→ ARCHER2234: 劉裕表示 09/09 20:12
→ kuninaka: 不行 09/09 20:13
→ kuninaka: 還是很多軍閥頭子比他強 09/09 20:13
→ ARCHER2234: 宇文泰表示： 09/09 20:13
→ kuninaka: 曹操是強在政治手腕也厲害 09/09 20:13
→ chuckni: 不能，他吃的敗仗其實很多 09/09 20:13
推 Y1999: 南北朝如果不算統一，那老曹沒辦法 09/09 20:13
→ ARCHER2234: 項羽表示： 09/09 20:13
→ kuninaka: 純帶兵不是很強的那一塊 09/09 20:13
→ Y1999: 差點忘了還有BUG項羽 09/09 20:14
→ kuninaka: 曹老闆強的是文人武人都服他 09/09 20:14
推 loverxa: 前段班還行 光輸了赤壁要怎麼爭第一了 09/09 20:15
推 haoboo: 阿瞞是很強但在當代也不是無敵手,跨時代就差更多了 09/09 20:15
→ haoboo: 就算說赤壁吃了水軍的虧,漢中跟劉備對尻也沒贏 09/09 20:17
推 narumi150729: 某西楚霸王表示： 09/09 20:18
→ galleon2000: 曹老闆不在強在戰必勝，而是能敗而不倒 09/09 20:18
→ s386644187: 項羽不算皇帝吧 09/09 20:19
→ ARCHER2234: 反正曹操也是追封的啊 09/09 20:20
→ ARCHER2234: 宇文泰也沒稱弟 09/09 20:20
→ kuninaka: 司馬遷：項羽是皇帝 09/09 20:21
推 peter89000: 劉裕、李存勖、成吉思汗、皇太極等人 09/09 20:21
推 ezlifee1140: 戰績不夠好看吧 有勝袁紹、袁術 09/09 20:22
→ ezlifee1140: 也有敗於徐榮、赤壁、漢中 09/09 20:22
→ ezlifee1140: 雖然擒過呂布、用計離間馬超韓遂 但也曾輸過他們 09/09 20:22
推 ARCHER2234: 皇太極我不看好穩贏曹操，頂多石勒一樣能和他爭鋒 09/09 20:22
推 reaturn: 不行，還有比他BUG的人 09/09 20:25
推 Xpwa563704ju: 輸項羽吧 09/09 20:28
→ orcazodiac: 你只論帶兵很多神人的，關鍵字就是項羽跟各種小項羽小 09/09 20:28
→ s386644187: 不過老曹也很多類比韓白的評價 09/09 20:29
→ chuckni: 曹操打外族倒是成績不錯 09/09 20:29
→ orcazodiac: 霸王 一堆是死到臨頭為止都還在正面戰場爆打人 但政治 09/09 20:29
→ orcazodiac: 跟戰略0分的 09/09 20:29
推 ga787540: 漢中曹操是去處理夏侯淵戰死後的殘局吧。 09/09 20:30
推 chien955401: 劉裕:你再想想 09/09 20:30
→ kuninaka: 對阿，漢中是擦屁股 09/09 20:32
→ s386644187: 主要就赤壁扣分了 09/09 20:32
推 iwinlottery: 符堅 曹操跟開國皇帝就差赤壁和淝水 09/09 20:32
→ s386644187: 苻堅上限也一般，大部分關鍵戰役不是他打的 09/09 20:33
→ chuckni: 曹操後半生都在維穩和搞立魏的事吧？可以的話他自己都不 09/09 20:34
→ chuckni: 太想親征了風險很高 09/09 20:34
→ s386644187: 後期身體不行了才不太親征，不然他很少讓手下獨立去 09/09 20:35
→ s386644187: 打 09/09 20:35
推 P2: 元太祖: 一群雜魚== 09/09 20:38
噓 ParkChanWook: 標準史盲問題 因為你只認識曹操 09/09 20:41
推 XXV0: 漢中之戰曹操就是去打個認賠殺出 其實這邊退的很即時 漢中這 09/09 20:42
→ XXV0: 邊一退 才過2個月就是關羽發動襄樊之戰 要是被卡在漢中 可 09/09 20:42
→ XXV0: 能不只是被威震華夏了 09/09 20:42
→ s386644187: 漢中是老曹少數讓手下去打的重要戰役了，結果夏侯淵 09/09 20:44
→ s386644187: 就死掉了 09/09 20:44
推 RandyOrlando: 曹操強在綜合能力值吧 像他一樣全能的很少 09/09 20:59
推 vltw5v: 司馬遷說項羽是皇帝唷 09/09 21:01
推 crash121: 曹操就很可惜 如果後代經營好那他那些失敗都不算失敗 但 09/09 21:11
→ crash121: 最後贏家是晉那曹操就真的比下有餘比上不足 09/09 21:11
→ kuninaka: 晉超臭 09/09 21:13
推 ga787540: 問題是曹魏被竄主因是曹叡跟曹丕接連早死曹操要怎麼防? 09/09 21:16
→ ga787540: 接曹叡位置的曹芳出生時曹操都過世十幾年了。 09/09 21:17
推 iwinlottery: 宛城時不要雞雞癢就沒有繼承問題了 09/09 21:18
推 crash121: 被竄就是根基不穩 基本創始老闆本來就有責 權力沒鞏固好 09/09 21:23
→ crash121: 跟繼承人都選錯都有問題 又不是過100年被竄 09/09 21:23
→ kuninaka: 是曹丕的問題啦 09/09 21:31
→ kuninaka: 誰叫他糖尿病早死 09/09 21:31
→ kuninaka: 曹操已經幫曹丕喬好很多東西了 09/09 21:31
→ kuninaka: 他能做的都做了 09/09 21:32
→ kuninaka: 曹丕任內壓制親族 09/09 21:32
推 RandyOrlando: 沒有吧 你要把孫子輩的無能賴給曹操距離有點遠了 09/09 21:33
推 ga787540: 因為早死導致接任的皇帝年紀小本來就很容易出問題，康熙 09/09 21:43
→ ga787540: 才是少見的情況。 09/09 21:43
→ kuninaka: 東漢末年就一堆小皇帝被奪權 09/09 21:48
推 davidex: 其實曹叡問題比較大 他有得是時間拉攏宗室培養接班人 09/09 22:00
→ davidex: 結果村夫死後花天酒地把自己身體搞壞了 還沒有接班人 09/09 22:01
推 leo255112: 這種分類第一都是西楚霸王 09/09 22:16
推 hellowings: 曹操算六邊形戰士吧 各項都A但沒有S 09/09 22:36