作者houseman1104 (長門房子人˙三玖軍准將)
看板C_ChatBM
標題Re: [檢舉] chaige B-1-1
時間Tue May 7 22:44:03 2019
※ 引述《chaige (chaige)》之銘言:
: 我優先引用 "不然就游去對岸,台灣海峽沒加蓋!!" 的原因
: 1. 這是我第一個想到捍衛自由的名言
: 2. 我是台灣人,所以用台灣人的名言
: 3. 該名言有有台灣在地化的親切感
: 試想台灣人聽到這句 "我不贊同你的觀點,但我會誓死捍衛你發言的權利"。
: ,可能覺得喔!有道理!!但是伏爾泰是誰啊?沒有親切感。
: 反之聽到 "不然就游去對岸,台灣海峽沒加蓋!!",馬上就會知道是鄉民流行用語,
: 要捍衛台灣自由的名言,而且是陳水扁講的!很親切!
: 所以我的引用沒有挑釁也沒有居心不良,也沒必要因為檢舉人的感受,而更換相對不
: 親切的引用。
該段文字與言論自由無關,只有政治挑釁意味
從發言人當初發言造成之後果即可明顯得知
政治語言撕裂族群 扁曾嗆「太平洋沒加蓋」
https://www.youtube.com/watch?v=bMeXQagZfkI
網友嗆扁 「是你滾去太平洋」 「覺得中國好就游過去」
一句話引起大反彈
https://tw.appledaily.com/headline/daily/20071112/3987282/
https://blog.xuite.net/jace0423/twblog/136781710-
記得小時候,那時我們住在高雄市鹽埕區,誰都知道鹽埕區外圍有條舉世聞名的「愛河」
。有時候在同學之間如發生了激烈爭吵,就會有人用「台語」冒出這麼一句話:
「愛河謀坎寡,你跳落去細啦!」來罵對方。
這意思是說:
「愛河沒有蓋蓋子,你跳下去死掉算了。」
也許這只是童稚間的一句
粗俗俚語,但它卻表達了說話者非常生氣的態度,而且有置對方
於不顧的意思。
沒想到幾十年後的今天,我竟然聽到一句類似的話:「
太平洋謀坎寡(太平洋沒蓋蓋子)
」,而且這句話竟是從
中華民國的總統衝著百姓說的。
從頭到尾找不到與言論自由相關釋義,倒是政治挑釁意味濃厚
: 關於上方檢舉人發言 "然而卻在思考後仍然選用敏感性政治相關詞彙"
: 下面檢舉人也有相同評論,我會一併說明,這裡先跳過
: 請檢舉人不要斷章取義,我完整引用是 "不然就游去對岸,台灣海峽沒加蓋!!"
: 您擷取其中一段 "台灣海峽沒加蓋" 來作部分解讀,我不認同也不會多做說明!
https://ck101.com/thread-1232408-1-1.html
原發言人(陳水扁總統)就發表挑釁言論部分道歉
當事人已經道歉了,我不太懂違規者身為非當事人,不但不願意道歉
而且持續曲解原意,執意無視挑釁內容為自己辯護的心態
: 請檢舉人不要曲解我的說明,這裡很重要說明三次。
: 若被檢舉人有感受到被挑釁,
: "應是感受到陳水扁發表名言當下的社會氣氛,以及當時社會對立的氛圍所導致"
: "應是感受到陳水扁發表名言當下的社會氣氛,以及當時社會對立的氛圍所導致"
: "應是感受到陳水扁發表名言當下的社會氣氛,以及當時社會對立的氛圍所導致"
: 也表示我的引用適當,有表達出捍衛我方言論的精神。
所以違規者再三強調引用該段文字是為了讓我感到社會對立的氛圍
進而引起我的憤怒,此舉即為挑釁
: 這裡檢舉人的答辯和上面重複,根據我上方的答辯結論就是:
: 我的引用沒有挑釁也沒有居心不良,也沒必要因為檢舉人的感受,而更換相對不
: 親切的引用。
伏爾泰該段語句才與言論自由相關
且於國中課本中即有,本國受國中以上教育者占86.67%((引用自教育部公開統計數據
使用該段文字不但有理,且不可能造成不親切感
反而使用前總統該段語句不但與言論自由無關,且具濃厚挑釁意味
違規者此段詭辯毫無邏輯可言
: 這裡檢舉人的答辯和前面檢舉人發言 "然而卻在思考後仍然選用敏感性政治相關詞彙"
: ,我認為都是在討論我的引用是否有政治相關,所以在這裡一併回答,如有誤解,請
: 檢舉人指證錯誤。
: 開始答辯:
: 我要證明我的引用 "不然就游去對岸,台灣海峽沒加蓋!!" 無關政治,而是要表達自由!
: 如上方檢舉人所言 "X海峽沒加蓋,是戰政治時嗆人的常見句子"
: 但現在辯論的主題是
: 1. 我方認為的 "保護我方言論自由" 或是
: 2. 檢舉人認為的 "限制我方言論,以達維持看板秩序之目的"
: 現在並不是在 "戰政治時",沒人要在這裡戰政治,現在是討論我方的言論自由,
: 而我也多次說明,我的引用是要表達捍衛我方言論自由。
: 沒挑釁、沒居心不良、更沒有戰政治,請檢舉人不要硬扣帽子在我方身上。
: 最後,再重複一次我上篇答辯內容來回答這題:
: 名言或諺語中,本就容易有針對或粗俗的內容,這和名言誕生時的文化歷史有關,
: 隨著時代不同,代表的意義也會有所改變,需看被引用當時的環境背景,才能知道
: 被引用的意義。
: 以上內容,屬於社會經驗常識,還請版主認同。
: 答辯內容套用到本案,檢舉人回到過去,幻想現在是陳水扁發言的環境背景,將
: 戰政治的帽子扣在我頭上,曲解我的引用。
: 再說明一次,我現在引用的環境背景,是針對現在辯論的主題,"言論自由"來引用。
: 請檢舉人不要穿越時空
: 以上答辯,應可證明我的引用:
: "不然就游去對岸,台灣海峽沒加蓋!!" 無關政治,而是要表達自由!
: 以下是同篇檢舉人編輯,我沒回應到所以補充:
: 以下檢舉人發言:
: 再補充該用詞相關事證
: http://jinwen1119.blogspot.com/2007/11/blog-post.html
: 在閩南話中,這句話是非常非常難聽的
: 老爸說以前若有人說:「濁水溪又沒加蓋子,要跳去跳啊!」的話
: 意思就是叫人去跳河、去死的意思
: 以上檢舉人發言
: 檢舉人發言中的俗語 "「濁水溪又沒加蓋子,要跳去跳啊!」"
: 不是我的引用,我沒必要回應,請檢舉人不要節外生枝,造成版主判決困難!
當事人已自承具挑釁意圖,本段答辯與前文矛盾
從發言時間順序可推知後段為詭辯,為使自身脫罪為由,沒有回應必要
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推 zizc06719: 決賽了沒拉= = 61.230.54.77 05/07 22:46
推 mer5566: 恭喜房子人拿下本日MVP 124.218.29.48 05/07 22:48
推 sysloljs: 要頒獎了沒 有沒有裁判要出來一下 101.12.11.34 05/07 22:50
推 badend8769: 好 27.105.184.186 05/07 22:55
→ marchcharlie: 可能等下一個暫停review一下(X 182.234.39.22 05/07 22:58
→ sos976431: 真的有人有看完兩人的一來一往嗎 36.229.96.185 05/07 23:05
推 kobe30732: 房子人目前占優 203.203.35.9 05/07 23:05
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→ kobe30732: 砲 203.203.35.9 05/07 23:06
推 BlackTea1023: 13億人都驚訝了 房子人佔優 超大杯 106.107.178.90 05/07 23:19
→ BlackTea1023: 該如何應對?! 106.107.178.90 05/07 23:19
→ sos976431: 我比較好奇版主會不會跳出來管還是還在 36.229.96.185 05/07 23:21
→ sos976431: 討論 36.229.96.185 05/07 23:21
推 chaige: 我看j版主動態在編輯文章,我等他回文,但 114.36.6.176 05/07 23:25
→ chaige: 是根據攻防次數,我還能攻擊一次 114.36.6.176 05/07 23:25
→ Tkuers: 一進來就被兩位閃瞎 快滾去結婚 61.224.150.1 05/07 23:53
→ Giornno: 說真的這麼理性不含任何嘲諷與無關事實 49.159.40.57 05/07 23:56
→ Giornno: 的答辯很少見了 49.159.40.57 05/07 23:56
→ Giornno: 你們就像辯論社裡面的學姐和學弟在攻防一 49.159.40.57 05/07 23:56
→ Giornno: 樣 49.159.40.57 05/07 23:56
→ Giornno: 結婚記得發喜帖 49.159.40.57 05/07 23:56
推 kobe30732: 誰是學姐 203.203.35.9 05/07 23:57
推 sysloljs: 誰是學姐還不把fb交出來= = 101.12.11.34 05/07 23:57
→ Giornno: 充滿慈愛與體貼引導後輩的就是學姐,無 49.159.40.57 05/07 23:57
→ Giornno: 關性別 49.159.40.57 05/07 23:57
→ Giornno: 以房子人的經歷,我認為他適合擔任學姐 49.159.40.57 05/07 23:58
→ Giornno: 的角色 49.159.40.57 05/07 23:58
推 kobe30732: 房姐 有igㄇ 203.203.35.9 05/08 00:00
推 sysloljs: 我覺得用學長學妹來比喻比較好吧 畢竟是 101.12.11.34 05/08 00:00
→ sysloljs: 房子先攻(? 101.12.11.34 05/08 00:00
→ sysloljs: 還是說房子是像詩羽那種壞壞的學姐? 101.12.11.34 05/08 00:02
推 kobe30732: 這幾次攻防可以節錄下來當一篇 放精 203.203.35.9 05/08 00:02
→ kobe30732: 華區 當範例 203.203.35.9 05/08 00:02
推 sysloljs: 4說摳比我最近才發現原來你就是副主席喔 101.12.11.34 05/08 00:07
→ sysloljs: = = 101.12.11.34 05/08 00:07
推 kobe30732: 我不是啊 啥小== 203.203.35.9 05/08 00:12
推 sysloljs: 嘻嘻好啦不張揚 這次大戰放精華區還蠻精 101.12.11.34 05/08 00:14
→ sysloljs: 彩的 101.12.11.34 05/08 00:14
推 chaoni2472: 恭喜結婚,禮金包P幣可以嗎? 114.39.54.105 05/08 00:14
推 p7837302: 有夠閃的 整個bm都給你們放閃就好111.255.141.113 05/08 00:57
推 cross980115: 我是覺得拿新聞標題 沒有任何舉證意 210.240.156.82 05/08 09:28
→ cross980115: 義啦,很多聳動標題都是刻意誇大後的 210.240.156.82 05/08 09:28
→ cross980115: 下標。 210.240.156.82 05/08 09:28