Re: [檢舉] tonyhsie 4-7

[tonyhsie (一筆揮毫天下定)]

無法認同 Natsuki0409 的檢舉文

以下是個人申辯

※ 引述《Natsuki0409 (natsuki)》之銘言：
: 一、檢舉看板
:     C_Chat
: 二、違規文章代碼
:     #1T-JcUy- (C_Chat)
: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1576614302.A.F3E.html
: 三、被檢舉人ID
:     tonyhsie
: 四、違規內容節錄
:     : 推 Natsuki0409: 對賭毫無意義 第一當初討論出來無論是哪一句都是失 12/16 20
: :5: → Natsuki0409: 禮的（無論指的是68還是戀愛可能） 第二判定標準是 12/16 20:5
: : → Natsuki0409: 什麼 雙方講的根本在不同點上 而針對原PO那篇 我覺得 12/16 20:5
: : → Natsuki0409: 這篇已經很好的回應兵團不滿102的理由在哪裡 他派無 12/16 20:5
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : → Natsuki0409: 法理解沒關係但不要想護航風拿莫名理由搪塞風無責任 12/16 20:5
: ~~~~~~~~~~~~
: : → Natsuki0409: 當然我這完全只是想提醒L大 這位原PO滿有名的 不要 12/16 20:5:
                                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: → Natsuki0409: 一時生氣被釣著跑 不值得 12/16 20:5
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我原本以為來踢館的 IDs 都跟 Natsuki0409 一樣有自知之明
: 知道這些言論 只有軍團內部才看得下去
: 他派根本不會認同 根本不敢站出來
: 五、違反板規條目
:     4-7.
: 三　文章內容有私人恩怨並產生針對之事實，經當事人檢舉者。

這件事是 Natsuki0409 先針對我個人作出不實的指控

    不要一時生氣被釣著跑 <= 這句話應該是影射我在釣魚吧，一個毫無根據的指控


既然他先對我個人做出了莫名的指控，我對這種言論作出適當的回應，也是理所當然


    再者，我的回應，也不是針對他個人本身，去作任何批評

    單純是針對他的言論而回應，聚焦的點，在於他的言論內容，而非在他個人身上


如果他可以指控別人釣魚，那別人應該也有「對他的指控作出回應」的自由

: 四　多次負面攻擊ACG相關作品、聲優、角色等支持粉絲者。
: 指名道姓了應該可以算理解成針對我本人？
: 我那段話的意思只是想提醒L大別被引戰釣到，並非不敢站出來或覺得自己的觀點他派看
                                 ~~~~~~~~
: 不下去（原話是:他派無法理解沒關係<<指的是我懂他派不能設身處地），不想自己說的
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 被惡意曲解。
    ~~~~~~~~~

我分兩段回應，一、引戰釣魚；二、惡意曲解


一、Natsuki0409 所說的 引戰 釣魚 的部分


    今天這件事的起因是 Natsuki0409

    先在我的文章 #1Tzjt_1O 裡多次以噓文發表他的意見
    態度激動且明確表達出不友善的態度


    而我在該篇文章及推文的回覆裡

    我的言論從頭到尾，並沒有對任何一個人表達出不友善的態度，這點經得起檢驗


    我想 Natsuki0409 的態度，反而比較符合一般所謂引戰的標準

噓 Natsuki0409: 她好幾次要答案說想死心 一次次給希望的是誰
噓 Natsuki0409: 所以趕快吉一波存婚房錢 也不要顧慮什麼五姐妹感情了
噓 Natsuki0409: 既然你要點名 我看我上面也沒講什麼重話
也有其他人表示過 Natsuki0409 的言論並不友善

→ vct886: Natsuki0409口氣也是可以不用那麼衝。我前面也表示過我的
    現在 Natsuki0409 說，他要提醒別人不要被引戰釣到

    這句話根本牛頭不對馬嘴，如果在這件事裡有人想引戰，那是誰呢？


二、Natsuki0409 所說的 惡意曲解 的部分


(原話是:他派無法理解沒關係<<指的是我懂他派不能設身處地),不想自己說的被惡意曲解


   a. 既然他派無法理解沒關係，那 Natsuki0409 針對我的文章多次作出不友善的批評

      又是怎麼一回事？

          難道 Natsuki0409 覺得我跟他同派嗎？  我有應該要理解他的責任？

               Natsuki0409 這種言詞，很明顯自相矛盾


   b. 他派無法理解沒關係，雙方的解讀

          Natsuki0409:  他派不能設身處地 (既然不能設身處地，那他派會認同嗎?)

          我:           他派根本不會認同


      這是對同一句話，有不同的解讀角度而已，兩個解讀之間，並沒有任何衝突

          他指責我是在「惡意曲解」他的說法，也顯然難以成立

: （也是因為我知道與他對賭後一定會有這樣一篇文章，所以才選擇不對賭，我個人已經在
: 推文中表示我不想就此事及此id繼續與其有所牽連，也不願意與觀點不同之人辯的你死我
: 活)

Natsuki0409 先在我的文章 #1Tzjt_1O 裡多次以不友善的態度發表他的意見

在我完全沒有回應他的情況下

繼續在 #1T-JcUy- 的推文裡影射我釣魚


然後現在說

  「不想就此事及此id繼續與其有所牽連，也不願意與觀點不同之人辯的你死我活」

      （這反而是我一直以來，對 Natsuki0409 的發言，所採取的一貫態度吧？）


從這個角度來看，Natsuki0409 的言論，以及他的行為，互相矛盾

: 在本人已表示強烈避戰意圖並且在非該id文章推文後，仍然再次被該id新文章提及讓我個
: 人感到非常非常不舒服，甚至還被以不敢站出來或有自知之明等字眼一再挑釁。
: 另外文章大量點名id批評，是否可視為惡意引戰。

總結 Natsuki0409 在這整件事上所做的行為


    1. 針對他看不順眼的文章，進行連續、且不友善的批評指教

    2. 在另一篇文章的推文裡，指控別人引戰、釣魚

    3. 他的推文，被別人引用並作出解讀時，他個人感到非常非常不舒服

    4. 檢舉別人針對他


那麼，他在 1. / 2. 裡所做的行為，難道會讓作為當事人的我，覺得舒服嗎？


他的主張，講白了，就是在出征別人的文章、攻擊別人之後，
                  認為自己仍然保有隨時停戰、不受攻擊的權利


請問，這種主張的合理性在哪裡？

再者，我根本也沒針對他作出任何攻擊....

      只不過是對他的言論進行解讀而已，這樣就被他視為惡意針對


以他個人林林總總的行為以及言論，要檢舉別人針對他

我認為是有欠公允的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.75.56 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1576795564.A.D58.html
→ LoKingSer: 整篇文章抓四個人出來批評說沒有引戰z
→ LoKingSer: zzzzz
→ LoKingSer: 被水桶前記得履行你的承諾，不要再凹
→ LoKingSer: 什麼「我只是把定義寫得更清楚而已」
→ LoKingSer: 這種未經雙方同意的單方面補充定義了
推 lindazoro: 而且你提的vct大是他誤會了N大，N大根
→ lindazoro: 本不是回他的推文
Natsuki0409 是針對我，vct 以為 N 是針對他，所以認為 N 的口氣太衝


不管 Natsuki0409 針對的是誰，一樣沒有改變 N 的口氣，被 vct 認定太衝的事實

→ lindazoro: 開新篇對指名特定版友、挑釁語氣要人對
→ lindazoro: 賭，這些都明顯引戰吧
→ LoKingSer: 他就又再以他的邏輯硬凹了啊！
→ LoKingSer: https://i.imgur.com/ZEfKZuv.jpg
→ LoKingSer: 說不在意噓文然後拿這點出來辯駁，好
→ LoKingSer: 不在意哦www
噓文抱持著惡意，是很明顯的事實

如果只是噓文而已，我不怎麼在意


但是，明明自己先噓文，自己先說人釣魚，反而還來檢舉我在針對他

        「先打人卻喊救人」

遇到這種事情，我想就有必要把前因後果說清楚講明白

→ LoKingSer: https://i.imgur.com/XdInnBS.jpg
→ LoKingSer: 只要不想鳥他跟他對賭，他就覺得你站
→ LoKingSer: 不住腳被嗆剛好
→ LoKingSer: https://i.imgur.com/TPwwayE.jpg
→ LoKingSer: https://i.imgur.com/weDs3I2.jpg
→ LoKingSer: 然後這些話你跟我說沒有挑釁引戰zzz
我是不覺得你有什麼立場去講別人挑釁引戰


當初參戰的每一個人，前幾天都已經停止動作了

只有你到現在還在繼續挑釁中


我是覺得，板規可能沒辦法制裁你的行為，這的確是事實

但仗著這一點，光明正大講別人挑釁引戰

就有點倒果為因了


在這個討論串裡所有的推文 ID，當初都在我的文章中，表達過各種惡意

現在在這裡，彷彿都忘記自己當初作過的事

    一切都是善意，一切都是針對文章，從來沒有針對人


只能說，人類還真是健忘的生物啊....

※ 編輯: tonyhsie (36.225.38.135 臺灣), 12/22/2019 04:40:17
→ awerte: 欸 不是 你又沒檢舉他 你怎麼知道他不會
→ awerte: 被捅 先知？