Re: [建議] 關於 有效防雷手段 的投票

[Yanrei (大小姐萬歲！)]

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 那個開票結果, .....額.....
: 用比喻的可能比較快, 我這樣比喻好了:
: 番茄義大利麵 45 票
: 青醬培根義大利麵 40 票
: 青醬起司義大利麵 35 票
: 青醬海鮮義大利麵 38 票
: 結論能說喜歡吃番茄口味的最多嗎?
: 這題的投票結果可能會落入這樣的思考陷阱,
: 請考慮一下如何做才是最好的

先說明，我個人對重新投票與否沒意見

只是剛好看到這話題有興趣而已，覺得這蠻值得討論的



其實舉一個例子就很清楚了，就是之前某份「中國人認同」的調查
(純粹舉例，請不要對政治的部份起爭執)

在該份民調的結果，統計出台灣有高達69.7％的人普遍認同自己為中國人

因為選項是這樣設計的：

「是台灣人，也是中國人」占22.3%
「是台灣人，也可以是中國人」占14%
「是台灣人，但不必否認是中國人」為33.4%

認為不是中國人的只有24.3%

所以結論是台灣有近七成的民眾認同自己是中國人……咦？



這次的選項設計就有點類似這樣的現象
(並不是指責板主，只是問題類似而已)

可以看得出整體投票者中，認同「該有一定防雷手段」的佔大多數

標題雷  19.92%
防雷頁  12.81%
兩者擇一21.07%
兩者皆須19.42%
-----------------
        73.22%


標題不放雷就好
        26.97%


可以很明確的看出兩者間的差距，而且是有相當懸殊的距離

當然，這只是純粹討論選項設計上的問題而已

並沒有針對什麼重啟投票啊、司法不公啊，請不要誤會



另外有一個重點

那就是「標題雷」、「防雷頁」這兩個選項

受到了「兩者擇一」這個模糊選項很嚴重的影響

這個模糊選項，代表21.07%的投票者同時接受標題雷+防雷頁

只是認為在強度上只需要隨便一個，就可以達到他的需求
(都可以的概念)


認真的講，在結果計算應該是下面這樣，才比較符合投票者的原始想法

「標題雷」19.92%+21.07% = 40.99%
「防雷頁」12.81%+21.07% = 33.88%

(只是概念上啦，當然不可能這樣算XD)

結果變成了一個「兩個都不要」的廢票效果

這個模糊選項根本不應該出現……擇一是要怎麼擇一啦XDD






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.51.18
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1485242558.A.104.html
→ Xavy: 可是1234都有包含標題不放雷
→ Xavy: 所以標題不放雷佔了100% !
所以就是選項設計的問題了
※ 編輯: Yanrei (114.25.51.18), 01/24/2017 15:24:47
推 tonyxfg: 認真來說的話，選"標題不放雷就好"的人我
→ tonyxfg: 還嫌少的異常呢。因為第一個投票:是否要
→ tonyxfg: 防雷。投不防雷的可是快到一半呢
→ Xavy: 選贊成防雷的有269人，防雷手段的只有241人
推 windwater77: 證明公投前板主應先召開公聽會解釋並
→ windwater77: 檢核投票選項 不然以後還是會有類似
→ windwater77: 情形發生
嚴格說起來「標題不放雷」是一個共識吧，就跟「惡意放雷」差不多

就如同在標題寫「艾斯死了」


而標題另外要寫雷則是為了避免像是

「閒聊：鋼鐵的孤兒(有40集雷)」
「閒聊：鋼鐵的孤兒」

然後被沒注意到有雷的使用者點進去，這種情況

至於認為有沒有這個必要，就看每個人不同的觀點了
※ 編輯: Yanrei (114.25.51.18), 01/24/2017 15:34:18
→ Xavy: 為什麼我不想選標題雷的選項
→ Xavy: 因為那個選項還外加限定格式，懶的鳥
推 dderfken: 還限定格式喔?
→ windwater77: 有啊 所以才麻煩
推 dderfken: 那還是都不要防好了
→ Yanrei: 格式這個我是沒特別去注意XD 你沒說我還
→ Yanrei: 不曉得
推 tonyxfg: 所以你舉的例子把雷放在後面是不合格的XD
推 SaberMyWifi: 看到拿選舉比喻蠻有趣的XD
→ SaberMyWifi: 連戰+宋的票數>阿扁  顯見台灣人多數
→ SaberMyWifi: 想給藍營執政  所以要重選或無效XD
→ npn1992: 乾脆新增一個分類算了
推 windwater77: 分成C_Mine板跟C_Insulator板好了(X
推 hotaru3456: 認真來說，事實上這五個都是讚成有防
→ hotaru3456: 雷的
→ hotaru3456: 第五個只是不標題雷
推 dderfken: 因為標題雷是真的很雞掰
推 cybermeow: 所以說如果把第一個投票拿掉那些投否
→ cybermeow: 的人是否就會來這個投票投5呢
→ cybermeow: 投票設計不會是一回事 但直接下結論太
→ cybermeow: 武斷
→ cybermeow: 設計不好*
推 Foot: 很多人沒搞懂為什麼5會最多  純粹是因為不信
→ Foot: 任現行版主對懲處的拿捏程度阿
推 windwater77: 不信任現行板主(X) 不信任板主(O)
→ Xavy: 那是兩回事吧，這寫這麼死有甚麼好拿捏的
→ Foot: 什麼兩回事  上次那個判決明顯影響到投票阿
→ Xavy: 影響到比較多的是第一個投票吧
→ Xavy: 這不管12345都是要防雷阿