: 會飛進你的口袋就好了 09/05 13:31
推 way7344: 台灣就是… 09/05 13:31
推 kkmmking: 笑死，老人只是統稱又不一定是你親人，走了他也只是把 09/05 13:31
→ kkmmking: 財產給其他人繼承對整體社會只有分到遺產稅而已 09/05 13:31
→ kaj1983: 你家沒有有錢的老人那也不能怪別人吧 09/05 13:32
→ jpnldvh: 運氣好點被捅了 magic! 對岸出錢 09/05 13:32
→ redDest: 這篇在講系統 怎麼1983一直提家人 09/05 13:33
推 lcw33242976: 反正未來被背刺基本是百分百 09/05 13:33
→ lcw33242976: 我自己保險夠多 09/05 13:33
→ lcw33242976: 某些人哪天被背刺時記住年輕時的自己支持把老年時自 09/05 13:33
→ lcw33242976: 己的福利削爛 09/05 13:33
推 vndytjrhu: 開放安樂死，一切都解決了 09/05 13:33
推 kidney0616: 這是很實際的問題 不懂為什麼這麼多人憤慨 老人確實沒 09/05 13:33
→ kidney0616: 有生產力也沒有未來卻在消耗大量資源 人老沒有相應的 09/05 13:33
→ kidney0616: 經濟能力就該退場 否則跟罕病或洗腎卻要全民買單一樣 09/05 13:33
→ kaj1983: 前面都有人講子孫了，不能講長輩逆？ 09/05 13:33
推 kkmmking: 這篇文章留言真的可以看得出來，有的人不想認真思考社 09/05 13:34
→ kkmmking: 會問題怎麼解決，要麼把頭埋進土裡讓心安點，要嘛跳針 09/05 13:34
→ kkmmking: 死了錢都是你的、你也會變老啊 09/05 13:34
→ kaj1983: 說老人錢多，你家沒老人嗎？ 09/05 13:34
→ kaj1983: 還是你是孤兒？ 09/05 13:34
→ jpnldvh: 因為系統就注定緩崩潰 沒救 不如個人顧自己 快去賺錢 09/05 13:35
→ jpnldvh: 除了窮鬼誰盼著老了健保救你命的? 09/05 13:36
→ ert0700: 這要分批講吧，有的人從小繳健保，有的50歲才開始繳，後 09/05 13:38
→ ert0700: 者確實是很糟糕沒錯啊 09/05 13:38
推 roger2623900: 政治正確的話誰都會講啊 但沒人敢削福利 阿根廷也 09/05 13:38
→ roger2623900: 是發福利發到爆了 才選了一個縮減財政的總統 09/05 13:38
→ CaponeKal: 這明明就漫畫那種自以為是的白癡講的 怎麼一堆人當真 09/05 13:39
推 roywow: 早就算過啦 依照平均繳稅 老人享受的福利>繳的稅 09/05 13:39
→ roywow: 年輕人繳的稅>享受到的福利 更別說未來健保勞保會不會破產 09/05 13:39
推 fenix220: 還有人幻想支那會幫出錢 笑死 09/05 13:40
→ jpnldvh: 漫畫講得沒錯啊 只是我們是文明人 不能老了沒產出就蛋雕 09/05 13:40
推 roger2623900: 現在的年輕人更現實啊 為了未來開始投資 自然把生 09/05 13:41
→ roger2623900: 育砍掉了 因為負擔不起 09/05 13:41
推 kid3652: 不知道是誰開始帶老人濫用醫療的風向，家裡真的開始有老 09/05 13:41
→ kid3652: 人後，發現醫生就是開藥然後幫你預掛下次，那只好再繼續 09/05 13:41
→ kid3652: 帶老人去醫院，根本不像年輕人看醫生，醫生會跟你說好了 09/05 13:41
→ kid3652: 不用來 09/05 13:41
→ roger2623900: 有遠見的現在就開始存養老金了 09/05 13:41
→ kid3652: 根本不是老人自己想看醫生 09/05 13:42
推 a951l753vin: 現實是超過一半的民眾根本都免稅額以下 09/05 13:42
噓 holdmyass: 作者是沒知識屁孩嗎？窮人不用繳稅 09/05 13:43
→ a951l753vin: 每個月繳那不到一萬元給國家有個鳥用 09/05 13:44
→ a951l753vin: 講錯 每年 09/05 13:44
推 roger2623900: 為什麼一大堆人在免稅額以下也是因為台灣勞工薪資 09/05 13:44
→ roger2623900: 佔GDP特別低啊 不用說歐美 跟日韓比都更低 09/05 13:44
→ jpnldvh: 不是 是台灣免稅額太高 中位數不用繳什麼 日本可不是這樣 09/05 13:46
→ lionel20002: 有遠見的是移民 鬼島以後只剩下老人 崩潰是 09/05 13:46
→ lionel20002: 必然的 09/05 13:46
→ roywow: 超多老人愛看醫生好嗎? 一堆去跟醫生尬聊 都說不用來還來 09/05 13:47
→ roywow: 另外一種愛看醫生的就是那些憂鬱症的人 整天發病說不舒服 09/05 13:47
→ lionel20002: 以後就是一群生病的老人養病到無生產力的老人 09/05 13:47
推 kkmmking: 就像Roger版友講的，制度有問題，但是文明社會的包袱和 09/05 13:47
→ kkmmking: 會動到人的蛋糕的關係，要改革但沒幾個執政者願意去做 09/05 13:47
→ kkmmking: ，情況可以看這篇留言就知道。我覺得這作者講的話其實 09/05 13:47
→ kkmmking: 很現實和嘲諷並不是沒經過思索的 09/05 13:47
推 roger2623900: 日本勞工薪資佔GDP 50幾%當然能繳更多稅 台灣才40 09/05 13:48
→ roger2623900: 多一點 09/05 13:48
推 roywow: 日本65歲以上30% 誰敢改 跟選票過不去 反正慢性死亡 09/05 13:51
→ roywow: 反正不要爆在自己手上就好XD 09/05 13:51
推 roger2623900: 台灣勞工分的蛋糕的比例已經少人家很多很多了 繳少 09/05 13:53
→ roger2623900: 一點挺正常的 09/05 13:53
推 fsuhcikt: 這些老人繳的稅金說不定你一輩子都追不上勒 09/05 13:54
→ roger2623900: 你要台灣勞工繳多一點也很簡單 加薪不就好了 加到 09/05 13:54
→ roger2623900: 多數已發展國家的50幾% 09/05 13:54
推 demon159000: 台灣健保…… 09/05 13:54
推 ken0927ken: 哇靠 只靠一張圖就能狂罵作者 09/05 13:57
→ ken0927ken: 是不是要讚賞你們沒有只看標題而已 09/05 13:57
→ ken0927ken: 不難想像平常都怎樣被記者帶風向了 09/05 13:57
推 chuegou: 現在ai盛行 這種反智社群言論漫畫化沒啥門檻 09/05 13:58