推 tsukasaxx: 人神的話不要信 他就是單純要噁心魯迪 09/07 11:32
推 TT: 人神說的話你也信 09/07 11:32
推 qk3380888: 問就是命運 09/07 11:33
→ allbs: 人神什麼時候說謊？當牠開口的那一瞬間 09/07 11:33
→ linceass: 別人說的話不能照單全收 09/07 11:33
推 cblade: 你是不是老魯迪 09/07 11:34
推 chrisjeremy: 人神唬爛的你也信 09/07 11:35
推 ashrum: 7分真3分假 09/07 11:35
推 leo79415: 他只是要魯迪相信他所以唬爛的 09/07 11:35
推 gungriffon: 人神:真假 藍媽媽沒救到 哎呀 真是遺憾(嘴角上揚 09/07 11:35
推 pigin852789: 人神是樂子人 不管是真是假 09/07 11:36
→ pigin852789: 都沒差 09/07 11:36
→ pigin852789: 人神錯就錯在 動到主角底線 09/07 11:36
→ pigin852789: 搞得主角跳反到龍神方 09/07 11:36
推 cloud0607: 人神說的話你也信 想當甜甜圈就說 09/07 11:37
→ JimmyBlue: 人神哪裡不會騙人... 09/07 11:37
推 susaku: 小說裡 人神說會有其他人買到基斯賣的地圖去攻略 然後藍 09/07 11:37
→ uegajde: 人神就只是在偷偷植入不聽建議錯過了更好的可能性的意識 09/07 11:37
→ uegajde: ，加強魯這一次乖乖聽建議(操弄)的成功率而已 09/07 11:37
→ moritsune: 他講的很像真的,但也無從判別到底是真是假 09/07 11:37
→ zw39107: 之前養套現在要殺了你還信的下場之後會演給你看 09/07 11:37
→ susaku: 媽因為沒亂走耗魔所以多撐好一陣子撐到被路人救 09/07 11:38
→ susaku: 不過同樣這內容是人神說的 就看你信不信囉 09/07 11:38
→ knight60615: 你好可愛 神人就希望弄死藍媽 他說不會死你怎麼就信 09/07 11:38
→ knight60615: 了 09/07 11:38
→ JimmyBlue: Roxy有沒有亂走跟魯迪有沒有去救人根本不相關呀 09/07 11:39
推 linceass: 人神不是樂子人吧，他也是為了自己的未來拼命設局的 09/07 11:39
→ JimmyBlue: 人神是平常累積你的信任，關鍵時刻騙人 09/07 11:39
→ JimmyBlue: 魯迪要不要去救人跟放老鼠都是關鍵時刻 09/07 11:40
→ uegajde: 人神全程的目的可以說就只是為了轉折4這一刻，之前為了 09/07 11:40
→ uegajde: 博取信任可能是真的，但這一刻可不一樣 09/07 11:40
推 TT: 重點是人神其實壓根沒不能說謊的限制，他的話就是搞 09/07 11:41
→ leo79415: 他就是樂子人啊 無職世界觀萬年下來都是他在背後搞事 09/07 11:41
推 devan35783: 從來也沒說人神不會說謊吧 09/07 11:42
推 shoube: 我記得作者的訪談回想這段劇情，有提到魯迪沒去幫忙，保羅 09/07 11:44
推 allbs: 作者說的，魯迪沒去，藍媽會死 09/07 11:44
→ shoube: 會頭鐵不斷嘗試攻略迷宮，最後拖累隊友全滅。洛琪希當然不 09/07 11:44
→ shoube: 可能會獲救，簡單來說攻略迷宮組的人，沒一個能活下來 09/07 11:45
→ shoube: 人神講的那一堆if仔細想想只是在唬爛而已，就算有轉移迷宮 09/07 11:46
→ s7503228: 原來作者有講 09/07 11:46
→ shoube: 地圖&額外人手，也不可能比魯迪更快救到洛琪希。更不可能 09/07 11:46
→ shoube: 打得過迷宮BOSS九頭龍吧，沒魯迪提出建議&擋龍熄誰打得過? 09/07 11:47
推 cclloouudd: 詐騙手法你信嗎 09/07 11:49
→ newrookie: 我救的 現在她很幸福 09/07 11:50
推 civiC8763: 對的，你馬上抓到不對勁的點 09/07 11:51
→ civiC8763: 甚至還能考慮到那時間點沒有魯迪跟麗潔兩位的話 09/07 11:51
→ civiC8763: 對隊伍整體行動、心態與效率的影響 09/07 11:51
→ civiC8763: 最重點是救不到也不能告知魯迪 09/07 11:51
→ civiC8763: 所以藍媽得救這部分非常有可能是謊話 09/07 11:51
→ civiC8763: 不特別用幫人神講的故事腦補誰能救 09/07 11:51
→ civiC8763: 啊靠 作者有講喔，那他最大（也很合理 09/07 11:53
推 wingtasy: 留言區一堆使徒 09/07 11:54
推 realestate: 作者QA有說 盧迪不去 藍媽會死 保羅會死 媽媽數十(百? 09/07 11:55
→ realestate: )年後才被其他攻略迷宮的人救出 09/07 11:55
推 richard586: 藍媽不去就死定了，如果是魯迪不去if人神大概會跟他 09/07 11:55
→ richard586: 說你去你也會一起死 09/07 11:55
推 aria0520: 人神使徒快變跟夜惟網軍差不多的梗了 笑死 09/07 11:56
推 ezlifee1140: 人神目的就是塑造「要是你當初聽我的 09/07 11:57
→ ezlifee1140: 現在早就過上更幸福更美滿的生活了喔」 09/07 11:57
→ ezlifee1140: 從而誘使魯迪這次聽他的「小小的請求」 09/07 11:57
推 gn01370926: 雀食不會死 因為連走到boss關都沒辦法（X 09/07 12:00
推 a8856554: 話說基列奴有可能單刷九頭龍嗎 09/07 12:00
→ a8856554: 或是能找到劍帝的話，當然實際上大概請不到 09/07 12:01
→ gn01370926: 動畫講到這段 人神還轉過身去 很明顯吧 09/07 12:02
推 firstchoice: 如果藍媽真的死在迷宮 人神一定瘋狂嘲諷嘲笑魯迪 反 09/07 12:02
→ firstchoice: 正已經贏了 09/07 12:02
→ killme323: 人神就G8 09/07 12:05
→ Foreveryears: 我救的謝謝 生好多個了 09/07 12:06
推 yomo2: 假的 人神就想噁心人。怎麼看洛琪希那時除了魯迪都來不及 09/07 12:06
→ clover1211: 魯迪還靠第六感破牆才勉強救到人 沒去絕對沒人能救到 09/07 12:08
推 NEKOWORKi: 人神大概只有讓菈菈不出生的一切目的是真的 09/07 12:12
→ NEKOWORKi: 最後只能從孕婦下手就知道洛是真的難死 09/07 12:12
→ NEKOWORKi: 就算魯迪沒救 87%也能活下來跟魯迪生菈菈 09/07 12:12
→ death0228: 這集動畫砍掉的人神回答魯迪，洛會被救的回答就是假話 09/07 12:15
→ usoko: 不談藍媽媽命運力太強魯迪一定會去救這件事 就算保羅沒死 09/07 12:17
→ usoko: 魯迪不去保羅大概幾年之內都沒機會成功闖入迷宮最深部 09/07 12:17
→ usoko: 沒死也會恨魯迪一輩子 闖入不了迷宮深部藍媽媽當然是必死 09/07 12:18
→ usoko: 無疑 所以結論還是命運力會影響魯迪去救 09/07 12:18
推 d125383957: 理論上照命運力這個設定來說魯迪一定會去救洛琪希，不 09/07 12:18
→ d125383957: 管人神怎麼唬爛都會變成這樣 09/07 12:18
→ usoko: 而且這段話本身就馬後炮 人神甚至不用擔心被抓包說謊 09/07 12:19
推 cool8418: 一定畫虎爛 09/07 12:19
→ usoko: 但講了這段就可以在魯迪心中刻下「不聽人神的話事情會往壞 09/07 12:19
→ usoko: 的方向走」這個烙印 是很賤的心理話術 09/07 12:20
推 gn01370926: 沒錯 所以魯迪才會原本還要問為什麼地下室變成直接接 09/07 12:22
→ gn01370926: 受 就是被誘導反正聽你的準沒錯 09/07 12:22
→ siro0207: 而且魯迪能救到洛琪希還是靠第六感 這真的只能用命運力 09/07 12:22
→ siro0207: 來解釋 不然要怎麼解釋魯迪突然能感應到神的氣息?? 09/07 12:23
推 a8856554: 魯迪長年的宗教儀式終於開花結果感應到神，可口可樂 09/07 12:25
→ nt880245: 其他人 09/07 12:32
→ satheni: 人神從來沒有不會騙人這件事 09/07 12:32
推 Lupin97: 回頭看來，人神寧願放過迷宮回殺洛的機會也要鬧魯迪，也 09/07 12:35
→ Lupin97: 是把自己玩爆了 09/07 12:35
推 Lupin97: 不、再想想對話順序，人神話術只是貼切魯迪想法的將計就 09/07 12:41
→ Lupin97: 計，阻止不了魯迪前去只好鬧編故事，上段我想錯了 09/07 12:41
推 gigiii1134: 迷宮戰也是熱門話題，啊他們就法團打魔免龍呀 09/07 12:50
→ gigiii1134: 甚至不用劍王，只要奶奶別一直倒坦就能過了 09/07 12:51
推 usoko: 不用劍王也要有劍聖 不然憑保羅上級實力無法同時砍斷所有頭 09/07 12:57
→ usoko: 當時就是別說王級 連個聖級冒險者都找不到 09/07 12:57
→ quick511413: 人神就是垃圾 話不能信 09/07 13:04
→ quick511413: 他也只是為了誘導魯迪接下來的動作 才會講的沒去更 09/07 13:04
→ quick511413: 好而已 當初你如果信我就什麼事都沒有 所以下次不要 09/07 13:04
→ quick511413: 懷疑我 09/07 13:04
→ yuetako: 都2026還有人信人神說的鬼話歐，笑死 09/07 13:17
→ destiny77: 居然還有人相信人神說的話 09/07 13:20
→ siro0207: 會說謊 並不是只會講真話然後靠話術來誘導別人 09/07 13:22
推 gigiii1134: 沒魯迪直接不用打，劍士沒法幫後排消龍息 09/07 13:35
→ gigiii1134: 除非直接棄法改組能自保的劍士團 09/07 13:35
→ phoenixzro: 神人的目的就是拆散洛琪希，她真的不會死，只是最後會 09/07 13:44
→ phoenixzro: 和別人在一起 09/07 13:44
→ phoenixzro: 洛琪希設定上命運力非常強，除了懷孕不然不會意外身亡 09/07 13:45
推 newtypeL9: 她命運力非常強，是因為魯迪不管怎樣一定會救到她吧， 09/07 13:56
→ newtypeL9: 實際魯迪沒去的話，洛琪希怎麼看都死定了 09/07 13:56
推 phoenixzro: 人神指引幫助綠毛是為了錯過與洛琪希重逢，兩次撞龍神 09/07 13:57
→ phoenixzro: 都是送頭，只是都被救回 09/07 13:57
→ phoenixzro: 不救洛琪希是被基斯斷法，太苦了人神 09/07 13:59
推 MaxGDAM: 人神就是垃圾 09/07 14:07
推 BobRay: 原作者最後一句是說可能，但沒有一定是這樣發展，實際上 09/07 14:30
→ BobRay: 洛琪希在漫畫版也有畫出來，她其實不亂走還可以撐好幾天 09/07 14:30
→ BobRay: ，而無職的世界發生事件都是有機率性，她這條世界線可能 09/07 14:30
→ BobRay: 亂走了，但下條可能就乖乖等 09/07 14:30
推 BobRay: 覺得把洛琪希會在迷宮死亡視為可能發生的事件比較好 ，但 09/07 14:37
→ BobRay: 不是大機率會發生，對人神來說真正最好用死的地方應該在 09/07 14:37
→ BobRay: 地下室這關 09/07 14:37
推 mk1689: 無職世界基本上大方向大事件是一致的 龍老闆玩了百輪的經 09/07 15:03
→ mk1689: 驗告訴你沒有魯迪七星這個變數，事情變化規律都差不多 09/07 15:03
→ mk1689: 事實上沒人敢肯定塞尼斯能撐多久 洛琪希這種情況就是魯迪 09/07 15:06
→ mk1689: 一定會去救，不管人神怎樣畫虎爛，記住..人神只能誘導或引 09/07 15:06
→ mk1689: 導讓事情往他所想的發展，他沒辦法直接下令強迫 09/07 15:06
推 BobRay: 變化差不多 但還是可能會改變 不然每次輪迴都可以精準找 09/07 15:07
→ BobRay: 出拉普拉斯 但就是沒辦法 所以才會說機率性 09/07 15:07
→ mk1689: 只要藍媽媽不死 人神就會一直搞，就算魯迪沒有開門也一樣 09/07 15:09
→ mk1689: ，人神就是看到自己未來出事才會想盡辦法去改變 09/07 15:09
推 BobRay: 是有想過人神可以用更好的理由拖住魯迪過去的時間，像讓 09/07 15:12
→ BobRay: 他多準備東西，但人神就沒這麼做，反而叫剛結婚的他找貓 09/07 15:12
→ BobRay: 狗上，留在家裡，這還直接被魯迪噴，以行為上人神就沒很 09/07 15:12
→ BobRay: 重視這次叫他不要去的建議，不管有沒有拖住魯迪過去，還 09/07 15:12
→ BobRay: 是阻止他去都沒很在乎，我更感覺就是咬定設局地下室，主 09/07 15:12
→ BobRay: 要是要讓他後悔，不然假設洛琪希真的差點就能死，人神有 09/07 15:12
→ BobRay: 太多方法可以玩 09/07 15:12
→ mk1689: 龍老闆確定攻略了就是帕庫斯特定時間點成國王，拉普拉斯每 09/07 15:14
→ mk1689: 輪固定出生在西隆啊，不知道幾十輪還是幾百輪讓龍老闆堆出 09/07 15:14
→ mk1689: 傻瓜攻略了，就這輪因為有魯迪所以才有變化，龍老闆有變化 09/07 15:14
→ mk1689: 人神自然也跟著變 09/07 15:14
推 DHMC: 你信了 你是使徒 抓到 09/07 15:15
→ mk1689: 只能說人神是神他有無數次機會能失敗，魯迪是人一次失敗就 09/07 15:16
→ mk1689: 讓他家庭破碎了 09/07 15:16
推 BobRay: 是正常狀態拉普拉斯的轉生點有隨即性，龍神是經過反覆試 09/07 15:20
→ BobRay: 驗，控制住這一百多年的大量歷史事件，才把拉普拉斯定位 09/07 15:20
→ BobRay: 在西隆，不過這後面的故事了，所以我會偏向龍神是在做亂 09/07 15:20
→ BobRay: 數調整 09/07 15:20
→ BobRay: *隨機性 09/07 15:21
推 BobRay: 但其實我也比較偏向不管怎麼樣魯迪都會去救的結論，只是 09/07 15:28
→ BobRay: 在人神的未來視中，魯迪大概有沒有去救，洛琪希都有機率 09/07 15:28
→ BobRay: 活下來，我是依照他的行為這麼認為的 09/07 15:28
推 BobRay: 前面忘記說有雷，不小心講太深，我這就引用211話原文就好 09/07 15:35
→ BobRay: 「その中でランダム性の高いラプラスの誕生を、乱数調整 09/07 15:35
→ BobRay: することで確定させていったのだ。」 09/07 15:35
→ sake790620: 人神說有人救，但我認為他目的是他們不要有孩子，那 09/07 15:41
→ sake790620: 哪邊死了都是達成目的 09/07 15:41
推 longanamiro: 沒有七星 魯迪 人神基本是勝局 09/07 16:01
→ longanamiro: 人神有許多必勝節點 09/07 16:02
→ srx3567: 龍神是實際去跑多輪得到的驗證成果 人神則是調整後立刻就 09/07 16:04
→ srx3567: 能確認這手是否有用 09/07 16:05
→ death0228: 說有可能是另一句話保羅未來那句，153感想返，作者使用 09/07 16:06
→ death0228: 完全詰，死局的方式去講洛琪希了 09/07 16:06
→ death0228: ^迷宮的 09/07 16:16
推 cidcheng: 人神最麻煩就是你不知道他哪時候要騙你了 09/07 16:33
→ cidcheng: 七分真三分假都很難分辨了，他是一路讓你爽最後一次死 09/07 16:33
→ GreenComet: 人神就除了最後一次外都不會騙啊 但你不知道哪次是最 09/07 16:58
→ GreenComet: 後一次 09/07 16:58
推 BobRay: 153的感想 比較像是魯迪做出去救家人這個決定後 這條世界 09/07 17:51
→ BobRay: 線的洛琪希 在這條世界線的洛琪希最後是相當危急 沒錯 但 09/07 17:51
→ BobRay: 我上面討論的比較偏 如果魯迪選擇不去 其它角色會不會有 09/07 17:51
→ BobRay: 不同動作選擇導致結果不同 這可能比較類似蝴蝶效益的範疇 09/07 17:51
→ BobRay: 09/07 17:51
→ death0228: 要講蝴蝶效應很難影響到洛，一點相關性都很難的，沒魯 09/07 17:56
→ death0228: 帶那本書，那狀況就是這樣 09/07 17:56
→ death0228: 洛那個死掉線，當人神看的到，但就是沒辦法影響到那， 09/07 17:57
→ death0228: 如果是相信人神講的命運的話，不然人神是怎樣分辨命運 09/07 17:58
→ death0228: 強弱? 不就是他想引導至那(有看到)，很難引導就是那人 09/07 17:59
→ death0228: 命運力強，我是這樣解讀(就沒把人神操作能力想強) 09/07 18:00
推 Jaspercool: 老魯迪都說不要信你了 你還在歡 09/07 19:02
推 BobRay: 應該說效應的部分我會想，如果在魯迪沒趕來的狀況下，基 09/07 19:05
→ BobRay: 斯可能會為了救洛琪希用高價組織臨時的冒險者團隊去魯莽 09/07 19:05
→ BobRay: 救援，然後救援成功，或保羅小隊決定衝最後一次看看，或 09/07 19:05
→ BobRay: 是請特殊的魔法師放了有巨大聲音特別魔法讓洛琪希聽見， 09/07 19:05
→ BobRay: 使洛琪希決定龜著等人；但基本上會有這些想法，的確都是 09/07 19:05
→ BobRay: 鑒於人神的未來視有一定的能力，他可以選擇讓魯迪多去準 09/07 19:05
→ BobRay: 備裝備拖延時間，這樣洛琪希幾乎必死，或是請使徒間接把 09/07 19:05
→ BobRay: 信件攔截，或是用好一點的理由去留魯迪，但他都沒有選擇 09/07 19:05
→ BobRay: 做，有這些條件下去反推有可能的發展。但如果你的前提是 09/07 19:05
→ BobRay: 人神的未來視就沒這麼強，那我覺得你也是對的 09/07 19:05
→ BobRay: 命運力我會解釋成機率的高低，未來視就是人神可以看到各 09/07 19:17
→ BobRay: 結局機率多少的能力 09/07 19:17
推 death0228: 我講的不是指未來視沒那麼強（雖然未來視可能也真的沒 09/07 19:25
→ death0228: 你我想的強，他有龍神這個死角，外加人神未來視是定在 09/07 19:25
→ death0228: 自身跟三名使徒身上，使徒要換也是有一定限制的［王國 09/07 19:25
→ death0228: 篇］，所以沒看到的細節，是可以影響到想要的結果，卻 09/07 19:25
→ death0228: 沒看到沒實行，搞不好還真有）但這不是我剛剛講的）， 09/07 19:25
→ death0228: 我講的是人神操作人神使徒也只是弱洗腦，要請人神使徒 09/07 19:25
→ death0228: 做事，人神使徒也不是100%就聽你說的話，所以造就人神 09/07 19:25
→ death0228: 要引導事件也可能不是他想怎樣就怎樣（所以才有以人神 09/07 19:25
→ death0228: 視角的命運強弱論），至於你說的可能，那人神就可以用 09/07 19:25
→ death0228: 你講的理由說給魯迪聽，但沒有，然後人神講的理由，作 09/07 19:25
→ death0228: 者不幫人神解釋，也不講其他說洛就是會得救，所以你講 09/07 19:25
→ death0228: 的那些可能性就很低 09/07 19:25
推 BobRay: 我覺得主流觀點還是在魯迪不管怎麼樣都會出發救洛琪希， 09/07 19:32
→ BobRay: 人神藉機利用而已，而我的觀點還是建立在他未來視中看到 09/07 19:32
→ BobRay: 了什麼，所以不反對你說我這些可能性很低，就只是個討論 09/07 19:32
推 death0228: ［喔，對了，講到這會覺得人神能力很廢之類的，標準高 09/07 19:35
→ death0228: 點要這樣認為，那你是對的，但就作者給人神的打架能力 09/07 19:35
→ death0228: 是大於滿魔的龍神來說，我個人是認為，就給人神在干擾 09/07 19:35
→ death0228: 現世的能力上，給他弱化了（但還是很強啦）］ 09/07 19:35
→ death0228: 沒事，一定出發去救洛，魯沒去洛會死，我是不覺得有衝 09/07 19:37
→ death0228: 突，我前一段有講，就人神有看到，但他就沒辦法（哪邊 09/07 19:37
→ death0228: 漏了，但不知道）引導魯迪不去 09/07 19:37
→ satheni: 人神沒有什麼洗腦能力，他必須替每個棋子準備好足夠的誘 09/07 21:04
→ satheni: 因，而根據龍神的經驗，每個事件他插手到一定的程度就會 09/07 21:04
→ satheni: 收手，所以什麼人神還能有更聰明的做法就不存在的事件。 09/07 21:04
→ satheni: 大約他就盯著未來，改變不了就找下一個辦法了，不會浪費 09/07 21:04
→ satheni: 時間去干涉魯迪 09/07 21:04
推 death0228: 有人把對人神有好感當作是一種弱洗腦，比較好讓人神說 09/07 21:25
→ death0228: 的話聽進去，我覺得也行，就跟著用了 09/07 21:25
推 death0228: 你第一句跟我用的那詞有牴觸外，下面那些要那樣解釋我 09/07 21:28
→ death0228: 也ok 09/07 21:28
推 LoKingSer: 人神在唬爛啦！ 09/07 22:38
→ LoKingSer: 魯迪沒去保羅也會死 09/07 22:38
推 LoKingSer: 難道我說我跟郭台銘一樣有錢你也信嗎？ 09/07 22:39
→ v9300087: 就人神在唬爛阿 反正又沒證據他是亂說的 09/07 22:46