[問題] 黑深殘當初是怎麼退環境的?

[kevin11951 (kevin11951)]

如題

今天看到虐蘿慶記復活的消息
想起這部好像是異世界氾濫之前，黑深殘的代表之一
那年頭好像真的很流行這種黑深殘類型作品

魔法少女小圓(2011)
罪惡王冠(2011)=這部我沒看過，但應該算?
fate zero(2011一季、2012二季)
進擊的巨人(2012一季)
斬赤紅之瞳(2014)
東京喰種(2014)
黑色子彈(2014)
極黑的布倫希爾德(2014)

當時異世界還說不上現在這麼流行
比較有名的好像就問題兒童?
到了後面一點還有來自深淵(2017)、巨人二季(2017)、魔法少女網站(2018)

雖然這類型我最喜歡的神槍少女不在那區間，跟地球防衛少年、殺戮都市站一邊的

後來這種類型的作品也不是沒有繼續出，像是今年勇者刑就還不差
但在市場上似乎就是被異世界淹過去了?
是這類型作品越來越少人買單，還是單純太難寫
有沒有c洽?

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推 sasadog: 客群長大了 覺得現實越來越恐怖的時候
推 BDroach: 膩惹
→ knight45683: 發現現實更獵奇的時候
→ minoru04: 因為功力不夠的只能賣弄獵奇寫不出對照的光明感
推 Gcobs130275: 因為更多只有黑殘沒有深
推 joe51408: 單純就膩了
→ brian040818: 我猜劇本荒 不是超英膩了而是
推 GreenComet: 現實都夠苦了為什麼找個娛樂還要自虐
→ qqq3892005: 中二病痊癒了
推 clothg34569: 發現現實更
推 CrazyCat21: 黑殘要跟「深」分開來 當初流行的實際上是做為感官衝
→ CrazyCat21: 擊的前者 既然是感官衝擊或類似獵奇心態那膩了就自然
→ CrazyCat21: 退流行/被其他感官刺激取代了
推 Adlem: 就反應不好 不過一直還是有
推 DVDFAB: 過了那個中二的年紀了
推 iwinlottery: 現實夠糟了
→ dragon803: 恩 如果你是說感官衝擊的一直都有 但有沒有深是另外一
→ dragon803: 回事 還有你是不是忘了天國大魔境
→ knight45683: 基本上還是有啦 只是剩下的比較少
→ CrazyCat21: 實際上鬼滅咒術算是把黑殘的感官衝擊要素轉化為更普
→ CrazyCat21: 遍的視覺要素 不用一定要把背景搞得很誇張
推 starsheep013: 言之無物就退流行了
推 JaccWu: 巨人和來自深淵也沒有退環境啊
推 Scarlett888: 發現現實更苦
→ marinetauren: 深不好寫 只能一直在黑殘加重口味久了就膩了
→ dragon803: 就如果你是說黑暗絕望的 這幾年還是很多 只是刻劃有沒
推 tsukirit: 胡說 吉伊卡哇破百億了
→ JaccWu: 是劇情好不好的問題吧
→ CrazyCat21: 還有像邊緣行者也證明這種視覺+文法還是極具潛力
→ CrazyCat21: 只是像魔法少女網站這類變成「黑殘genre」的被證明不
→ CrazyCat21: 可行了
推 schiffer: 功力不夠+那些年的人長大發現現實更恐怖
→ JaccWu: 也對  吉伊卡哇明明就
推 OOdriver: 我人生都夠苦了還找這種東西虐我的休閒時間
→ dragon803: 有你講的什麼深度是一回事 不然章魚嗶的原罪也很黑深還
→ dragon803: 差點殘了= =
推 gavinlin06: 跟電影一樣，是客群改變了，市場變大了，看的人多了，
→ gavinlin06: 所以必須屈就那些專注力差的人、理解力差的人、鑑賞力
→ gavinlin06: 差的人，劇情越無腦越好，畫面越刺激越好，故事越爽越
→ schiffer: 現在回去看那幾部真的沒什麼黑深殘的感覺
→ gavinlin06: 好，最好是能當泡麵番，邊看邊做事，就算中離再繼續
→ gavinlin06: 看也沒差，主打殺時間，至於藝術享受，在乎的人已經淹
→ gavinlin06: 沒在龐大的主流客群了。
推 samkiller200: 後面很多劇本沒深度單純為虐而虐的 虐久了觀眾會膩
→ JaccWu: 就硬虐的很多乖乖站回B級的位置了吧
→ OOdriver: 有些是那種為黑而黑 為了煽情故意搞的 現在都看不下去
推 EdwardXIII: 這類型的作品還是有啊，哪來的退環境
→ JaccWu: 這一季的Re0很不是很多人看
→ JaccWu: Re0很多是真的硬要虐486
推 akway: 生活已經夠苦 看點歡樂的東西不行嗎？
→ dragon803: 然後你看re0整天在虐主角 也很黑很殘啊 看的人還是一堆
推 tim111444: DC發現黑暗宇宙沒搞頭的時候
噓 k44754: 並沒有，是你自己只記得這些
推 joe199277: 現實更多這種故事
推 CrazyCat21: DC黑暗宇宙差太多了 原PO列的其實更接近血漿片邏輯
推 wolf3363: 推 好的悲劇是要點鋪陳的，但現在速食可能你還沒舖完因
→ wolf3363: 為太沉悶沒人看就被腰斬了吧
→ k44754: 退流行的是大逃殺那類 ，神知 .國王 友盡
確實，移動迷宮、飢餓遊戲那種大逃殺好像確實沒啥看到了
不過狼人殺類的好像一直還是有
推 wind93: 廢萌的出現中和掉一切毒素
→ akway: 其實現你看在流行AI短片 也很少那邊黑殘深 一堆看了很開心
→ zsp9081a: 為了黑而黑很無聊啊
推 serding: 氾濫
→ wolf3363: 愚者之夜也挺黑深殘的啊，它最近也是動畫化了
→ zsp9081a: 小圓 巨人都有在描述探究別的東西吧==
→ KudanAkito: 變成日常就沒有人追崇了
推 lolicon: 虐蘿慶記wwwww
推 ilove640: 愚者之夜不是也要動畫化了 沒有退啊= =
這種爆紅款少了吧
推 wa530: 有些就為虐而虐啊，小圓巨人那種不只黑而已，角色描寫跟
→ zsp9081a: 一堆作品的黑是為了噱頭的那種
→ wa530: 劇情節奏也很到位，某些作品就只學到皮毛而已
推 Koyomiiii: 經濟下行.jpg
→ zsp9081a: 搞到世界觀無法自洽跟故事推展不下去的 根本顆顆
→ necrophagist: 類型不是問題 寫的好不好而已
推 loverxa: 黑咖啡要煮到讓人覺得好喝要花功夫 不如可樂一倒就能賣
→ loverxa: 來的快
推 IaKoMu: 我還記得有些作品會被叫硬派寫實
推 akway: 現在都喜歡看破題 看壞人被虐就是爽
推 JaccWu: 吉伊卡哇人魚島  算不算
推 scott032: 沒有退環境，只是寫得好不會被戲稱黑深殘
→ ITMazoku: 跟現實比起來就像辦家家酒一樣可愛就退環境了
噓 kinuhata: re0:你說什麼東西退環境?
這部離一季也10年了，真的長青
推 lolicon: 復仇流也是一種黑殘 但有沒有深不確定欸
推 speed7022: 現實苦的時候會想看快樂的，反之亦然
推 EdwardXIII: 哪有，還是一堆人看Re0裡面486被虐啊
推 sasadog: 現在來看 歡迎來到NHK這種題材的反而可怕多了==
※ 編輯: kevin11951 (60.248.2.250 臺灣), 09/09/2026 14:58:37
→ akway: AI短片也是一堆這種破題的 30秒看壞人被虐
→ JaccWu: 不一定  苦的時候有些人喜歡看到別人更苦的樣子
→ zsp9081a: 你費盡心力寫黑深殘還搞到漏洞百出還不如乖乖發個外掛
→ zsp9081a: 直接爽比較實在....
→ wolf3363: 復仇劇也不算好寫，最近最知名的反例就咕嚕咕嚕
推 BDroach: 曾經有段時間我會做NHK的噩夢==
推 paul26277: 黑深殘最後要傳達正向的價值觀才算合格，不然為黑而黑
→ paul26277: 誰都會
→ BDroach: 真的是睡到哭出來
推 f31475758: 多半是功力問題吧 寫慘沒問題 但多半寫個充滿遺憾的結
→ f31475758: 局什麼都沒解決就很沒意思
→ scott032: 來自深淵也是黑深殘 人家還在連載呢
→ dragon803: 然後你把勇者處刑算進去 GACHIAKUTA也算就是了 其實一
→ dragon803: 職 都還是有吧
→ scott032: 要黑暗就要有光明作為對比，為黑而黑的作品就少了
→ Tryfing: 當年客群上班的人變多了，累得跟狗一樣還要吃黑深殘==
推 Dragic: 因為發現現實更苦了
推 GAOTT: 高中生出社會了阿 還不夠黑嗎
推 hugct: 鏈鋸人沒什麼正向的其實也不錯啊
→ hugct: Boss野心再大遇到爛命一條也是沒輒
→ Tomberd: 也沒退，單純深度刻劃不好寫吧，而且這也關係寫的好不好
→ Tomberd: 能不能熱門，不然也不會一狗票跑去寫侵蝕腦子的放空異世
→ Tomberd: 界了
推 exe1023: 黑深殘這詞是當初反串酸哥殺才流行起來的吧 其實10年前輕
→ exe1023: 小主角團不太好過也不算什麼特別潮流 蟲之歌傳勇傳都是該
→ exe1023: 死死該殘殘 你列黑深殘也不會列這些吧
推 kikike: 相比爛大街異世界 我寧願看黑深殘
推 play96387: 現實比創作更離奇
推 extremevs: 這類劇情不好掌握 再加上有些單純就是劇情硬要
→ extremevs: 會有先前還正常的角色突然降智 邏輯變得跟智障一樣
推 CKRO: 現實已經夠慘不想在二次元再一次
推 CrazyCat21: 算是「當代黑深殘老祖」的冷硬派也沒在傳達啥正向價
→ CrazyCat21: 值觀就是
→ qoo60606: 過了那個年紀就是尬
推 a36772004: fz紅也不是因為他虐蘿阿= = 而且他那本來就限定要虐
推 JaccWu: 尬的是為了黑而黑
推 mushrimp5466: 現實太苦了
推 johe1122: 大多只有黑跟殘 沒有深
推 SGBA: 來自深淵啊
推 mimei50510: 現實就很苦了 看看ACG娛樂也要苦 會更加心累
→ rewisyoung: 黑暗和絕望可以放在過程 如果整段都是完全沒救贖 說
→ rewisyoung: 真的根本無病呻吟沒有意義
→ rewisyoung: 會覺得為虐而虐很有意義很有深度的 大概才是中二仔吧
→ rewisyoung: …
→ mouscat: 膩了 厲害的創作少了
推 hh123yaya: 風水輪流轉 過了就過了 一堆人狂寫很膩
→ mouscat: 以及 本來就是小眾題材 只是聲量大了點讓你以為是主流
推 morichi: 大家都在反套路 就變新的套路 阿阿阿膩了
推 wsx784512g: 我當年看最終兵器少女也是大受震撼
推 jackjoke2007: 漫畫再黑深殘 不如FX一根
推 AlianF: 只想爽了 生活太累
推 spw050693: 因為黑深殘到後來只是單純賣血腥，沒意思
→ chuckni: 哪有什麼退環境，一直都是環境外
→ chuckni: 虐主角到近年都還有個咒術，你真的有在認真看動漫嗎= =
推 yao7174: 因為實際上大多數並沒有深 只有黑跟殘而已 這就跟加辣很
→ yao7174: 簡單 但是要加的恰到好處引出或調和其他味道很難 很多所
→ yao7174: 謂的加辣就真的只是用重口味把其他蓋過去而已
→ arcanite: 異世界爽番看得更爽啊
推 kkmmking: 代表那個年代相對幸福吧，像現在流行的都是異世界和吉
→ kkmmking: 伊卡哇等等，現實生活的辛苦都要靠這治癒
推 jhgfd134679: 重點是深度，不是黑跟殘
推 pptt09333: 這東西本來就只是靠新鮮感，膩了就只是純噁心人
→ LipaCat5566: 後面只剩黑殘被搞笑廁紙操翻
→ mouscat: 不然提供一個思路：那種題材的核心價值是要控訴科技帶來
→ mouscat: 的虛無感以及世界的無情荒謬 但這只有老一輩的才有感觸
→ mouscat: 可能Z世代無感 沒有市場 自然就沒人寫
推 JUSTMYSUN: 長大後發現現實更苦 轉而追求無腦爽番
推 ap9xxx: 太氾濫物極必反 然後這類也沒轉生異世界/退隊流/惡役千金
→ ap9xxx: 類那樣適合當爽片
推 ap9xxx: 來自深淵(2012) RE0(網路2012)是那時代末班車了 鬼滅咒術
→ ap9xxx: 的話 淡化黑殘純粹融入一般作 你也不會特別叫他黑深殘了
→ odanaga: 硬寫要寫好很難吧 TK到後面也是有點抽象
推 Tsukasa0320: 很多功力不足只有黑殘沒有深
→ Tsukasa0320: 搞得像作者自己心理變態又言之無物
→ Tsukasa0320: 啊真的要寫深的又很難用輕小體裁
推 lcw33242976: 只有黑殘沒有深  就像硬派寫實只有硬派沒有寫實
推 Chockmah: 這個看劇情刻畫的，你沒內容只會看起來很白癡
推 jokerjuju: 過了中二的年紀了發現無病呻吟
推 pleasedont: 本來就小眾…巨人那是特例好嗎