推 Arron9397: 就其他平行世界/世界線 既觀測不到也到達不了 就當沒 09/14 17:11
→ Arron9397: 有吧 09/14 17:11
推 aria0520: 真不知道為什麼那麼多人會把世界線跟平行世界搞在一起 09/14 17:12
→ aria0520: 兩個根本來自完全不同的理論 09/14 17:12
→ aria0520: 世界線是閔可夫斯基提出 在相對論架構下 宇宙唯一 09/14 17:13
→ aria0520: 平行世界那是量子力學的多世界詮釋派的 09/14 17:14
→ aria0520: 真八竿子打不著 09/14 17:14
推 lslayer: 作者沒說清楚 實際上是怎麼樣除了作者沒人知道 等作者吧 09/14 17:19
推 aria0520: 其實也不用等 因為在無職裡說實在這不是重點 哈哈 09/14 17:20
推 orze04: 命運石之門的世界線理論只限於命運石之門 09/14 17:20
→ aria0520: 除非他以後真的有打算寫那個六面世界物語== 09/14 17:21
推 stussy: 轉折點3是去救老媽，轉折點4才是地下室 09/14 17:21
推 d125383957: 再生神子重生看起來是龍神的影響 09/14 17:22
→ aria0520: 反正軟科幻就圖個一樂 更何況他也不是科幻 是奇幻 09/14 17:23
→ qqq3892005: 我知道 我是說轉折點3救老媽事件讓魯迪決定信任人神 09/14 17:24
→ qqq3892005: 不是老魯迪的話 他已經要乖乖開地下室了 09/14 17:24
→ orze04: 命運石之門的時間技術就有三種了，DMail、TimeLesp、真時 09/14 17:25
→ orze04: 光機。 09/14 17:25
推 FLAS: 時空系相關本來就沒現實背書 跟魔法一樣講爽就好 09/14 17:28
推 usoko: 龍神的回溯對我來說比較像是"世界重置" 是完全不同等級的 09/14 17:29
→ usoko: 畢竟有辦法讓人神都沒有辦法察覺重置了幾次 09/14 17:29
推 orze04: 人神又沒有reading steiner 啊 09/14 17:30
推 FLAS: 龍神回溯有人知道啊 09/14 17:31
→ usoko: 再生神子的情況是對世界做出干涉 導致七星跟魯迪在某個時間 09/14 17:31
→ orze04: 龍神的比較像 timeleap，精神穿越到過去，原本的世界會怎 09/14 17:31
→ orze04: 樣請自行想像。 09/14 17:31
→ usoko: 點穿越異世界 老魯則是真正意義上的回溯 整個人(除了肚子) 09/14 17:31
→ usoko: 穿越時間回到過去 導致他原本的時空改變了 09/14 17:32
→ qqq3892005: 因為龍神跟神子的回溯太像了 所以我反而覺得這東西不 09/14 17:32
→ qqq3892005: 是改變世界 而只是反向召喚意識。人神不知道一是因為 09/14 17:32
→ qqq3892005: 沒改變世界線，二是因為看不到龍神，所以只影響龍神 09/14 17:32
→ qqq3892005: 自身的精神反向召喚自然也看不出蹤跡 09/14 17:32
→ qqq3892005: 神子本人死掉的意識回溯 09/14 17:33
推 usoko: 實際上人神可以對世界做出觀測 但他甚至不知道龍神在330 09/14 17:33
→ usoko: 到530之間不斷loop 就可以確定這個能力是在人神次元之上 09/14 17:34
推 leon19790602: 每次牽扯到時間穿越的東西好像都是爭個沒完 09/14 17:35
推 orze04: TimeLeap就是把意識傳送到過去覆蓋 09/14 17:35
推 FLAS: 因為就怎麼說都行 沒人有辦法證明 09/14 17:36
→ orze04: 兇真有reading steiner，也無法保證察覺其他人使用TimeLe 09/14 17:36
→ orze04: ap或時光機造成的變動 09/14 17:36
→ orze04: 嘟嘟嚕在他之前用過一次他也不知道 09/14 17:37
→ zhong871201: 所以是老魯迪穿越成功的那一秒 人神才觀測到他會死 09/14 17:37
推 usoko: 應該說如果「回到過去」這件事情會導致原本時間線消失毀滅 09/14 17:38
→ usoko: 那就會變成老魯迪回到過去也讓龍神回溯了 09/14 17:38
推 nathan60107: 我的理解是，世界線：世界只有一個，如果改變過去世 09/14 17:42
→ nathan60107: 界會重構，過去的世界不復存在；多重世界：改變過去 09/14 17:42
→ joyo21114s: 如果是世界重置的話就不會有老魯迪了吧 09/14 17:42
→ nathan60107: 之後原有的世界還會存在，只是改變的那個人體驗到了 09/14 17:42
→ nathan60107: 其他新的時間，可能存在人物可以直接觀測多重世界甚 09/14 17:42
→ nathan60107: 至自選穿越。 石頭門是世界線，而re0是多重時間，無 09/14 17:42
→ nathan60107: 職可能也是世界線 09/14 17:42
→ nathan60107: 這兩個理論在很多方面很像，只在很細節的地方有差異 09/14 17:43
→ nathan60107: ，而且作品不見得會表現出那些差異，被誤會也正常 09/14 17:43
推 leon19790602: 是啊，我也覺得這種現實中沒人可驗證的東西，討論是 09/14 17:43
→ leon19790602: 挺有意思的，只是最後都變成在爭誰對誰錯了，作者能 09/14 17:43
→ leon19790602: 圓出一套說法就好 09/14 17:43
推 aria0520: 世界線加上重構機制是石頭門獨創的 09/14 17:45
→ aria0520: 世界線原理論回過去就只有封閉類時曲線CTC 09/14 17:45
→ aria0520: 也就是環形世界線 回到過去也改不了任何既定事項 09/14 17:46
→ aria0520: 石頭門作為科幻作品獨創了重構機制讓改變過去變的可能 09/14 17:46
→ aria0520: 然後又用世界線收束來某種程度上保留CTC的概念 09/14 17:47
推 FLAS: 命運石一直都只講觀測面而已 你解釋成觀測重構那就沒差多少 09/14 17:47
→ qqq3892005: 石頭門的世界線理論在創作上實在很方便 又保留了命運 09/14 17:47
→ qqq3892005: 慣性 又給你機會改 09/14 17:47
→ aria0520: 因為世界線在ACG圈裡基本上是石頭門打響名號的 09/14 17:47
→ aria0520: 所以很多軟科幻或奇幻作品提世界線就直接拿著這套去改了 09/14 17:48
→ aria0520: 畢竟不是硬科幻 也沒心思或必要自己提一套新想法 09/14 17:49
→ aria0520: 這是最簡單能達到不用處理什麼多元宇宙平行世界又能加入 09/14 17:50
推 OOdriver: 七星真的是衰小 09/14 17:51
→ aria0520: 時間元素作為佐料的方法 畢竟一講平行世界肯定大跑題 09/14 17:51
→ qqq3892005: 平行宇宙容易讓角色變得廉價 09/14 17:51
→ aria0520: 會變成多世界是你的主軸 那就要鬼轉科幻去了 09/14 17:51
→ qqq3892005: 反正怎麼浪 總有個平行世界賽贏 的感覺 09/14 17:52
→ aria0520: 是 也會讓一些抉擇的重量感覺便的廉價沒錯 09/14 17:52
→ aria0520: 所以ACG最常用的就是這種世界線但能改變過去的改良版 09/14 17:53
→ aria0520: 除非作品主動提平行世界否則一概預設是單一宇宙 09/14 17:53
→ aria0520: 可以減少很多無謂的糾結 09/14 17:54
推 FLAS: 就是單一宇宙很容易出問題才會用平行世界去圓啊 09/14 17:57
→ aria0520: 那就作者的選擇 但作者自己說出平行世界前別預設有 09/14 17:58
推 civiC8763: 保護施術對象後，直接倒轉這個唯一時間線 09/14 17:59
→ civiC8763: 電子倒著轉回來、能量都能變回質量 09/14 17:59
→ civiC8763: 連魔力也倒著轉變 09/14 17:59
→ civiC8763: 就是最能自由發揮劇情的設定了 09/14 17:59
→ aria0520: btw多世界詮釋的時間穿越基本上等價於異世界穿越 09/14 18:00
→ aria0520: 你無法穿越回去自己的過去 而是直接穿越到新宇宙 09/14 18:01
推 AkikaCat: 單一時間線也沒啥問題，只要套用世界修正力就能合理化了 09/14 18:02
→ AkikaCat: 未來的你穿越回現代，時間線沒有變化。但你會成為當代獨 09/14 18:04
→ AkikaCat: 立個體。這種前提下，就可以完全迴避為什麼改變過去你還 09/14 18:04
→ AkikaCat: 在、以及部分作品同一時間不能有兩個人的設定。 09/14 18:04
→ AkikaCat: 雖然可能有太方便的疑慮，但反正這玩意本身就無從證實， 09/14 18:04
→ AkikaCat: 看你喜歡套用哪個去解釋而已XD 09/14 18:04
推 orange18: 微妙超能力二選一，可以改變未來但不知道，或可以重複體 09/14 18:08
→ orange18: 驗未來但無法改變。 09/14 18:08
推 wishcross: 現實都沒解明的東西就是作者說的算 沒說就是it just wo 09/14 18:18
→ wishcross: rks 09/14 18:18
推 Wolfclaw: 神子死亡時間最晚是什麼時候啊？如果她活不過530年，龍 09/14 18:21
→ Wolfclaw: 神不就從來沒有抵達530年 09/14 18:21
推 Arron9397: 我感覺是 神子在龍神的某一輪裡面回朔了很多次 09/14 18:38
→ d125383957: 神子固定甲龍500年，10歲的時候死吧 09/14 18:53
→ d125383957: 神子召喚七星的魯迪的時候旁白說她的力量是改變過去 09/14 18:54
→ d125383957: 所以我才認為她會輪迴是同為時間能力被龍神的時間魔術 09/14 18:54
→ d125383957: 捲進去產生BUG了 09/14 18:54
→ qqq3892005: 也許有一種可能是 神子本來沒輪迴能力 只有保留記憶 09/14 19:07
→ qqq3892005: 能力。實際上神子死了之後，是等到龍神re，時間來到4 09/14 19:07
→ qqq3892005: 90年她出生才恢復意識 09/14 19:07
推 d125383957: 我就是樓上這個意思 09/14 19:09
→ d125383957: 輪迴能力應該不是自帶的 09/14 19:09
→ d125383957: 召喚一次七星直接把她作為神子的能力全燒光了 09/14 19:11
→ d125383957: 不覺得這能力能支撐她無限次重開 09/14 19:11
→ winger: 就如同老魯迪把日記當錨點，龍神的輪迴術大概率是以再生神 09/14 19:27
→ winger: 子當錨點，龍神的魔力被用來支付在術式上。 09/14 19:29
推 shoshinsha: 龍神的re 很好理解 但人神的未來視真的就不好理解了 09/14 19:39
→ shoshinsha: 主要問題在於它的未來視到底能看多遠多細 而他本人的 09/14 19:39
→ shoshinsha: 時間軸是跟著線動還是能在這條可視的未來上移動 畢竟 09/14 19:39
→ shoshinsha: 你在未來也要需要和使徒互動的 如果未來視看到了這樣 09/14 19:39
→ shoshinsha: 的未來而時間沒跟上 代表時間到的時候 你要照著這未 09/14 19:39
→ shoshinsha: 來再演一次這樣更後面的未來才不會變動 這跟被未來視 09/14 19:39
→ shoshinsha: 綁架差不多 09/14 19:39
→ winger: 五歲的時候一定會被抓，還有無名的"預言家"。看起來背後似 09/14 19:39
→ winger: 似是某些勢力在操盤，不知道是人神還是龍族 09/14 19:40
推 asdasd: 如果是世界倒轉魔法 然後施法者身上所有原子要複製起來讓 09/14 20:07
→ asdasd: 世界整個倒轉？ 所以才會出現2個魯迪？ 09/14 20:07
→ winger: 就時光機而已啊。哆啦a夢、七龍珠、魔鬼終結者等等 09/14 20:18
→ yoyun10121: 人神的未來式就表現來講應該限制很大, 而起本體還是跟 09/14 20:43
→ yoyun10121: 正常時間線跑, 不然也不會使徒只能抓三個, 老魯作弊成 09/14 20:44
→ yoyun10121: 成功了他才發現 09/14 20:44
推 d125383957: 人神使徒上限三個是龍神推導出來的 09/14 20:51
→ d125383957: 人神自己的說法是他大部分力量要拿來看自己 09/14 20:51
→ d125383957: 龍神輪迴是330到530 09/14 20:52
→ d125383957: 再生神子是490到500 09/14 20:52
→ d125383957: 哪有可能當錨點 09/14 20:52
→ cby2000: 魯迪(世界外部的人)讓七星的洞變鬆了 一直看成這句怎辦 ? 09/14 20:53
→ kaltu: 其實與其只從微觀的波函數或哲學的悖論下去討論時間，我覺 09/14 22:07
→ kaltu: 得四面世界其實更像遊戲沙盒 09/14 22:07
→ kaltu: 每個人物有固定的劇情設定或者這個劇情設定，或者所謂的正 09/14 22:07
→ kaltu: 常時間線是第二階的湧現，來自更基礎的只要是一樣的設定就 09/14 22:07
→ kaltu: 會跑出一樣或類似結果的現象，這個結果被龍神總結為「正史 09/14 22:07
→ kaltu: 」而已 09/14 22:08
→ kaltu: 這個正史與其說波函數不如說熱力學，來自封閉系統內怎麼搞 09/14 22:08
→ kaltu: 結果都差不多，無之世界用資訊介入和召喚魔法作為跟外界直 09/14 22:08
→ kaltu: 接引入的魔術才是能影響沙盒走向的手段 09/14 22:08
→ kaltu: 但一樣存在局部影響跟骨牌效應兩種現象，你不知道改了一個 09/14 22:08
→ kaltu: 東西到底是效果不大還是會發酵成大事或者在不同的層面上兩 09/14 22:08
→ kaltu: 者都有 09/14 22:08
→ kaltu: 沙盒本身的時間一直前進，也就不用處理祖父悖論或平行時空 09/14 22:08
→ kaltu: 的問題，讀者觀察的主要視角的時間線只有一條，只是從主觀 09/14 22:08
→ kaltu: 視角而言沙盒一直有被往前重置 09/14 22:08
→ kaltu: 我們不知道讀者的視角移往重置後的沙盒這個事件，前一個實 09/14 22:08
→ kaltu: 體還在不在，也不知道新的跟舊的是不是同一個 09/14 22:08