Re: [板務] 關於希洽文章之議題討論

[LADKUO56 (KYOUALL)]

剛剛推文感覺會很亂 直接BM回一篇
先說我自己的立場是認為 廢文愛發就給他發 八卦板這麼多廢文有怎樣嗎?
人多自然有這種狀況 如果要走優質化 人就是變少小圈圈集團 我是不想看到這種狀況

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首先看之前所提出的臨時方案

 １.板主主觀認為該文ACG點不足或帶有引戰性質的文章即違規刪文，
    而該文的類別包含回文，該刪文會被備份至精華區。

 ２.板主看到或經任何板友檢舉，檢舉請說明詳細原因，如因原因不夠清楚，恕不受理。

 ３.累犯者板主有權依4-2-1-4處以水桶一週以上之處分。

如果只有說板主主觀認定但是板友檢舉卻卻會有不受理的狀況 那這板規會有很大的問題

遲早被挑戰為什麼A的ACG點就足 B就不夠
g
我是認為如果想要去除廢文 就要把發文的限制變嚴格

EX:
新增一條板規僅有提到ACG人物名稱但內文跟原人物性格完全無關的發文 無處分刪除文章
創作文可例外
或者是XX的會在現實中想要怎樣嗎 也是直接刪文
這樣這類的廢文才會消失 因為原作根本沒有心愛腳臭這種東西

簡單來講不能用主觀而是要想辦法把去除廢文的方式法條化

但是這又跟C洽最一開始的開板宗旨牴觸 在人變多的狀況下其實是無可避免

結論如果要改的話 要嘛就是去明文規定 不然就是放著無視廢文群

只多加一條板主主觀判定 我認為只會浪費你們板主群的工作時間而已

到時候變成被罵板皇2.0 累得還是你們 爽到發廢文的人

最後就是不爽不要當 乾脆換人 這樣

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※ 編輯: LADKUO56 (36.227.20.7), 12/04/2016 20:05:30
推 loserfeizie: 阿不就跟西部一樣
推 oz5566: 那不是要版主去查證有沒有該性格
→ oz5566: 那假如有人追日板進度  你拿台版要水桶他
→ oz5566: 不是很不合理嗎
→ oz5566: 那就變成累死板主的玩法了
這本來就以最新進度為主 有什麼好講的?
況且這也只是舉例 不把他法條化出來 你還不搞死他們?
→ loserfeizie: 身為板主，把 季番全部看完、看完所
→ loserfeizie: 有角色設定 是基礎中的基礎！？
這其實看個wiki就知道的東西沒有很困難吧...
先說說看心愛腳臭在哪?
→ LADKUO56: 反正我立場一開始講的很清楚
→ oz5566: WIKI又很詳細了喔 維基一堆雷
推 jason7086: 很可憐 還要去看維基被雷
→ oz5566: 雷死板主唷
→ LADKUO56: 這種只是搞死自己而已 不會比較好管
推 Leeng: 我壓根沒想過要去除廢文 所以這題我沒特別
→ Leeng: 意見
推 loserfeizie: 上次po維基的資料的人被罵「死全家
→ loserfeizie: 」，你現在要推板主進火坑？
推 tonyxfg: 可是以原作有無來判定顯然不是好主意，舉
→ tonyxfg: 最簡單的例子，初音拿蔥，鏡音開壓路機。
→ tonyxfg: 原作根本沒這設定啊…所以如有這類文章也
→ tonyxfg: 必須通通刪文囉？
這種二創的例子應該算safe吧 至少要有沿用的討論點這樣
不然我也不知道要怎麼限制了 XD
→ Leeng: 不過你追著腳臭打，那有人替梓喵買醬油
→ Leeng: 申過冤?
推 houseman1104: 我認為ACG點過於薄弱應處理
推 houseman1104: 可是板主不應該主動處理這部分
我是不知道PP有沒有跟你們討論過
目前看點兔騎士團廢文大多數我看也沒怎樣
所謂過於薄弱的定意你要有大的限制廢文不能只說是"我覺得過於薄弱"
→ Leeng: 另外就是談自身欣賞ACG作品的經驗 也不必然
推 GX90160SS: ? 告訴乃論?
→ Leeng: 要提特定角色 絕對也是pass
推 houseman1104: 另外，本板之ACG點包含二創
推 oz5566: 那腳臭又不是2創了  你去GOOGLE心愛
→ oz5566: 跑出來第一個就是腳臭 也算是種2創了好嗎
雖然我不喜歡心愛很吵
真的覺得心愛腳臭就去發一整串小說或畫有劇情的二創圖拉
要不要看一航戰的二創跟你所謂的二創差多少
我又沒有說你不能發廢文 不要針對我R
推 GX90160SS: 洗到被google認證的腳臭，幫心愛QQ
推 kopune: 帥喔
→ uu26793: ¿我比較好奇瀕臨違規這標準是啥?
推 tonyxfg: 二創也是要有人創啊，一方面說二創safe，
→ tonyxfg: 另一方面又說禁止試圖二創，這很矛盾耶
原來發個文章說他腳臭就腳臭 智乃就會變大胸?
→ uu26793: 投票嗎 1個out是瀕臨 2個過半算違規?
推 loserfeizie: 禁止發二創文，又說二創safe，你到
→ loserfeizie: 底想說什麼？
欸欸 所謂的二創要不要搞清楚是到什麼程度
不要說發個廢文我覺得心愛腳很臭就變很二創了好嗎
好歹初音拿蔥這種還有延伸的P站圖 自己畫一個R
推 oz5566: 沒阿 你這養很矛盾阿
→ oz5566: 我覺得啦 真正的薄弱就是  那種JOKE文
→ oz5566: 標題說  急凍的鳥
→ oz5566: 內文只有及棟鳥 三個字   才叫做薄弱
→ loserfeizie: 還是你又想主觀判定這篇文章是否為2
→ loserfeizie: 創？
→ oz5566: 畢竟西洽是容許 一圖文的板
對啊 其實我覺得畫個心愛腳臭圖 然後創作個小說 應該會蠻受歡迎
不然只說一行心愛腳臭 沒有說服力R
推 tonyxfg: 初音跟鏡音也是當初某人心血來潮，從此就
→ tonyxfg: 跟蔥與壓路機綁定啦，不然這些跟他們有
→ tonyxfg: 什麼關係？
首先V家本身就沒劇情了 跟艦娘有87%像
你要玩梗就要玩到別人覺得也變梗
只發篇廢文不夠力拉
推 oz5566: 心愛腳臭有圖阿 改圖的
推 loserfeizie: http://i.imgur.com/7pDo5nC.jpg
→ loserfeizie: 支援阿康
這樣我看只是一堆人想舔而已 哪國的腳臭?
不如說拉 為什麼有一部分的人對這種文覺der反感想改 才會有這個議題
※ 編輯: LADKUO56 (36.227.20.7), 12/04/2016 20:27:34
推 hachiman: 用檢舉制呢 被檢舉者必須提出相關證明
→ hachiman:  同時為了防濫檢舉如果檢舉未過提出檢舉
→ hachiman: 者被水桶之類的
→ houseman1104: 檢舉者被水桶這部分不可行
→ uu26793: 檢舉制?整天在那嫌廢文的自己有來檢舉過?
推 badend8769: 檢舉者被水桶 認真的?
推 ko27tye: 舉證是檢舉方該做的吧...
→ GX90160SS: 檢舉者被水桶 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ GX90160SS: 那檢舉王uu不知道要被禁多久惹
推 oz5566: ....
→ yukitowu: 現實也要被告反告誣告 而且誣告很難成案
→ LADKUO56: 防濫訴這部分PTT不太可能做到拉
→ LADKUO56: 只能丟給板主判定而已
→ yukitowu: 因為要先證明告訴人(檢舉人)完全虛擬事
推 hachiman: 我是想說當作誣告的反制手段啦 不然要
→ hachiman: 不是有人自己被水桶就要拉一堆人下水好
→ hachiman: 像也不用搞這套
→ yukitowu: 實 用看板來舉例就是捏了一篇假發文來舉
→ yukitowu: 發
→ yukitowu: 不 只要有具體事實 就算未達版規違規標
→ yukitowu: 準 檢舉人就不會有背上誣告的可能
→ badend8769: 請問拉下水的那些人違規是不是事實呢?
推 As1649: 照版規檢舉到底是哪裡有問題了...
→ As1649: 還是你覺得被檢舉水桶的人不得檢舉其他人
→ As1649: 這樣會比較好 你可以提出版務意見啊
推 Leeng: 誣告是偽造證據 不是告失敗就叫誣告
→ As1649: 一直在講人家被檢舉就拖人下水 被拖的是沒
→ Leeng: 同理 依自己的主觀見解檢舉本來就合情合理
→ As1649: 違反板規被陷害很可憐嗎? 也沒有啊
→ Leeng: 板主如何判又是另一回事
推 hachiman: 我想說的其實是防惡意濫訴 舉例確實有
→ hachiman: 些不精確 我不否認那些人有違規 但當下
→ hachiman: 不檢舉 等到自己被水桶之後再來作為報復
→ hachiman: 行為的心態我個人是不怎麼喜歡就是了
→ As1649: 當下不檢舉不代表沒違規 大家都踩線要死
推 loserfeizie: 報復?檢舉違規叫報復?
→ As1649: 一起死我覺得沒什麼不好的
→ uu26793: 麻煩自己去看新板規 現在有規定期限
→ As1649: 再來就是 新板規有所謂的追溯期 超過一定
→ yukitowu: 講"報復"其實就是偏見了
→ As1649: 期限的文章就不受理檢舉 你有認真看過嗎
推 hachiman: 就說了是等自己被桶才開始大量檢舉了
→ hachiman:  不要幫我省略關鍵字好嗎
推 hachiman: 我新板規出來的第一天就有看完了 謝謝
→ hachiman:  剛剛講的是發生在舊版規時期發生的事
→ hachiman: 情 在當時版規上並沒有追溯期 有違規提
→ hachiman: 出檢舉也沒有任何問題 我說到底也不過是
→ hachiman: 看不慣"等自己被桶了要拉別人一起入桶"
→ hachiman: 這個行為 在版規上絕對是合法的 謝謝
推 badend8769: 絕對合法 那就不需要討論了
推 kopune: 我了解了 "是你個人看不慣" 結案
→ Leeng: 我個人覺得還滿公平的 沒人是聖人
→ uu26793: 你都說合法了 前面還用啥誣告
推 SOSxSSS: ...看不慣的話你可以提案以後被桶的人不
→ SOSxSSS: 能用相同理由檢舉別人啊，呵呵w
推 hachiman: 我說的誣告是指如果我說的檢舉制萬一有
→ hachiman: 人誣告(不過L版主有說這個詞誤用) 我不
→ hachiman: 是在說阿康那樣是誣告啊
→ Leeng: 再說了，每每水桶公告一出來，多的是在底下
推 oz5566: 我是鋼彈
→ Leeng: 跟著笑的；等哪天輪到自己時才尋求救濟
推 SOSxSSS: 明明是炸彈，阿拉花康
→ Leeng: 這也是很合情合理
推 ko27tye: 當糾察隊不好嗎 總比哀哀叫又不檢舉的
→ ko27tye: 好太多了吧
→ Leeng: 我也不會用公告說 別人被桶的時候你有同情
→ Leeng: 過人家嗎?  類似這樣
推 hachiman: 求尋救濟很合理啊 拉別人下水可能對某
→ hachiman: 些人來說也是很合理吧 我是沒辦法啦
推 badend8769: 直接說你看不慣拉別人下水就好了。
→ uu26793: 我也不懂整天嘴說不管事 自己也不檢舉的
→ yukitowu: 我怎麼看都只是單純想要將目標褫奪公權
→ uu26793: 那種在想啥
推 As1649: 所以這行為既不違反舊版規 也不違反新板規
→ As1649: 我覺得是沒什麼好再討論了 充其量就是看不
→ As1649: 看得過去的問題而已 真的不喜歡這狀況 歡
→ As1649: 迎你提出上面提到過的被水桶人不得提出檢
→ As1649: 舉案的相關版務意見
推 hachiman: 這樣講吧 會拿這個當作舉例單純只是為了
→ hachiman: 防惡意濫訴 不過看來不太精準造成焦點
→ hachiman: 有點模糊
→ hachiman: 不然我另外舉一個例子 在新板規出來的同
→ hachiman: 時 有人是這麼說的
→ hachiman: :第一個就把龍虎王 弄進去 ㄏㄏ
→ hachiman: 這樣不知道各位是否能理解我所擔心的點
→ hachiman: 呢
推 As1649: 要擔心什麼 如果都有確實遵守板規 本來就
→ As1649: 沒人能弄他進去啊...
推 badend8769: 若無違規板主是不可能將人水桶的吧?
推 xxtuoo: 被水桶的人有心幫助板上提出檢舉錯了嗎?w
→ uu26793: 沒違規是要怕啥
推 kopune: 人家都不擔心了 你在擔心啥?
→ yukitowu: 別鬧了 難道龍虎王能有特權新版規出來不
→ yukitowu: 被桶? D英雄也踩過界被桶過
→ badend8769: 總覺得龍虎王滿雖的 明明都說要遵照板
→ badend8769: 規來發文推文 卻一再被有心人拿來救援
推 As1649: 如果要照你這樣擔心 那我也要擔心如果今
→ As1649: 天給了龍虎王特權板規 他哪天突然心智大變
→ kopune: 對網路言語太認真 你會很痛苦喔 氣噗噗喔
→ As1649: 開始猛發廢文怎麼辦
→ xxtuoo: 龍虎王救援自由發文好用呢w
→ yukitowu: 除非有問題的是版規 否則你的舉例根本錯
→ yukitowu: 誤
推 hachiman: 我以為順序是有人提出發文量限制之後才
→ hachiman: 開始考慮例外狀況欸 不過仔細想例外好
→ hachiman: 像本身就怪怪的 但是要說文廢不廢又會
→ hachiman: 跳針到什麼文才算廢 好痛苦
→ hachiman: 反正我大致上相信新版規啦 應該不會被
→ hachiman: 有心人鑽什麼漏洞才是
→ yukitowu: 「廢文沒有量化的方法。」
推 badend8769: 100個人心中有100個標準
推 As1649: 是說我覺得試行的新板規 好像都沒有人試著
推 xxtuoo: 廢文我說了算w
→ badend8769: 當然 加上某些ID後可能標準會相同。
→ As1649: 詢問哪篇文章在新板規中的判定如何的
→ xxtuoo: 就新舊差異不大啊w
推 hachiman: 等到時候被桶了大概又會被嗆說為什麼不
→ hachiman: 看新版規 先幫QQ
→ uu26793: 可是看之前的推文 標準好像是看ID浮動耶
推 GX90160SS: ID也是自己養的ㄅ 先用文章養起ID
推 Leeng: 我打個比方吧 在過去，肥宅是罵人的話
→ GX90160SS: 才是正確的順序
→ Leeng: 直到桶到flamer以後，才公告肥宅不是罵人
→ Leeng: 的話 我不知道當時的板主群怎麼想，我的
→ Leeng: 觀點就是這樣
→ Leeng: 所以如果你們真的要授權板主殺廢文
→ Leeng: 那要注意，不要哪天桶到你們尊敬的老ID
→ Leeng: 才來請命
推 xxtuoo: 安安..關於人身關於私怨..我也不知道板主
→ Leeng: 當然也不是不行請命 只是你會看到歷史又重
→ Leeng: 演這樣
→ xxtuoo: 群怎麼想的..直到最近水桶一堆..幫請命喔w
→ yukitowu: 其實說不上是敬愛 不過真的有人因為發文
推 hachiman: 嚴格來講我不認為是隨著ID 而是隨ID所發
→ hachiman: 的文章所流動的 一樣是多篇文章 就會有
→ hachiman: 人讓人覺得沒什麼 而有人就會讓人看了
→ hachiman: 很煩 多少還是跟文章內容相關的啦
→ uu26793: 光每日文章上限就有人說要特殊規則啦XD
→ yukitowu: 風格的問題 就算不是廢文也開始有被噓的
→ yukitowu: 狀況了
→ Leeng: 從舊板規打一開始就在裡面強調多次了:
推 GX90160SS: 開噓後 武當和godivan還不是活得好好的
→ Leeng: 對事不對人  真的有多少人做到這點??
→ xxtuoo: 讓我想到chenglap八卦進桶.有人請命w
→ hachiman: 所以說不要文章上限嘛(打滾
→ GX90160SS: 是不是為廢而廢的文章大家看得出來好ㄇ
→ GX90160SS: 文章有討論點，短短幾行也沒人會噓你廢
→ hachiman: 武當最近會突然發幾篇很正常的文我在想
→ hachiman: 是不是有人盜他帳號就是了
→ hachiman: 為廢而廢 什麼叫做廢(又來啦
→ Leeng: 我先講好 如果我在八卦 還會說"因為本人
→ Leeng: 政見為實施民粹主義，故解除水桶"
推 badend8769: 擷取wiki上幾段話 問個當年有多紅算是
→ Leeng: 在這邊我不會用這套
→ badend8769: 為廢而廢嗎
推 xxtuoo: 為反而反更潮w
→ uu26793: 複製貼上洗文章吧
推 GX90160SS: 推文針對內容可以有討論點，沒讓一堆人
→ GX90160SS: 噓你就不算廢
推 oz5566: 蘇美嗎 哈哈
→ uu26793: 那看起來菇菇的也不怎麼廢嘛
→ hachiman: 接下來大概就會跟你爭什麼叫做討論點
→ hachiman:  或是鍵盤號召群眾噓文之類的吧
→ yukitowu: 1篇也許不會 10篇就會有人過敏 100篇就
推 As1649: GX你那個判定也很有趣 MOJS的文章難道就沒
→ As1649: 有討論點了嗎 底下還是一堆人噓啊
→ yukitowu: 我呢 反正只推/回我有興趣的文章而已
→ uu26793: 的確都是針對內容啊 只不過是噓
→ xxtuoo: 結論:文多惹人嫌.阿康菇菇高文龍虎 屢試.w
推 As1649: 針對內容可是沒有討論啊 你看一下12/03那
推 GX90160SS: MOJS不是廢文啊，是心得戰文
→ As1649: 篇 對於劇情內容應該很多可以討論的吧
→ As1649: 結果裡面一堆 大將軍 每日任務 1/1
→ As1649: 這是針對內容討論嗎 這是針對人噓吧XD
→ GX90160SS: 可以用在處理9籌的文章判定就夠了
→ GX90160SS: 九成，本來就沒有十全十美方案
→ GX90160SS: 因為一成難處理而不處理就是因噎廢食啦
推 As1649: 個人認為公審制度是很可怕的事 真的
推 GX90160SS: 我作惡夢時也覺得很可怕，開噓也有人說
→ GX90160SS: 很可怕，真的
推 xxtuoo: 會怕就好w
→ oz5566: 我也很怕
→ GX90160SS: 這也不算公審，就是板主看風向辦案
→ GX90160SS: 當然也不是完全照民意，板主要有尺
推 As1649: 那不就是公審嗎 群眾用推噓審核文章啊
→ GX90160SS: 推噓不是重點，上面用字遣詞可能不好
→ GX90160SS: 重點在大量推文說文章廢
推 tonyxfg: 那就是公審啊= =，一種民眾說有罪嫌犯就
→ xxtuoo: 跟現在吼著要板主給交代87%像w
→ tonyxfg: 有罪的概念，搞到最後也是各個小圈圈互打
推 Leeng: 問題是 我的尺跟你不一樣 甚至是相反的
→ LADKUO56: 樓上你要不要找其他兩位開個會
→ LADKUO56: 看這件事情要怎麼處理
推 GX90160SS: 不用跟我一樣啊，符合主流民意就好
推 kopune: 主wwwww流wwwww民wwwww意wwwwwwwww
→ GX90160SS: 刻意罵人廢的不多啦，菇菇反串亂推還
→ GX90160SS: 不是被其他推文圍剿
推 hachiman: 抱歉GX 但法條如果會被民意影響那法條就
→ hachiman: 不行了
→ GX90160SS: 可以找洨圈圈帶風向看看啊，總會有人
→ GX90160SS: 反風向的
→ hachiman: 我知道你要表達什麼 但是那樣無法 除非
→ hachiman: 要變成人治而不是靠版規治
→ GX90160SS: 被民意影響的不是法條，而是判定
→ Leeng: 一直有在討論喔
推 tonyxfg: 可是如你所說，在你們認為廢的文章，我不
→ tonyxfg: 這麼認為啊，那這樣又該怎麼拚呢?看誰比
→ GX90160SS: 本來就有人覺得廢，有人覺得不廢，有人
→ tonyxfg: 較拼命推噓文誰就贏嗎?
→ GX90160SS: 覺得有廢文一直刷很好，有人覺得很吵
→ GX90160SS: 就看到最後板主被哪一派煩的受不了要站
→ GX90160SS: 哪邊而已
→ GX90160SS: 上面有說推噓不是重點，而是推文內容
→ hachiman: 那就是皇帝制啦 我爽 我站邊 我做事
推 GX90160SS: 反正就只是參考啦，板主自己內部意見
→ GX90160SS: 都不一了，L不管廢、P要管、H覺得難管
→ xxtuoo: 三個版主立場是這樣站嗎..不錯不錯w
→ As1649: 其實板主私底下討論意見怎樣那是私底下的
→ As1649: 問題 重點是討論出結果後要照結果走而已
→ As1649: 不然你看之前瘋法跟小雨 一套板規兩種解釋
推 tonyxfg: GX大，我怎麼覺得你對P版主有很大誤會?他
→ tonyxfg: 也是傾向不管的吧?最開始的公投前提大致
→ tonyxfg: 可看出他是被吵到很煩才故意舉辦這議題討
→ tonyxfg: 論到西洽去看大家意見的
推 GX90160SS: 不知道，問他比較準吧，我不是本人
→ GX90160SS: 不過最近板上，為廢而廢文好像變少惹
→ GX90160SS: 是因為有噓文刷存在感變難了嗎(推文少)
→ GX90160SS: 如果板上反彈聲浪下降(因為廢文變少)
→ GX90160SS: 那完全不處理也是可以啦，軟處理
→ yukitowu: 不是因為FF15發售了嗎(炸
推 xxtuoo: 廢膩了啊w
推 hachiman: 廢文是新版規實施之後才有比較明顯的下
→ hachiman: 降吧我覺得@@
推 tonyxfg: 因為流行總是一陣一陣啊，時間久了冷掉很
推 diding: 哪有實施 才在試用 明明一堆人沒看 應該
→ diding: 不是這原因
→ hachiman: 喔對了ff15 到請假文下面貼捏他的真的
→ hachiman: 很棒XDDD
→ leegiway: 我記得有人統計過 發噓文比率最高的好像
→ tonyxfg: 正常，而且...其實感覺不少都是故意反串
→ leegiway: 就是GX大的說@@
→ tonyxfg: 的
推 SOSxSSS: 沒有新梗吧，看下次有哪些神作難民番崛起
→ SOSxSSS: w
→ hachiman: 可是為了自己發廢文不會被桶 作為西洽
→ hachiman: 的表率會有人很注重版規啊
推 GX90160SS: 我現在才看到那篇統計文XDDD 我都在噓
→ GX90160SS: 沒錯啊 ㄎㄎ 刷存在感
→ coon182: 那張心愛圖是改了什麼
→ coon182: 有看沒有懂
推 chuchu000: 就有氣味飄起，感覺很高級的改圖