Re: [建議] 恢復舊板規中 有關政治動機跟拉票的規範

[forsakesheep (歐洲羊)]

: → ZMTL: "我覺得你是個殺人犯 你爸是智障 你媽是番婆  118.171.221.63 06/13 13:31
: → ZMTL: 你們全家都沒唸書 一定整天都在吃土"         118.171.221.63 06/13 13:31
: → ZMTL: 好，現在你會說因為是臆測所以可以？不算攻   118.171.221.63 06/13 13:32
: → ZMTL: 擊？  如果你真的這樣認為那就好玩了         118.171.221.63 06/13 13:32
: → ZMTL: 你真的覺得這跟"我猜你中午吃滷肉飯"同等嗎   118.171.221.63 06/13 13:33
: → ZMTL: 不是不能臆測，是不能臆測有損人名譽的事情   118.171.221.63 06/13 13:33
: → ZMTL: 然後還說得像是事實一樣                     118.171.221.63 06/13 13:36
這種叫做人身攻擊

但是我認為

"你是不是對岸派來的五毛阿？"
"你根本就9.2吧"
"你根本就綠派來的黨工"

這種並非人身攻擊

而你現在的提案是針對這類非人身攻擊的句子，要用"臆測"來處罰

指他人為特定黨派工作，對人格、聲譽上或許有受損

但是有到要處罰的地步？

如果用這種邏輯下去處理，是不是所有沒證據的"臆測"行為都可以處罰？

像是我臆測"某某人是不是家裡沒溫暖阿"

上面這不算人身攻擊，但是算是對某人人格有貶損

這類酸、嗆人、聽了讓人不爽，但是不到攻擊性的言詞

開了先例，後續收的回來嗎？

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「I thought what I'd do was,
          I'd pretend I was one of those deaf-mutes,

                  or should I? 」
                                 by Laughing Man
                                                in Stand Alone Complex

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→ Xavy: 人格、聲譽受損還不用處罰喔? 你在想啥
舉個例子好了，Lex4193在上篇文說我管板方式像中國人
我能不能說我的人格、聲譽受損然後桶他？你覺得這樣合理嗎？
→ walter741225: 你舉的通通都有4-5的空間
→ walter741225: 事實上家庭沒溫暖這個 你有證據
→ walter741225: 你正常社會做人處事 也不會
→ walter741225: 公開場合亂講吧 = =
家庭沒溫暖，我在現實生活不管是開玩笑還是嗆人都蠻常聽到的....
→ walter741225: 遇到不在意的是你幸運 遇到在意的
→ walter741225: 你會很難看
但是你覺得這有到需要用板規水桶的程度嗎？
→ walter741225: 你那個狀態是哥們很熟 互相嘴
→ Xavy: 當然不合理，要桶可以
→ walter741225: 你也算是提到重點 這種人不會檢舉你
→ Xavy: 不合理的事你的行政流程
什麼行政流程不符，麻煩你說明一下= =
推 Lex4193: 如果你也能接受,那我當然沒話說,多謝你
雖然我看到會稍微不爽，但是我覺得那是合理評論
→ walter741225: 但是你覺得希洽都會是你好ㄇㄐ嗎
→ walter741225: 這種事情就是"告訴乃論"
你告上去法院也會被說是合理評論並非嚴重貶損個人聲譽
→ walter741225: 你平常不可能去海巡這塊
→ walter741225: 但是一旦當事人檢舉你就要認真看待
→ Xavy: 啊板規就沒警告了啊，當然用水桶
推 dolphintail: 人格跟聲譽受損就用人身攻擊判呀，憑
→ dolphintail: 甚麼遇到政治就要從嚴判定
先說一下，就我的認知，你說某人家庭沒溫暖、是不是沒交過女友
這種也算是聲譽受損，但是在西洽檢舉不會過喔
→ Xavy: 沒ACG點這麼輕微的事還不是照樣水桶
→ Lex4193: ㄟㄟ我舉個例子,假設我到八卦板去發投票
→ walter741225: 非當事人檢舉你大可說這是當事人來
→ walter741225: 你才受理
→ Lex4193: 說realtw是支那五毛是不是人身攻擊,應該
→ Lex4193: 大部分人都覺得不是,但如果我換個方式問
→ Lex4193: "你覺得支那五毛是什麼意思?","如果你被
→ Lex4193: 別人稱作支那五毛會不會生氣",那可能就反
→ Xavy: 行政流程是，你覺得人格受損那就先檢舉
→ Xavy: 你怎麼有資格可以直接桶?
我不知道板主要桶人還要自己檢舉自己判耶....
→ Lex4193: 過來了,支那五毛終究是有負面意涵,但因為
→ Lex4193: 支那是台灣的敵國,所以我也不介意板主放
我是認為人身攻擊有條界線，支那五毛還不算跨過那條線這樣
→ Lex4193: 寬認定,畢竟就管理和人氣考量才是一切ㄏ
→ Lex4193: ㄏ我很理性吧~~
推 ZMTL: 哪有什麼收不回來的例子，我覺得你舉的說人
→ ZMTL: 家裡沒溫暖被檢舉就該判啊
這樣我會判無違規，而我想無違規成立的機率很大
→ ZMTL: 在討論區討論，好好就事論事不要沒事針對人
→ ZMTL: 很難嗎？
→ ZMTL: 我不認為"針對人"做評論是需要被縱容的行為
→ ZMTL: 那怕你覺得這不算攻擊性詞語
→ walter741225: 那我是覺得羊就把持住那條線就好
→ walter741225: 我是說有空間 但不是一定得判
推 Lex4193: 我不介意f板主的判定標準,我只介意有沒有
→ walter741225: 這就是我說的你有心證去決定
→ Lex4193: 綠色黨工入侵八卦還有板主不要跟板友對嗆
我是覺得連站長都會嗆板友是"你這種人"了
不要把ptt板務群的道德標準看得太高比較好
→ walter741225: 當事人一樣跑檢舉流程
→ walter741225: 然後看投票結果
我問Xavy那件是"Lex說我如何如何"然後我覺得聲譽受損可以桶他
我自己就是當事人還需要檢舉嗎？我很好奇
→ Lex4193: ......就這麼簡單,八卦板就有好幾篇爆料
→ Lex4193: 說政治黑手如何入侵校園和PTTㄉ
→ ZMTL: 我對你的心證標準其實沒太大意見，我只是陳
→ ZMTL: 述我的看法在爭取兩位還沒表態的板主認同
→ Lex4193: 所以說羊羊板主,我沒其他意見了,多謝
→ ZMTL: 順便爭取板友認同指稱黨工確實是人身攻擊
→ Lex4193: 前面更正,綠色黨工入侵西洽
→ Xavy: 怎麼可能自己檢舉自己判，當然排除你的判決
→ Xavy: 雖然基本沒差啦，3:1跟2:1的差別
所以如果板主自己覺得被人身攻擊，也要自己檢舉？真的嗎？
→ walter741225: 明顯4-5你自然有海巡的空間R
→ walter741225: 但如果不那麼顯著 你海下去
→ walter741225: 標準就要維持一致 大概是這樣
→ walter741225: 就像如果覺得臆測不該海巡
→ walter741225: 那發生在你自己身上 你卻直接判
→ walter741225: 那就有點麻煩
→ walter741225: 但是 板主通常
推 ZMTL: 誒，離題講一句，我覺得你也該自己檢舉沒錯
→ walter741225: 對於自身被4-5的抗性都比較高
→ walter741225: 這也是我覺得板主辛苦的地方
→ ZMTL: 自己檢舉給其他三位判應該是很正常的做法，
瓦特的意思我了解了，我想另外問一下ZMTL
你覺得有人罵"forsakesheep就是個人渣賤狗垃圾板主，整天只會亂刪文"
這樣我也要自己檢舉？
※ 編輯: forsakesheep (125.227.125.150), 06/13/2018 14:21:24
→ ZMTL: 除非看板就是單板主
推 ZMTL: Ⅳ  主詞明確且使用之言詞有負面攻擊之意義
→ ZMTL: 者處直接水桶一個月以上。   過往如果你都會
→ ZMTL: 直接判的話那我覺得就不用檢舉了，不過交由
推 kirbycopy: "你是不是索廚?" 這樣算人身攻擊嗎?
→ ZMTL: 其他板主來判能比較避嫌就是XD
推 dolphintail: 廚字一出就已經毫無懸念了
推 Lex4193: 連NS板都得忍受索索直接挑釁,人多就是屌
→ Lex4193: 這叫作尚書大人真會看風向,懂?
→ oread168: 索廚這兩個字就已經有攻擊對象了阿
推 Lex4193: 我覺得我沒什麼理由繼續參予討論,作幾個
→ Lex4193: 總結:1五毛算不算負面意涵姑且先不論,至
→ Lex4193: 少K板認定指稱對方是政治工作者無論國內
→ Lex4193: 外就不行,當事者可以提出檢舉,2發酸文嘲
→ Lex4193: 笑社會現象是我的樂趣,也包含日本在內,西
→ Lex4193: 洽以前我可是在漫吐板專門吐槽獵人讓一堆
→ Lex4193: 人7PUPU的,只要沒犯規誰也無法阻止我wwww
推 OnoderaHaru: 板主文中舉的例子可能會有一部份人
→ OnoderaHaru: 會覺得是人身攻擊吧？
推 dolphintail: 人身攻擊一部分人覺得是那又不重要，
→ dolphintail: 因為決定者是版主，他，說了算
推 badend8769: 羊羊的管版是最寬的那種
→ badend8769: 不過遇到特定ID會變嚴  哪個就不說了