Re: [申訴] 關於 4-8 的擴大解釋與官方活動定義

[pp1877 (低調之神)]

※ 引述《Porops (豬排)》之銘言：
: 一、判決文章代碼
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1PCyOy2v (C_ChatBM) [ptt.cc] [檢舉] ss910126             │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1496565308.A.0B9.html        │
: │ 這一篇文章值 8 Ptt幣                                                     │
: └─────────────────────────────────────┘
: ┌─────────────────────────────────────┐
: │ 文章代碼(AID): #1PCz0A-q (C_ChatBM) [ptt.cc] [檢舉] 4-8                  │
: │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1496567818.A.FB4.html        │
: │ 這一篇文章值 1 Ptt幣                                                     │
: └─────────────────────────────────────┘
: 二、申訴人ID
:    Porops
: 三、申訴理由
: 埋騎版主於兩篇類似文章進行以下發言後判決無違規結案
: → weichipedia: 無違規                                 27.246.1.78 06/04 16:53
: → weichipedia: 這東西就官方自己雷的 沒必要處罰吧      27.246.1.78 06/04 16:54
: 可知埋騎版主的判定是雷
: 但因為是官方活動 所以判定無違規

不好意思，雖然這樣問非常過分...請問這個是雷了什麼？

我看了檢舉文只知道是本季新番的一個角色領便當了的樣子，

因為我完全沒看這作品，翻了wiki查了一下...

動畫是 2017年4月8日－播放中

漫畫是 2017年2月18日－連載中

因為時間點還滿近的，所以這個"劇情"未滿三個月？

不過問題看起來是官方自己就把角色領便當當活動在宣傳了...

所以貼官方自己的公開情報在這邊卻構成雷違規也很奇怪...

: 以下為對於判決的疑問與申訴
: 1.4-8條款並無官方例外條款
: 為何能以官方活動為由判決無違規
: 請注意 版規4-11是有將官方例外條款包含在版規中的
:      4-11 〔政治文違規〕
:          Ⅰ　發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者，處直接水桶一個月以上。
:              但討論中華民國政治相關ACG作品或ACG相關政策者，不在此限。

4-11講的是如果該ACG作品本身就是中華民國政治相關主題或ACG政策另外，

跟官方與否無關。

: 2.請問如何定義官方活動
: 只要屬於製作組所認可或本身舉辦的活動都算嗎?

差不多，也許當時版權持有者有授權之活動比較精確？

: 3.依此判例
: 是否可以解釋為只要是官方活動
: 版規判定都會較為寬鬆或是減低罰則
: 以下舉例 包括但是不限於
:    4-1　〔無ACG點違規〕
:         官方本身可能有無ACG點發言

像是聲優生日我也不知道關ACG啥事...但過往似乎都OK，

那官方無ACG點的發言是指哪種？

:    4-8　〔劇透違規〕
:         官方本身可能進行逾越版規標準的劇透活動或是發言

什麼是"雷"本身就很"雷"了...

再來之前還有官方自己公開透露過的(如預告片)不能當雷違規的往例，

所以這邊日本官方說"告別會"是指"告別式"又等於透露角色死亡？

我日文不好，不用叫我自己看了...

:    4-9　〔十八禁違規〕
:         官方推特本身可能轉貼不符合版規的R-18推特圖片

我公開過我這標準有多保守，你們都知道了...

雖然我自己其實是很無感啦...比較像罰給人看的，

也不是只有最近，以前怎麼開出AC_IN就吵過了吧？

: 以上為本次申訴內容
: 請版主回應

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.22.16
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1496582472.A.1C2.html

我突然想到如果這個例子換成"城之內之死"的話...唔...

※ 編輯: pp1877 (61.231.22.16), 06/04/2017 21:31:50
推 Porops: 為什麼會因為官方公開的情報違規過分？Nek
→ Porops: opara貼R18抱枕圖這邊一樣要受版規規範吧
不太一樣，雷是只有板規規定的，組規沒有，站規沒有，也沒有法律，

R18是法律就有，站規也有，這是不同層面的問題...所以才奇怪。

※ 編輯: pp1877 (61.231.22.16), 06/04/2017 21:33:45
→ Porops: 所以為什麼R18標準可以這麼嚴格官方活動卻
→ Porops: 可以輕易雷標題？不是雙重標準？
R18是我想不管都不行，雷是我們板自己要不要管，

同理過去官方自己公布的東西最後不當雷的判定，這也是官方自己雷的東西，

所以這邊何謂官方輕易雷標題，官方都自己是對外大公開了...

我們這邊在防又很奇怪，也不是新聞媒體在傳石內卜死掉那種非官方例子，

怪是怪在這...

→ Xavy: 因為兩件不同的事，當然不同標準啊
※ 編輯: pp1877 (61.231.22.16), 06/04/2017 21:38:22
推 Porops: 另外版主並沒有識疑為什麼可以以官方活動
推 SaberMyWifi: 不同的事當然不同阿...不然你怎麼不
→ Porops: 例外作為版規論外方式
但我特別說明雷這邊，官方自己公布宣傳的東西叫雷是有問題的啊...

→ SaberMyWifi: 說閒聊文很鬆、政治文很嚴...
→ Porops: 政治文有有很嚴嗎= =?，看前面那個只有人
→ Porops: 身攻擊有被抓很鬆啊
→ SaberMyWifi: 更何況R18不是只有版規...
→ SaberMyWifi: 政治文跟閒聊文一目了然啦...爭這個
→ SaberMyWifi: 沒意義、不同事物 拉的線本來就不同
→ Porops: 一目瞭然跟有沒有違反版規有什麼關系
※ 編輯: pp1877 (61.231.22.16), 06/04/2017 21:40:28
→ Xavy: 根本看不懂你想問甚麼耶  XD
→ SaberMyWifi: 你可以想想為什麼官方預告不是雷
→ Porops: 一目瞭然的政治文符合ACG作品標準還是要給
→ Porops: 過阿
→ SaberMyWifi: 因為那是官方自己對外公開的
→ Porops: 沒關係啦，我不是問X大
→ SaberMyWifi: 官方活動亦同是官方對外公開
推 s870262: 版主不是講得很清楚嗎 一個法律一個板規
→ SaberMyWifi: 跟小說副標一樣、或是作品副標
推 YokoKanno: R18跟雷哪個違法，我就不說勒啦 嘻嘻
→ YokoKanno: 我覺得可以寫訴狀說為什麼法律不防雷
→ SaberMyWifi: 會拿R18來類比、前提就大錯了
→ Porops: 回pp版主的，可是小埋判是雷阿，小埋判是
→ Porops: 雷當然要回答為什麼是雷卻可以以官方活動
→ Porops: 論外，判不是論雷就是另一回事了
→ SaberMyWifi: 預告也是雷阿、只是他是官方公開的雷
→ YokoKanno: 啊不就有看作品才知道是雷，啊就一定要
→ YokoKanno: 把兩件事件混在一起做撒尿牛丸一直講膩
→ Porops: 呃，你要怎麼把預估片放在標題
→ Porops: 預告*
→ SaberMyWifi: 把預告文字打在標題上也不會被判阿
→ SaberMyWifi: 官方也有預告標題、那也是雷阿
→ YokoKanno: 官方都直接了當發宣傳還要說我被雷森77
→ YokoKanno: 777
→ SaberMyWifi: 但把官方預告文字打出來、沒違規阿..
→ Porops: 因為預告片並不能確實確定主線劇情，但以
→ Porops: 原文的標題+推文數反應可以明顯確定這不是
→ Porops: 誤導用資訊。
→ SaberMyWifi: 那是個人主觀了、你不會、別人會
→ Porops: 城之內之死拿來當例子很不錯，這也是為什
→ Porops: 麼預告不算雷的原因
我好怕我舉這個例子沒人知道QQ

→ SaberMyWifi: 無法去評斷誰會誰不會、所以官方公開
→ SaberMyWifi: 的東西自然不會當成雷
→ Porops: 別自欺欺人了，官方活動自己裡面都說死了
我是點進去文章才知道誰死了...可是後面會不會復活？我們都不知道啊...

推 YokoKanno: 欸，那我問你，Naruto電影板預告直接說
→ YokoKanno: 鳴人將死，結果還真的死
→ YokoKanno: 你要不要去告預告雷啊
→ Layase: 官方自己公布的劇透就不叫雷 這邏輯..
→ Layase: 官方公布劇透是他的事情 你要把它轉來C洽
→ Porops: 並不能確實確定很難懂嗎？有這個可能但是
→ Porops: 有不是的可能
→ Layase: 是否就該受到C洽版規限制?
→ Layase: 這麼簡單的邏輯為什麼會想不通
可是官方都自己據透還宣傳了那還叫雷？是我搞錯什麼嗎？

→ SaberMyWifi: 鳴人將死XD
→ Porops: 動畫都出了當然結果不可能翻盤，預告還沒
→ Porops: 出結果有翻盤的可能
→ Layase: C洽已經很放寬防雷的限制 剩下禁標題雷
→ Layase: 結果今天連[情報] xxxx官方活動 都不打
所以這個標題XXX告別會是明確指XXX死了？

→ SaberMyWifi: 鳴人將死我記得還直接是電影標題
→ SaberMyWifi: 你覺得標題打"火影劇場版鳴人將死"
→ SaberMyWifi: 是不是要被桶?
可是銀魂都騙我啊...QQ

→ Porops: 賽巴我上面這堆應該完全可以回應你的問題
→ Porops: 吧= =?
→ Layase: 明知道會擂到劇情最新進度的東西就這樣轉
※ 編輯: pp1877 (61.231.22.16), 06/04/2017 21:57:17
→ Porops: 城之內之死換成鳴人將死而已
推 onionandy: 安安 官方自己主動公開的東西
→ Layase: 過來 還有人可以扯說告別式沒特別意思
→ SaberMyWifi: 那你覺得標題打鳴人之死 該不該桶?
→ Layase: 官方主動公開的東西是官方公開的
→ Porops: 不該阿
→ Layase: 可是C洽就是限制了標題防雷
→ Layase: 這個邏輯觀念很難懂嗎? 解釋那麼多次不懂
→ onionandy: 網路早就傳到到處都是
→ SaberMyWifi: 那就對了  那我沒什麼好講了
→ Layase: 版主管理版是依照版規還是依照XX官方?
→ Porops: 因為那個時間點你無法確定到底是不是真的
→ Porops: 鳴人將死，但現在這個案例是確定的。阿我
→ Porops: 上面不就在講這個
→ YokoKanno: 幹哈哈，光速自打臉
→ Layase: 到處都是R18圖 所以C洽也不用禁止?
→ SaberMyWifi: 誰確定、沒看的人會確定?
→ Porops: 重複的問題問兩次實在是不懂......
→ SaberMyWifi: 你沒看劇場版、你會知道鳴人的結果?
→ Layase: 版規規定了禁止標題放雷結果官方放雷不算?
→ onionandy: 人家是放在官網的NEWS 完全是公開的
推 s870262: 只有我覺得官方公開宣傳 不就等於想要讓
→ Porops: 作品劇情確定
→ s870262: 大家都知道  大家都知道不就是不雷了...?
→ Layase: 按照版主所說 "雷是我們版自己要不要管"
→ Layase: 所以之前版規都是笑話了
可是官方自己據透了這叫雷，那以後預告片全都要抓了啊...

就算這個罰也不是罰官方，是罰希洽貼官方情報的人欸？

→ onionandy: 早就不是要看作品內容才會知道的東西了
→ SaberMyWifi: 就算昨天才上映火影劇場版
→ SaberMyWifi: http://i.imgur.com/DVNQ1pf.jpg
→ Porops: 在公開預告的當下沒人看得到的劇場版，當
→ Porops: 然沒人能知道是不真的鳴人死了，我回第三
→ Porops: 次了......
→ onionandy: 製作方本身公開宣傳的事情
→ SaberMyWifi: 他今天把電影標題打在文章標題上
→ onionandy: 要在那邊喊雷雷雷 慢慢喊
→ SaberMyWifi: 你覺得要桶嗎?  電影已經上映了喔
→ Porops: 完全不懂有什麼問題。現在的案例公告的當
→ Porops: 下是動畫已經公開，已經可以確定便當了，
→ Porops: 當然是劇透
※ 編輯: pp1877 (61.231.22.16), 06/04/2017 22:00:25
→ SaberMyWifi: 所以昨天上映火影、今天打標題要桶嗎
→ Porops: 賽吧同樣的問題我回應了四次，我放棄
→ Layase: 管你是不是官方宣傳 現行版規規定標題禁雷
→ SaberMyWifi: 明明只是照著官方公開的資訊打而已
→ Layase: 不爽先去修版規 現在版主就不照版規處理
→ Layase: 所以版主判決依據是依照何條版規可以牴觸
→ onionandy: 搞清楚現在是製作方自己公開
→ SaberMyWifi: 禁雷、但官方這算雷嗎? 看起來板主都
→ Layase: 4-8的標題禁雷?
→ onionandy: 這跟製作方公開PV是差不多的行為
→ Porops: 你還沒問我就講了，然後你還一直問，完全
→ Porops: 不懂在問什麼
→ SaberMyWifi: 不覺得這能構成雷阿不是嗎
→ Layase: 搞清楚 製作方公開可是C洽就是禁
→ Layase: 你要PO過來C洽就是要照C洽規矩走這都不懂?
→ Porops: 埋騎明明說是雷阿
→ SaberMyWifi: 你禁雷的前提就不對了阿...官方對外
→ Layase: 只是現在看起來是連版主都搞不懂
官方自己公開還宣傳的同時就可以說那不是雷了吧？

剩下是哪個人貼過來，這時候處理這個貼文的，不奇怪嗎？

→ onionandy: 等同人家作者都公開宣傳了 雷個鬼啊
→ SaberMyWifi: 是雷沒錯阿、只要是內容都是雷阿
→ Layase: 官方跟C洽版規有關係?
→ SaberMyWifi: 只是這個雷、有沒有構成防雷的雷
→ SaberMyWifi: 就是兩回事了
→ Porops: 會不會復活又是另一回事了，應該是無關的(
→ Porops: 回pp)
這邊同鳴人將死，當時你不確定他會不會死，才認定那個沒關係不是嗎？

可是這邊不確定之後會不會復活的話不就...

→ SaberMyWifi: 顯然現在兩位板主都不認為這個官方
→ SaberMyWifi: 對外公開的雷、可以構成雷違規
→ Porops: 所以賽巴的意思是版主可以不受版規限制怎
→ Porops: 麼訂就怎麼訂嗎
→ SaberMyWifi: 因為版規就是那樣阿、從以前到現在
→ SaberMyWifi: 官方的公開資訊都沒被當雷過
→ Porops: 埋騎判不是雷就算了，埋騎是判是雷阿
推 kopune: 不服判決 就去申訴
→ SaberMyWifi: 我也不想爭什麼、我解釋到這裡、反正
推 YokoKanno: 他明明就判無違規XD
→ Porops: 阿不是已經申了....
他說的是往上跟小組長的申訴吧？

→ SaberMyWifi: 板主在判、我也認同這判決而已
→ kopune: 如果有公審制度 像這種時候 就有用了阿
※ 編輯: pp1877 (61.231.22.16), 06/04/2017 22:10:11
→ kopune: 再往上一級阿
→ Porops: 別在這邊推銷你的公審制度，我可是針對版
→ Porops: 規的疑議，公審過了才真的沒版規了
推 Porops: pp版主的意見我大致上理解，先謝謝回應
推 Porops: 不確定會不會復活，曾經死掉的事還是在，
→ Porops: 而且現在所能認識到的故事劇情就是死了阿
→ Porops: 我應該只會申訴到這邊吧，等看其他版主解
→ Porops: 釋
推 SaberMyWifi: 他那是在解釋鳴人將死...
推 onionandy: 人家製作方都大宣傳了變公開事情了
→ onionandy: 你在這邊拘泥雷不雷的根本好笑
→ Porops: 我是在回應鳴人將死沒錯阿，我不知道他後
→ Porops: 來有沒有復活，不過此案現在所知的劇情是
→ Porops: 沒有的阿
推 SaberMyWifi: 你在爭雷不雷很沒意義阿...現在就是
推 kopune: 他不在乎那些啦 "標題防雷"是最後防線
→ onionandy: 官方就刻意拿這個當噱頭來宣傳
→ kopune: 一定要死守到底
→ SaberMyWifi: 認定只要是官方公開宣傳的東西、不管
→ SaberMyWifi: 時期、就不會被認定雷阿...
→ Porops: 不好意思，那就笑吧。我只是針對版規與版
→ Porops: 主判決不同提出疑議而已
→ onionandy: 到處都看得到的官方公開要C洽鬼遮眼
→ onionandy: 鴕鳥喔
→ Layase: 挖 樓上你的說法以前有PO盜版的人用過了
→ Layase: 照你們的觀念版規都不用訂了
→ Porops: 你舉的反駁根本前面就解決過了，到處都看
→ Porops: 得到就表示無違規是什麼邏輯
→ oz5566: 重點不是到處都能看到
→ oz5566: 是他有沒有違規
→ onionandy: 這件事上盜版乾製作方屁事
→ oz5566: 畢竟板規就擺在那邊
→ Layase: 版規明訂禁止卻一直跳針官方自己公開
→ onionandy: 本來就官方親自公開的話就不認定雷啊
→ Porops: 現在的問題就是埋騎認定雷阿
→ onionandy: 你是忘了有人貼電影PV被罰過鬧大炎上嗎
→ Porops: 你...應該沒有忘記埋騎的判決啦，剛剛的事
→ Porops: 情而已
推 rockyao: 版主好像認定是雷齁
→ oz5566: 所以板規應該要新增一項 官方來源不能算
→ oz5566: 雷
→ Porops: 但在新增之前，違規不就違規
→ onionandy: 如果說劇透 = 雷 是這樣
→ oz5566: 那這樣就變成  只要是官方來源資訊都不算
→ oz5566: 違規嗎
→ rockyao: 修一下版規吧
→ onionandy: 但PV這類官方公開宣傳的劇透就不禁啊
→ oz5566: 鐵血有訪談是 我讓鐵華團死光了
→ onionandy: 你知道這個判下去 PV/MV這種宣傳全中嗎
→ SaberMyWifi: 你一直沒搞懂耶..埋7說是雷、沒錯阿
→ oz5566: 那我標題打 鐵花團死光了 這樣可以嗎
→ Porops: on大你應該從頭到尾跟一下討論，這些都討
→ Porops: 論過了
→ SaberMyWifi: 但那個官方宣傳雷、不會構成違規
→ kitune: 古味當年就暴雷說過會走猩猩結局惹
→ SaberMyWifi: 你一直抓著埋7說是雷沒意義阿
→ oz5566: 問題是這東西是雷 但埋74判決理由是他是
→ oz5566: 官方情報
→ onionandy: 你以為我沒看啊
→ Porops: 所以說，官方雷不構成違規的根據是什麼？
→ onionandy: 我看到的只是你堅持被官方宣傳雷
→ onionandy: 所以要罰轉文的
→ onionandy: 莫名其妙啊
→ Porops: 你的問題是像沒看阿
→ oz5566: 所以之後只要是宣傳就不算違規嗎 官方情
→ oz5566: 報界定到那邊 官網還是訪談呢
→ SaberMyWifi: pp不也是認為官方宣傳雷不構成違規雷
→ Porops: 請注意你的言詞
→ oz5566: 搞成這樣只會大亂
→ Porops: pp是認為不算雷
→ onionandy: 阿康不要亂 那種訪問內容又沒打在標題
→ Porops: 而我不是申訴pp
→ onionandy: 人家貼的可是官方宣傳的標題
→ SaberMyWifi: 你一直抓著說雷、但現在板主們判定的
→ onionandy: 不管轉文者的心態為何 這是揣測
→ Porops: 官方訪談為什麼不能算？
→ SaberMyWifi: 就是官方宣傳的雷不構成違規的雷
→ Xavy: 啊康根本分不清官方情報跟官方活動的差別啊
→ onionandy: 最好是連官方網站NEWS的標題都不能貼
→ Layase: 挖靠 官方宣傳雷 我又不看官網
→ SaberMyWifi: 你可以質疑轉貼的人、但他做的事就沒
→ SaberMyWifi: 違規阿...
→ Layase: 官方宣傳雷你又轉來c洽然後又無視4-8
→ Layase: 還說的出來官方本來就不算雷 請問依據在哪
→ teps3105: 官方宣傳>>單純追動畫避看情報>>結果被
→ SaberMyWifi: 阿康來亂的、沒打算理他阿XD
→ Layase: c 洽 就 是 禁 止 標 題 雷
→ Layase: 你可以在家脫光 你可以去外面脫光嗎?
→ teps3105: 雷到>>檢舉 我先整理一下認知這樣沒錯吧
→ onionandy: 你把訪談內容當標題貼一樣死好嗎
→ Layase: 官方可以放雷 你可以把雷放到c洽標題嗎?
→ Layase: c洽版規都禁止標題雷了 還在跳針跳針官方
→ Layase: 有版規閱讀障礙還是?
→ SaberMyWifi: 禁雷、你也要看是哪種雷
→ onionandy: 官網上第一頁NEWS就有宣傳耶 當標題雷?
推 Porops: 訪談當標題就死，為什麼這個就可以？
→ SaberMyWifi: 你就是全部混在一起才會有現在這問題
→ onionandy: 訪談的標題可是叫做 "某某製作人訪問"
→ Porops: tep大順序沒錯
→ SaberMyWifi: 如果你是要質疑、為什麼官方公開資訊
→ SaberMyWifi: 就不算雷、那就....
→ onionandy: 所以阿康就是來亂的 幹嘛下去滾泥巴
→ badend8769: 官方資訊有雷 那就防雷 很合理吧?
→ Porops: 這活動也可以寫「Re Creator最新活動」阿.
→ Porops: ......
→ Porops: 這樣就沒雷沒爭議
推 rockyao: 我為什麼一定要去看官網 邏輯?
→ SaberMyWifi: 標題怎麼打是個人自由、轉貼官方原文
→ rockyao: 我就喜歡只在西洽打滾 然後被雷 我就檢舉
→ rockyao: 錯?
→ SaberMyWifi: 就是這樣、你可以問為什麼官方要這麼
→ SaberMyWifi: 露骨  但沒意義
推 oz5566: 西恰沒有規定一定要照原本標題
→ badend8769: 重點不是官方雷人 是這個資訊有雷
→ Layase: ONI不要再跳針官網怎樣 官方怎樣
→ oz5566: 同道理我把內文的雷移到標題
推 onionandy: 為什麼不能照官方標題打?
→ Layase: 這邊討論的是c洽 c洽版規就是禁止標題雷
推 Porops: 因為有雷阿
→ oz5566: 這樣依照現在玩法不就是沒有違規嗎
→ Layase: c洽就是禁止標題雷 為什麼你可以在標題打
→ onionandy: 誰跳針啊 本來就製作方公開宣傳
→ oz5566: 問題是現在官方的標題有雷但是不算違規
→ Layase: 你在家脫光不犯法 為什麼你不能出去脫光
→ Xavy: 有雷當然不行啊 廢話
→ onionandy: C洽身為動漫討論區 討論製作方宣傳正常
→ oz5566: 那我移動文字當作標題也是ok的 這樣也不
→ oz5566: 算違規嗎
→ Xavy: 現在的問題是  那到底算雷嗎
→ Layase: 你搞清楚現在是在哪邊 c洽版規你完全無視
→ onionandy: 製作方宣傳標題也那樣打 為何一定要改
→ oz5566: 現在標題不就有雷 但是是無違規喔
→ oz5566: 板主說是雷阿
→ Layase: c洽禁止標題雷 所以ONI為何認為官方雷不算
→ onionandy: 無視個鬼 你罰這個跟禁官方PV沒兩樣
→ Porops: 埋騎的判斷是算雷，我的申訴也是基於此
→ rockyao: 好啦 沒違規 那以後就是雷雷大戰惹 有趣
→ Layase: 官方pv標題有把pv內容寫上去???????
→ Layase: 你有搞清楚為什麼要禁標題雷嗎 點進版就雷
→ Layase: pv別點進去了 難道我看到pv就知道劇情了
→ Layase: 看到pv這兩個字
推 SaberMyWifi: 有違規的雷 跟沒違規的雷 先分清楚啦
→ SaberMyWifi: 現在就是官方公開宣傳的不違規
→ SaberMyWifi: 板主也判了、就這樣  兩邊平行線
推 badend8769: 你ID今天不是龍虎王大概就這樣了 申訴
→ SaberMyWifi: 在講下去也沒意義阿
→ c121125: 他們只是對一個東西有疑問而已
→ badend8769: 吧 雖然不知道多久才會回
推 Porops: 現行版規就是所有雷3個月內都違規，分什麼
→ c121125: 「就算這是官方活動名稱，但是放在C洽標
→ c121125: 題就是有雷，為什麼沒有觸犯板規?」
→ SaberMyWifi: 前提那是違規的雷 不違規的1年都一樣
→ SaberMyWifi: 現在三個月、以前還一年咧...
→ c121125: 標題雷不就違規了嗎XD?
→ Porops: 現行版規三個月內就沒分官方不官方的阿
→ Layase: 笑死 版規就是禁止雷 現在沒違規的雷你創
→ Layase: 的?
推 oz5566: 重點是版主認定他是雷 但不違規
→ c121125: 所以很怪啊
→ SaberMyWifi: 是你想創一個官方宣傳的雷是違規...
→ Layase: 現在就是一堆人一直跳針官方的雷=沒違規
→ Layase: 一直不敢面對版規就是明訂禁止標題雷
→ SaberMyWifi: 從以前到現在、官方的雷從來不會被當
→ Layase: 官方宣傳的雷不是雷是啥
→ c121125: 無論外面認為怎麼樣 官方宣傳是被允許的
→ c121125: 但是今天就很簡單
→ SaberMyWifi: 雷、這是從以前就有到現在的、現在
→ c121125: 「他在C洽PO的標題就是有雷」
→ Layase: 從以前到現在? 請舉例謝謝
→ c121125: 「而在C洽標題雷就是觸犯板規」
→ c121125: 這樣沒錯吧XD?
→ Layase: 漏掉也是沒被檢舉罷了 版規就是明訂
→ SaberMyWifi: 雷的標準還比以前寬(期限)你知道嗎..
→ SaberMyWifi: 你自己看看有哪個貼官方公開宣傳被判
→ SaberMyWifi: 的阿...為什麼沒有? 想過原因嗎?
→ oz5566: 以前到現在官方標題雷 有這種傳統？
推 badend8769: 請自己舉例 不要叫人自己看
推 Porops: 你先舉舉哪個類似案例吧
推 onionandy: 有個貼你的名字PV被判然後大炎上的
→ oz5566: 傳統是三小很重要嗎 現在是看板規辦案不
→ oz5566: 是嗎
→ Xavy: 你們都把事情混在一起談，永遠沒結果的
→ c121125: 你舉個例子啊XD
→ oz5566: 我也想看例子
→ onionandy: 只因為他講了PV中的精神交換
→ Porops: 何況劇透版規改N次了，我印象中是現行劇透
→ SaberMyWifi: 就沒人被判阿、就是說沒人因為這個被
→ Porops: 版規是沒有類似案例，舉個例子？
→ SaberMyWifi: 罰過阿、不然你能找出被罰的? 我是找
→ SaberMyWifi: 不到啦
推 badend8769: 沒人被判=無違規 好 這樣我理解了
→ Porops: 找不出來只能說沒有發生不表示正常好嗎
→ Layase: 沒案例你不會看法條?
→ SaberMyWifi: 但你也不能說這就不正常阿、你現在不
→ oz5566: 以前沒有人違規 所以現在違規不是違規 這
→ oz5566: 想法有點潮
→ SaberMyWifi: 就要說這個是雷?  但板主認定不是阿
→ Porops: 你舉的論述當然是你來證明，還可以反過來
→ Porops: 說不能說不正常喔
→ Layase: 所以你也覺得版主凌駕於版規就是了
→ Porops: 版主認定是雷....
→ Layase: 我也不知道為啥版主又會自由心證不照版規
→ oz5566: 板主明明認定是雷 你要不要看一下第一篇
→ SaberMyWifi: 阿康一直不在狀況內 逗趣XD
→ c121125: → weichipedia: 這東西就官方自己雷的
→ Layase: 算了我繼續玩WOW 開荒還要在這看人跳針- -
→ Layase: 等等他又會跳回去說這是官方公開不算雷了
→ SaberMyWifi: 你不跳針我也不用陪你跳阿...
→ SaberMyWifi: 板主認定官方公開不是雷、我也認同阿
→ Porops: 順帶一題，版上看起來大部分也都覺得這是
→ Porops: 雷，不然現在就不是噓一片了
→ SaberMyWifi: 阿、我說仔細一點好了、官方這個宣傳
→ SaberMyWifi: 雷不構成違規、就這樣了
→ oz5566: 拜託就你在跳針版主說不是雷 你還是先回
→ oz5566: 去看第一篇
→ SaberMyWifi: 上面對狀況外的不回應  果然是對的XD
→ Layase: 幹滅團了 你看我就說他要跳針回去官方無雷
→ Porops: 所以我放棄回應賽巴了...
→ SaberMyWifi: 你們不就也只是想說官方的也是雷嗎
→ Layase: 一開始說告別式沒有特別意思就知道沒常識
→ leegiway: 我說句實話 這 就是雷  誰反對? @@
→ SaberMyWifi: 但我不認為是、平行線  結束了
→ Layase: 官方的雷不是雷 官方的露點不是露點 笑
→ Porops: 就不是我們說的是埋騎說得.....
→ SaberMyWifi: 我從不覺得官方公開的資訊構成違規
→ SaberMyWifi: 官方公開的是雷嗎  是阿、但不違規
推 badend8769: 官方資訊雷 那不就是雷?
→ Layase: 你覺得 好 版規都不重要 你覺得 呵呵
推 zhiwei806: 宮方公開資訊是否為雷跟是否構成違規
→ SaberMyWifi: 一文一字都是雷、避免文字獄、自然會
→ zhiwei806: 應該分開來看吧?
→ SaberMyWifi: 會有拉線、現在板主就是認為
→ badend8769: 既然認為那是雷 依照板規就該罰 不是
→ leegiway: 好ㄅ 其實我是亂入ㄉ 根本沒看前面(笑@@
→ badend8769: 嗎? 之後要"修改"成官方資訊例外也是
→ SaberMyWifi: 即使是雷、但官方公開就不構成違規
→ badend8769: 之後的事情
→ teps3105: 這篇好亂 可以理一下我嗎...
好啦...我幫你M一下文...囧

※ 編輯: pp1877 (61.231.22.16), 06/04/2017 22:48:39
→ Porops: 反了，版規才是最終依循的，今天版規沒有
→ Porops: 官方論外條款，憑版主任意解釋才會構成文
→ Porops: 字獄
→ SaberMyWifi: 你覺得官方公開雷就不構成違規不合理
→ SaberMyWifi: 想去改版規、那是另一回事了
→ badend8769: 是 不合理 板規並沒有說明
→ Porops: 我才不想改版規勒，照版規就是雷阿
→ Porops: 就是違規阿*
→ badend8769: 反了 覺得公開雷不構成違規的 才該去
→ badend8769: 修正版規 不是嗎?
→ SaberMyWifi: 呵呵、我放棄了、板主我盡力了qq
→ oz5566: 只看板規是違規好嗎
推 onionandy: #1O9h8oZ7 (C_Chat)
→ onionandy: 你堅持的點在官方宣傳的立場上
→ onionandy: 我就不認為有問題 根本沒得談
→ onionandy: 順便看過去的阿康跟現在的阿康說詞不一
推 Porops: 那你還來談幹嘛....然後預告跟本案的差異
→ Porops: 部份前面都討論過了，拜託看完再來好嗎
→ oz5566: 預告片又不一樣 ..
→ Xavy: 對阿，你的腦袋也知道預告片不一樣嘛
推 Porops: X大你根本只是來點火的沒要討論吧
推 badend8769: 他只是邏輯和常人不同
推 incenseuncle: 有個地方我不是很理解耶 現在看起版
→ incenseuncle: 主的意思是官方發出的不管活動/情報
→ incenseuncle: 文字資訊還是PV都不算是雷
→ incenseuncle: 可是動/漫畫本身不也是官方發出的嗎
→ incenseuncle: 照這個邏輯 只要動/漫畫官方公開過
→ incenseuncle: 那就可以當作是官方發表的了阿
→ incenseuncle: 包含放映/連載 也都是官方公開性質
→ incenseuncle: 這樣還防什麼雷? 沒第一時間收看就
→ incenseuncle: 沒救了吧
沒官方授權放映/連載你要怎麼看到作品？

而且總不會防雷劇情第一時間點是從作者創作好稿開始算吧？

更不用講發布作品跟這次藉由劇情舉辦活動這兩者是根本不同的事情，

怎麼會照這個邏輯就變成一樣？

推 chocobell: 你都知道版主他們的官方判斷範圍了 怎
→ chocobell: 麼還會舉這種例子想偷換觀念
※ 編輯: pp1877 (61.231.22.16), 06/05/2017 00:01:29
推 incenseuncle: 對阿 官方授權公開了 所以動/漫畫
→ incenseuncle: 從大家可以合法看到的那個時間點就
→ incenseuncle: 屬於官方公開的情報了吧
→ incenseuncle: PV是影片 動畫也是影片 總不會PV可
→ incenseuncle: 以動畫不行吧? 我問的是"官方公開"
→ incenseuncle: 這個行為就不算雷這點
→ incenseuncle: 可沒說過創作者創作完還沒公開之類
"官方授權發布作品"跟"官方宣傳作品"還有"官方藉由該作品宣傳"意義都不同，

我比較糾結的是官方都拿這段另外宣傳了的話，這樣還能說是雷嗎？

希洽文章標題也沒直接提到該劇情，當然沒看過官方宣傳是另一回事，我也沒看過，

我看過的大概比你們少多了...

※ 編輯: pp1877 (61.231.22.16), 06/05/2017 00:49:18