Re: [檢舉] 6-2-3-5

[Dsakura (亞瑠華子)]

文長，底下有結論

※ 引述《bachelorwhc (單身老王)》之銘言：
: 文章代碼：
: #1OCN8aE4 (C_Chat)
: 內文：
: -------------------------------以下為內文-------------------------------------
:  作者  houseman1104 (長門房子人˙雷恩哈特)                       看板  C_Chat
:  標題  [公告] oz5566水桶一個月 6-2-3-5
:  時間  Sun Nov 20 17:51:28 2016
: ───────────────────────────────────────
: ......
: 經板主討論後認定違反本板板規
:       6-2-3-5 將私人事務恩怨帶到板上並公開互相針對者。
:       6-2-3-6 發文、推文、暱稱、簽名檔適用於本條。
: 雖然板主群認為小組長(前板主)於私人領域的發言
: 已經污辱到PTT之制度且有瀆職之嫌，應該被舉發且可受公評
: 然而將其言論公布至希洽板仍然屬於將私人恩怨帶到板上公開
: 所以仍依照板規水桶一個月
: 以上
: -------------------------------以上為內文-------------------------------------
: 原爭議文章內部之簽名檔並未將噗浪使用者暱稱與PTT用戶ID連結，
: 但在公告中特強調該噗浪用戶為前板主 小組長。
: 公告之本意，應為處理oz5566之違規事項；卻又於文末寫道：
: 「雖然板主群認為小組長(前板主)於私人領域的發言
: 　已經污辱到PTT之制度且有瀆職之嫌，應該被舉發且可受公評」
: 除此之外 本次處理亦有一矛盾之處，
: 公告內寫道前板主之發言「可受公評」
: 卻又主張oz5566引述該以「私人事務恩怨」處置
...

讓我們回頭來看看6-2-3-5

將私人事務恩怨帶到板上並公開互相針對者。

I.*[1;33m私人事務恩怨*[m*

以討厭來說 私人事務恩怨應該包含三個要素

主體(討厭者) 行為(討厭) 客體(被討厭者)

1.主體

只能是人，不過私人事務恩怨沒有註明是誰的恩怨

以這次簽名檔來說，主體可以是a.oz5566 b.圖檔噗主

但是如前面討論所說，很難連結oz和圖片的恩怨

所以其實圖檔噗主(以下簡稱P主)是比較可能的「討厭者」

(在這事件之前我並不清楚小雨是誰 單就OZ發文的確也不能知道

所以我會用噗主這詞 闡明被推文前的oz文章中 噗主的狀態)

2.行為

主體確定 那麼討厭的行為是甚麼？

https://i.imgur.com/ZpCReGj.png

噗中說「在PTT抹屎就是先抹先贏」

「看小丑跳腳很有趣」

解釋成

討厭者描述並揶揄PTT風氣或使用者

揶揄不是人人都喜歡的行為

(這裡是借用
推 dderfken: 是說沒人能否定那圖的內容是在酸ptt風     101.11.19.157 11/21 00:08
→ dderfken: 氣或使用者?
在我前一篇討論中的推文)

3.被討厭者
作為一行為受體，跟主體不同的地方在於

被討厭者可以是物件 (例：我最討厭部落啦！)

從2.行為可以得知 被討厭者可以是a. ptt風氣 b.ptt使用者 c.兩者都有

假設1. 2.成立 3.也一定成立 (錯誤例子：我最討厭！)

I.綜上來看 這個私人恩怨用一句話總結

是 「P主揶揄ptt風氣或/和ptt使用者」

那麼這個P主的恩怨跟oz有關係嗎？沒有。

沒關係我們先把板規讀完

II.帶到板上並公開

教育部重編國語詞典修訂本對於「公開」的釋義如下

    1   不加隱蔽。如：「為了掃蕩貪汙，他率先將自己的財務公開，以徵信於人。」
    2   開放、人人可見。如：「這家博物館將公開展覽私人收藏品。」
    3   揭露。如：「他已經把你的事公開了，你就不要再狡辯。」

舉剛剛亞里安的例子，

https://i.ytimg.com/vi/7j39AEw5pTY/maxresdefault.jpg

假設我貼一張圖是亞里安大喊我最討厭部落，我公開了亞里安的

私人恩怨。(前提是亞里安是實際存在人物)

用2的解釋帶回本案，把房子人對於oz的判決中有關公開的部分

paraphrase成「oz5566讓(噗主的)私人恩怨版上的洽眾人人可見」這樣沒有問題吧？

注意到公開時只要有公開的行為就算是公開，什麼意思呢？

不管讀者懂不懂瓦里安和部落，讀者都看得懂 「討厭」這個動詞

讀者不需要知道暴風城、魔獸世界或BZ，單靠我提的

例子就能清楚了解 有人討厭一個東西。

III.互相針對

如果你知道我在解構板規就會知道我現在要幹嘛 是的

互相針對的主體是誰？
1.oz 2.噗主 3.ptt使用者

一個巴掌拍不響 互相一定是兩者一組 三種可能

a.oz與噗主 b.噗主與ptt使用者 c.ptt使用者與oz (前後順序沒差)

I.提及私人恩怨無關oz(至少看不出來) 刪掉oz相關的選項

因此是b. 噗主與ptt使用者

---------進入推文找到兩者相對的證據------

==============================================================================
推 jeeyi345: 原來打做過的事是抹屎啊                                11/20 17:09
==============================================================================
→ leegiway: 雨皇自己不也在那串開分身嗆人喪家犬？ 所以小丑也包含   11/20 17:23
→ leegiway: 他自己的意思？ @@                                     11/20 17:23
=============================================================================

上述很明顯是在描述簽名檔中的文句，不是討論oz文章本文

也就是說ptt使用者針對噗主的言論做出回應

IIII.結論

將私人事務恩怨帶到板上並公開互相針對者。

將噗浪某使用者的私人恩怨 帶到C洽上公開

使得ptt使用者與該P主互相針對的oz

水桶一個月

板規中說的者說的是公開者不是針鋒相對者(如果包含後者 就會寫成

「公開和互相針對者」) 因此不罰推文者 但是推文的確是促成判決的要件

可能是我太龜毛

但是我認為這條板規有上述語意不明確的地方

使得判決可以有如我這種解(ㄏ)構(ㄌ)的方式

一邊打一邊看其他文章，我認為刪除或修改/釋義6-2-3-5

的確是可行的辦法

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.71.78.213
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1479715971.A.74E.html
※ 編輯: Dsakura (203.71.78.213), 11/21/2016 16:13:40
※ 編輯: Dsakura (203.71.78.213), 11/21/2016 16:17:58
※ 編輯: Dsakura (203.71.78.213), 11/21/2016 16:25:52
推 bachelorwhc: 真的好長QQ
推 SOSxSSS: 可是看推文不能判斷推文者早就知道這張
→ SOSxSSS: 圖的發言

重申一次

讀者不需要知道前因後果 只要讀者知道噗主揶揄PTT使用者

OZ就等於用簽名檔公開了這件事情


                    ，原po不是拿推文者和噗主以前發  210.60.122.151 11/21 16:27
→ SOSxSSS: 生過的事來當簽名檔，卻還是讓推文者針
→ SOSxSSS: 對那張圖做出負面反應，這不就只是噗主
→ SOSxSSS: 自己惹人嫌的嗎？

這不改變雙方針鋒相對的行動

不管噗主和PTT使用者事先是否知曉「以前發生的事」

使用者針對噗主發言，噗主針對PTT使用者發言

就構成針鋒相對 再補充釋義

兩針尖鋒相互對立。比喻雙方的勢力、行為、言辭等尖銳的對立著，
不相上下。《兒女英雄傳．第九回》：「這十三妹，本是個玲瓏剔透的人
，他那聰明，正合張金鳳針鋒相對。」

從出處來看，針鋒相對甚至不用是負面的。

                            更何況原po完全沒有加    210.60.122.151 11/21 16:28
→ SOSxSSS: 註任何說明就能有如此反應，反而代表這就
→ SOSxSSS: 算是客觀事實了，不然下面有人知道是噗主
→ SOSxSSS: 後說好棒棒嗎？沒有啊。
→ SOSxSSS: 如果這張圖有什麼誤會，請噗主自己來檢舉
→ SOSxSSS: 、來澄清啊，又不是沒有管道，對不對？
沒錯，如果噗主澄清自己不是在揶揄PTT使用者，這條板規就不適用。

→ SOSxSSS: 乾 我推文好長好噁 :p
推文大概有30像素
※ 編輯: Dsakura (203.71.78.213), 11/21/2016 16:54:56
※ 編輯: Dsakura (203.71.78.213), 11/21/2016 16:56:58
※ 編輯: Dsakura (203.71.78.213), 11/21/2016 16:58:28
推 kaorucyc: 假如噗主說是揶揄PTT使用者
→ kaorucyc: 他自己也是PTT使用者不就是揶揄自己
「像我一樣的白癡可以洗洗睡啦w」 我記得這個好像是OK的? 不太記得
當然前提是噗主以噗主的身分自己澄清啦
※ 編輯: Dsakura (1.172.14.177), 11/21/2016 17:28:41
※ 編輯: Dsakura (1.172.14.177), 11/21/2016 17:29:30
推 dderfken: 媽 我在這
推 dderfken: 互相針對者有引戰條文或是人身攻擊可用
推 dderfken: 另由於噗主身分實為ptt管理者，所以以pt
→ dderfken: t使用者身分澄清為自嘲不合理