Re: [心得] 魔法少女小圓廻天心得（有雷）

[chenwei70108 (刺刺)]

剛剛中午看的電影，看完回來沉澱了一陣子，想說發個心得，梳理一下想法：

首先先梳理我在觀影前，從叛逆的物語得到的已知資訊：

(1)TV版中小焰的願望是回到最初拯救小圓，因此小焰的能力是「時間操作」。
但在小圓成神後，整個宇宙都不存在小圓這個人，因此小焰的願望被世界修正成：「不要
忘記小圓」，因此能力變成「記憶操作」。

這點有助於看穿兩部電影版中，有些角色的行為茫到不行，因為他們的記憶被修改了。

(2)小圓在TV版最後的許願後飛升成神
自己親手消滅過去，現在，未來所有魔女，這個非常聰明的願望「把自己變成了法則」

也就是說鹿目圓沒有拯救跟幸福這種概念了，因為小圓整個人生都被消除了，對於當初許
願「要回到最初拯救小圓」的小焰來說，這個世界上唯一沒有被拯救的魔法少女就是鹿目
圓。

雖然在叛逆物語有描述這個動機，但就是不明明白白得說出來，只講自私兩個字，我蠻想
知道小圓對此有什麼看法

但我覺得小圓應該對於犧牲自己是沒什麼關係的


————————正篇開始—————


從叛逆的物語的結局狀況複習，「蜥蜴小姐電話亭」說明QB被壓制到只能幫小焰打工：
「小焰欺騙普通人許願，然後做魔法少女的工作，再用記憶刪除當作沒這回事」，如果QB
說這是詐欺，那這肯定是很中肯的評價

但這側面說明小焰多少還是挺照顧魔法少女的，詐騙普通人來減輕魔法少女的負擔ww

小焰知道QB的全部目的，還擁有記憶操作的權能，小圓被牢牢保護(整部片的畫面裡，小
圓身邊都沒有QB)，QB不可能繞過小焰去接觸圓環之理，我甚至懷疑QB無法認知到小圓。
小焰在力量，情報上都有絕對優勢，所以劇場版一開始QB被壓制到只能當「惡魔」的走狗
。

劇場版其實就三股勢力：
(1)本地魔法少女：杏子、麻美等人
(2)孵化者
(3)圓環之理：紫丁香，瓦夜，瑟瑪爾

我們可以知道(1)跟(2)根本不具備對抗小焰的可能的，咱們小焰立了Flag「在這個世界，
不可能有任何存在可以威脅我」。

不出意外果然就出意外了吧www 圓環之理的魔法少女出來干涉了。

這個劇場版的變數是圓環之理的小隊帶來的。
還順便寫了個新設定：處於世界外側的圓環之理的魔女要干涉宇宙，要通過名塚底根這個
紀錄所有魔女起源的空間，才能進入現實。

這一支奪回小圓大作戰的幾位成員，核心戰術應該是把小焰拐到世界外側(名塚底根)，趁
小焰在外側無法使用權能，用魔女的力量把小焰吊打一頓，其他魔法少女調虎離山，讓小
圓趁機想起一切。

但這一幕非常的茫：
(1)什麼都想不起來的美樹沙耶加，認知到記憶不對勁，也覺得紫丁香他們不對勁(因為不
認識)，選擇跟小焰組隊，

(2)紫丁香明明記得自己是來奪回圓環之理的，但受到記憶操作的影響，只認出小圓是世
界歪曲的核心，沒認出小圓是圓環之理的本體，居然對小圓動刀動槍，呈現一個各打各的
。

(3)瑟爾瑪知道小圓是誰，也知道小圓才是神明，然後大喊一聲一切都是為了QB，給小圓
灌的是「救濟魔女」的資訊。
QB會跑到世界外側(名塚底根)，應該是瑟爾瑪的功勞哦wwww

(4)瓦夜跟小焰打得天昏地暗，回到見瀧原以後人都傻了，小圓怎麼會變成救濟魔女www

於是因為瑟爾瑪的反水，QB比叛逆的物語更加瞭解圓環之理，甚至擁有了TV版魔女的資料
(跑到了世界外側，記錄魔女起源的名塚底根)，可以說小焰對QB的情報壓制全數失效。

於是在壓制了救濟的魔女，小圓的神性顯現，圓環之理現身，畫面上四處都是QB的眼睛之
後，非常奇怪的一幕誕生了：
「大家本來都要奪回小圓，結果突然大家都讓小焰把小圓抓緊，說唯獨小焰不能說鹿目圓
比圓環之理重要」。

我只能猜想QB設伏了。

這個劇場版該填的坑不填，只是繞一圈回到叛逆的物語的局面：

我猜測是這樣的，如果「名塚底根」是圓環之理干涉宇宙的媒介，那把小焰送下去，把小
圓送回去後，QB佔據並封鎖名塚底根後，是不是就再也沒有人可以阻止QB做魔女實驗了。

因為迴天突然提一個設定：圓環之理的魔女要從名塚底根進來，那封鎖了你是不是就進不
來了？

從叛逆的物語可以推測，走到這一步的話，QB的魔女實驗是一定會成功的

———
所以圓環之理陣營才需要小焰把小圓留在宇宙內，他們現在捅的簍子只有小焰能補救，而
小圓是萬萬不能送回去的，所以這幫成事不足的傢伙現在才突然翻供。
(美樹沙耶加在說這句台詞的時候是有完整記憶的，也就是這群人最清醒的時候)

設定還順便堵了小焰的夢幻泡泡：「缺失的圓環之理沒辦法撐到小圓過完整個人生才崩壞
。」

直接說叛逆的物語結局的處理方式行不通。

於是整個故事繞了一圈回到叛逆的物語：
小焰+魔法少女一起對抗孵化者

而孵化者現在有已經沒有資訊不對等了，不管是圓環之理還是魔女的事情，孵化者都已經
知道。

不過小焰這邊也把記憶操作收起來了，魔法少女陣營應該也不是茫到六親不認的狀態。

我們應該可以期待下一個劇場版，有心智完整的小圓跟小焰好好溝通，還有認知清楚的魔
法少女陣營？ 能跟孵化者講一講道理跟物理？

唉，我覺得不是很樂觀。。。

評分：70分
小圓跟小焰根本沒有好好對話，小圓在這個劇場版簡直就像是個昏迷的人

主線硬是原地踏步還插入了3個角色劇情，節奏和氣氛都不連續，劇情的有效資訊本質上
就兩句話：
(1)魔女要通過名塚底根來進入宇宙
(2)圓環之理撐不了這麼久
剩下就沒什麼有用的資訊了

瓦夜唯一好評。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.14.25 (臺灣)
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※ 編輯: chenwei70108 (61.64.14.25 臺灣), 09/06/2026 18:08:08
※ 編輯: chenwei70108 (61.64.14.25 臺灣), 09/06/2026 18:10:13
推 mkcg5825: 1他們不是圓環之理派來的
→ mkcg5825: 2沒有什麼調虎離山，紫丁香是真氣，瑟爾瑪是真想搞事
→ mkcg5825: 3捅簍子的是齁母拉
→ mkcg5825: 4小圓核心已經回歸圓神了 魔女們也已經回歸圓神懷抱了
畫面演出上小圓就沒回去啊，小圓說幾句話，圓環之理就退出去了，這演出就是沒回去。

我這個月還會再去看一次，到時候我再仔細看看
※ 編輯: chenwei70108 (61.64.14.25 臺灣), 09/06/2026 18:35:47
推 mkcg5825: 長椅上只剩齁母拉了
→ mkcg5825: 小圓求情放過齁母拉的箱庭 所以回到箱庭畫面時
→ mkcg5825: 長椅上只剩下齁母拉
照這樣講，小圓對於小焰的叛逆都沒說什麼話，台詞都是給瓦夜說的，小圓現在不發表看
法，回歸圓環之理後是要怎麼有戲份？ 以後這個坑直接不填了？ 聽起來更不看好後續了
※ 編輯: chenwei70108 (61.64.14.25 臺灣), 09/06/2026 18:42:11
推 mkcg5825: 另外瓦姊她們想拯救的是小圓這個女孩子；就像當初小圓
→ mkcg5825: 拯救她們一樣，所以瓦姊才會說雖然這不符合魔法少女們的
→ mkcg5825: 期望，但拯救人是魔法少女的本心
推 mkcg5825: 小圓的想法一直都是全體的慈愛沒變過喔
推 minoru04: 我覺得迴天開場前見瀧原還是世界的一部分，結尾蓋了牆
→ minoru04: 壁被世界排斥了
※ 編輯: chenwei70108 (61.64.14.25 臺灣), 09/06/2026 19:15:40
※ 編輯: chenwei70108 (61.64.14.25 臺灣), 09/06/2026 19:19:12
推 Pietro: QB被搞到跟焰魔講話都要躲躲藏藏的。
→ Pietro: 請問開頭片段是不是跟叛逆物語重映時加上的五分鐘一樣？
→ Pietro: 我今天看的時候遲到了。
推 asuyuu: 推 樓上一樣
推 Pietro: 謝謝
→ Pietro: 我到的時候剛好是焰向小孤獨說話那邊。
推 liuned: 結尾那段就很混亂，小圓到底有沒有回去？被沙漠邊的見瀧
→ liuned: 原到底是焰的箱庭還是實際的見瀧原都沒有定論
我會認為見瀧原不是箱庭，原因是叛逆的物語演出，小焰修改的是整個宇宙，否則不需要
如此浮誇的演出。

蜥蜴小姐電話亭實際上幹的就是魔法少女的工作，也就是消滅魔獸=幫宇宙淨化詛咒。
所以我推測見瀧原在宇宙內，而小焰只有在「名塚底根」才沒有力量，因為那裡世界外側
。

狀況證據對得上。

關于牆，我理解為世界內側的小圓，跟世界外側的圓環之理在溝通，所以用牆表示世界的
內外側，正因為小圓沒有跑到牆的另一邊，所以我解讀小圓沒有回歸。

但見瀧原變成箱庭的可能也是有的，但我覺得這應該需要另外的演出。
小焰撕下圓神，吞掉因果之線，生成惡魔的王冠在叛逆的物語是有演出的。
我認為吞了圓環之理，焰才能有惡魔位格，沒道理小圓回歸世界外側，焰會沒有失去力量
的畫面，我印象中沒看到小焰有從惡魔位格跌落的演出，我二刷的時候再注意看看
※ 編輯: chenwei70108 (61.64.14.25 臺灣), 09/06/2026 19:58:51
推 healworld: 我傾向是沒回歸，圓環跟小圓被分割，小圓流淚說了什麼
→ healworld: ，圓環轉身消失，而且其他魔法少女回收機制，只有簡化
→ healworld: 的圓環也能做到
※ 編輯: chenwei70108 (61.64.14.25 臺灣), 09/06/2026 20:12:21
※ 編輯: chenwei70108 (61.64.14.25 臺灣), 09/06/2026 20:13:13
→ minoru04: 不過對比叛逆結尾的圓神 迴天結尾這隻真的像是壞掉的機
→ minoru04: 器人只會執行任務，連語言功能都沒了
→ ainamk: 我有個感覺是抽掉鹿目圓的圓環之理其實本質會變成救濟魔女
→ ainamk: 所以在那個有鹿目圓跟惡魔焰的鳥籠外面就全部毀滅了