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一句話懶人包 由板友判斷的噓文次數限制特定ID發言頻率 ----------------------------------------------------- 最近hololive在板上大量文章造成版友困擾, 我認為根本原因不是在粉絲洗文, 而是一些特定人士透過vtuber宣揚政治理念, 內容試圖引戰走在板規邊緣, 或者是大量內容空泛的文章, 來洗文章數(or P幣)以利在其他版發文或進行活動, 單純以hololive來做限制,很可能會轉移至其他熱門話題(如:鬼滅電影) ------------------------------------------------------ 透過版友的噓文判定可以分辨文章內容品質,也不會有所謂板皇的疑慮 例如說: 版友A: [警示優文] waOOme太婆了吧... 內容: 軟綿綿的聲音好可愛,衣服好可愛 噓 版友B 內容空泛 噓 版友C 內容空泛 ... 噓 版友Z 內容空泛 當達一定人數噓文代表為西洽版友不歡迎此類文章發表 以此將版友A設為西洽不歡迎名單,限制發文次數 (個人不水桶的原因是沒有犯板規,保留推噓文空間,避免太民粹,可以再討論) ------------- 以下是我的看法 噓文出現以下特定關鍵字,且噓>推 洽點不足 內容空泛 ... 達 25 次者 輕度不歡迎人士 限制發文次數 1篇/1日 達 50 次者 中度不歡迎人士 限制發文次數 1篇/3日 達 100 次者 重度不歡迎人士 限制發文次數 1篇/7日 效果持續7天 *NEW* 板主否定制度(救贖制度):同時需要板主的認證才執行。 若超額發文則直接水桶 細節可以再修正,看大家覺得這樣如何 禁止透過利益(如但不限: P幣)來影響板規執行 -------------------------------------------- RP:10/30 01:44 謝謝板友的回饋 我加了幾項跟我的想法 增加需要條件(噓>推)以及板主最終認定。 公平性原則回應 很多人提到說會有分身、親友來操弄制度。 三點回應 1. 我認為理論上會發生,實務上會有難度。 分身: 首先要有大量分身(>25),個人上不太可能發生,公關公司才有可能, 但公關公司介入為了讓一名板友限制發文,聽起來就十分荒謬, 若是公眾人物可能需要額外條例來保護。 親友: 首先你要有很多朋友QQ,而且他們要有PTT帳號QQ。 2. 透過板主最終認定來加強正當性。 原本一些內容相關認定會有模糊性,如內容空泛以板主個人來判斷會太過主觀, 造成別人所說的板皇,因此在板友且板主認證下,實施半水桶制度(限制發文)。 3. 半水桶制度 我沒有要剝奪他們的使用權,他們一樣可以在文章推噓文,可以參與推投, 但他們的發文確實造成其他使用者的困擾,因此才限制他們的發文, 在看板混亂的情況下,我認為這是必要之惡。 謝謝大家的討論 最困難的應該是人性問題.. -------------------------------------------------------------- RP: 10/30 13:14 我覺得大家想太複雜了,現在版本就是輔佐板主進行內容判定, 最終還是由板主判斷,增加限制廢文的正當性 有人提到中國的信用點數制度 這兩者是相差很多的。 中國的信用點數制度為人詬病的點在於 1.過於主觀判斷 今天可能你違反共產黨的想法,你甚至不明白哪裡做錯,你就成了次等人 相對於這個制度 可以很明確的知道你是洽點不足,例如說只有一張圖片就要宣傳政治理念 發文者可以透過推噓文內容知道哪裡做改善 2.關聯性過低,影響層級過大 今天你在中國社群平台PO政治文,被扣信用點數,所帶來的後果不僅僅是不能發文, 甚至連搭交通運輸都有影響 相對於此制度 你發文品質糟糕,因此限制你發文,完全相關,也不會影響發文者其他使用權益。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.105.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1603990440.A.D42.html
lsd25968: 推,這就是我所希望的做法,讓眾板友公 36.236.233.187 10/30 00:58
lsd25968: 審。甚至以後有類似主題或是作品遇到相 36.236.233.187 10/30 00:58
lsd25968: 同狀況也可以這樣做。 36.236.233.187 10/30 00:58
shadowblade: 這作法以前就吵過了,名單的問題只會 39.10.130.153 10/30 00:59
shadowblade: 讓場面更混亂而已 39.10.130.153 10/30 00:59
如果你是指名單存在太麻煩,可以用檢舉制,不一定要真實名單
lsd25968: 這樣做法可以有效抑制空虛內容的文章, 36.236.233.187 10/30 00:59
lsd25968: 也不會壓縮到其他正常發文的板友。 36.236.233.187 10/30 00:59
owo0204: 這種版規有個問題,表特版玩過噓到x1即 180.217.163.44 10/30 01:00
owo0204: 水桶,你看看發生什麼事 180.217.163.44 10/30 01:00
bnn: 你得查核那群ID是不是同一個蟑螂連噓 111.250.184.30 10/30 01:00
owo0204: 當暴動的時候就會一堆無辜被噓成不受歡 180.217.163.44 10/30 01:01
owo0204: 迎 180.217.163.44 10/30 01:01
npc776: 沒用 主板不留IP 那些驚世廢文有些看起來 36.230.67.163 10/30 01:01
npc776: 就是分身仔自己推自己 同樣也可以操作去噓 36.230.67.163 10/30 01:01
大量分身確實會是一個問題,不過我條件定蠻嚴苛的,25隻分身應該有難度?
tonyxfg: 這聽起來跟水桶沒兩樣啊,水桶還有期限, 36.227.225.53 10/30 01:01
tonyxfg: 你這個是打算永遠執行下去? 36.227.225.53 10/30 01:01
效果7天 忘記寫進去了
npc776: 爆別人 抓分身曠日廢時又費力 36.230.67.163 10/30 01:02
※ 編輯: Ikaros1110 (118.166.105.91 臺灣), 10/30/2020 01:15:27
songgood: 算了吧 這問題超多的 61.228.27.95 10/30 01:10
guogu: 反對 這樣只是變成小圈圈拿來霸凌別人的工 180.176.56.93 10/30 01:13
guogu: 具 180.176.56.93 10/30 01:13
Losaria: 附議 175.96.67.232 10/30 01:13
※ 編輯: Ikaros1110 (118.166.105.91 臺灣), 10/30/2020 01:16:42
fman: 附議,被噓到X就該進水桶,不然廢文真太多 36.238.44.124 10/30 01:16
fman: 很多擺明就不想討論只是想來亂的 36.238.44.124 10/30 01:17
IokUdiefirst: 反對 噁心公審 我每個優文都噓 36.227.3.207 10/30 01:20
IokUdiefirst: 但要這樣玩 就會和表特版一樣 36.227.3.207 10/30 01:21
IokUdiefirst: 對真正的好文章噓 對廢文推 36.227.3.207 10/30 01:21
IokUdiefirst: 一定會鬧起來的啦 36.227.3.207 10/30 01:21
emptie: 太噁心了。 1.200.93.184 10/30 01:23
victor87710: 肯定會被亂 尤其某些人有小圈圈加持 1.168.234.251 10/30 01:26
IokUdiefirst: 這過了 就會反過來了 PTT反社會的 36.227.3.207 10/30 01:30
ttoy: 反對 就算不是分身 親朋好友拉一拉也可能超220.128.195.252 10/30 01:30
ttoy: 過 除非你基數拉到至少500 不然就算是100人220.128.195.252 10/30 01:31
ttoy: 都很容易湊到220.128.195.252 10/30 01:31
edward40812: 反對 在不違反板規的前提下應尊重111.242.113.205 10/30 01:31
edward40812: 個人發文自由111.242.113.205 10/30 01:31
rexx0520: 我群組裡面至少 50 個閒人有 ptt 帳號118.167.124.219 10/30 01:34
rexx0520: 哪天我無聊一群人來這裡從第一篇噓到一118.167.124.219 10/30 01:34
rexx0520: 百篇是不是就有一百個人要被限制發文118.167.124.219 10/30 01:34
rexx0520: 如果我看不爽某個 ID118.167.124.219 10/30 01:35
rexx0520: 設一下發文提醒放進群組118.167.124.219 10/30 01:35
rexx0520: 是不是只要我群組或者的一天他就不能在118.167.124.219 10/30 01:35
rexx0520: 西恰發文118.167.124.219 10/30 01:35
Nuey: 反對 想想之前別版用過就知道超可怕且不可行 180.177.28.99 10/30 01:36
a125g: 攻殼2045 思想警察那集 可以看看 42.73.176.40 10/30 01:38
※ 編輯: Ikaros1110 (118.166.105.91 臺灣), 10/30/2020 02:17:46
StCor: 雖然我也看某族群不爽啦 但這方法 應該會 42.76.80.216 10/30 01:50
StCor: 延伸出不少問題 42.76.80.216 10/30 01:50
minoru04: 以現在狀況可能會變成只有VT文以外的會 220.142.95.70 10/30 01:58
minoru04: 被噓爆 220.142.95.70 10/30 01:58
lsd25968: 你怎這麼確定?我覺得夠廢的文肯定會被噓 36.236.233.187 10/30 01:59
lsd25968: 炸 36.236.233.187 10/30 01:59
coldfrost: 反對 這機制更容易鬧出事來== 36.229.144.93 10/30 03:19
owo0204: 同機制表特版就爆炸過給你看了 180.217.163.44 10/30 03:29
SpursTony09: 當然不行阿 像京阿尼縱火犯的新聞很 101.137.80.25 10/30 03:57
SpursTony09: 容易被噓爆 阿po文的不就很雖 101.137.80.25 10/30 03:58
lsd25968: 可以試營運看看? 36.236.233.187 10/30 04:10
LastAttack: 噁心...閒聊板發文還要看風向140.116.103.104 10/30 04:19
cyclone055: 附議 講的好像前面兩項提議就不會出 1.171.188.28 10/30 04:35
cyclone055: 事一樣 1.171.188.28 10/30 04:35
arrenwu: 反對 這甚至很容易殺到逆風文 98.234.190.206 10/30 05:03
arrenwu: 這個作法直接跟自由討論風氣衝突了 98.234.190.206 10/30 05:04
a000000000: 反對 我會被某政治族群追殺 24.130.196.136 10/30 05:23
kkenex: 這不就對面那套嗎,本是同根生啊,哀.. 118.233.70.186 10/30 05:26
LastAttack: 而且這也限制到板友權益,閒聊板噓人140.116.103.104 10/30 06:04
LastAttack: 很多時候都不是因為覺得文章母湯140.116.103.104 10/30 06:05
prudence: 反對 這個方式好用,但是影響的層面太大 114.41.53.218 10/30 06:24
prudence: 蘇格拉底當時就是無法有充足的時間,而且 114.41.53.218 10/30 06:31
prudence: 陪審團也沒有能力理解而被判死.C洽的文 114.41.53.218 10/30 06:32
prudence: 章很有可能會因為風向或是人云亦云而.. 114.41.53.218 10/30 06:32
rock5421: 直接看廢文比例就好了 101.137.74.198 10/30 06:44
pkisgoodpoiu: 反對,公審只會延伸出更多問題,人 223.136.192.12 10/30 07:24
pkisgoodpoiu: 民沒有想像中聰明 223.136.192.12 10/30 07:24
ptgeorge2: 哇,好啊我贊成,信不信現在網站開價倒 27.247.136.73 10/30 08:18
ptgeorge2: 讚軍團不用50元就能讓你的建議變成屎 27.247.136.73 10/30 08:18
ptgeorge2: 我看誰不爽就花50元,一小時的薪水可以 27.247.136.73 10/30 08:20
ptgeorge2: 讓五六個人桶個7.8天,我完全贊成 27.247.136.73 10/30 08:20
我是不覺得會有人想花真錢限制別人發文, 就算發生也會是少數特例,板主最終審核會擋掉
kawhidurantt: 反正小英之後不是要推出官方版ptt 1.200.108.235 10/30 08:34
kawhidurantt: 的App嗎?裡面也有評分機制 到時候 1.200.108.235 10/30 08:34
kawhidurantt: 就用那個來限制就飽了 1.200.108.235 10/30 08:34
網頁板沒辦法封鎖別人,真的麻煩
ptgeorge2: 其實這個建議本身很好,可是那是建立在 27.247.136.73 10/30 08:44
ptgeorge2: 每個人都愛惜自己帳號的前提上,十年前 27.247.136.73 10/30 08:44
ptgeorge2: 可能有用...現在真的不行 27.247.136.73 10/30 08:44
ptgeorge2: 衝你尾句那話我還是尊重你的意見,而且 27.247.136.73 10/30 08:46
ptgeorge2: 覺得你是想了很久才提出來,除非官方ap 27.247.136.73 10/30 08:46
ptgeorge2: p有辦法跟reddit一樣這樣這個建議才有 27.247.136.73 10/30 08:46
ptgeorge2: 用,不過就算是reddit其實也被玩壞了 27.247.136.73 10/30 08:46
很不想看到那些廢文
makinoyui: 反對 49.216.231.159 10/30 09:12
Xhocer: 這方法不錯,推個下面每噓1000p 1.161.210.177 10/30 09:18
Xhocer: 我要誰死就得死 1.161.210.177 10/30 09:18
這個很簡單,禁止透過利益影響板規執行
Wardyal: 附議 一起死 我一定G軟模式全開 114.198.160.22 10/30 09:35
LastAttack: 笑死 Xhocer突破盲點欸 甚至不用真錢140.116.103.104 10/30 10:03
lopp54321010: 陶片流放制114.136.148.216 10/30 10:17
kokjij: 附議 27.52.102.57 10/30 10:42
AbukumaKai: 附議 36.228.109.194 10/30 10:46
kokjij: 每噓1000p就看看有多少P夠你發 27.52.102.57 10/30 10:49
GaoLinHua: 反對 直接引入信用點數制比較快 140.120.220.25 10/30 11:20
Sagemode: 覆議 111.240.73.36 10/30 12:02
shlolicon: 可以 附議 223.140.49.113 10/30 12:38
※ 編輯: Ikaros1110 (118.166.105.91 臺灣), 10/30/2020 13:30:36
Kammy: 附議 42.77.30.123 10/30 13:20
NicoNeco: 附議啦 哪次不附議 只有這個是正解 60.249.189.130 10/30 14:17
marchcharlie: 附議 182.233.155.5 10/30 14:55
SpursTony09: 反對 你J葛阿 就是活在象牙塔裡學者101.137.183.107 10/30 14:56
SpursTony09: 的理想101.137.183.107 10/30 14:56
等待理想變現實的一天 :( ※ 編輯: Ikaros1110 (118.166.105.91 臺灣), 10/30/2020 15:37:10
jjjjjjoker: 附議 39.9.98.7 10/30 23:59
zouelephant: 反對 這跟文革時的批鬥有何兩樣 114.43.131.101 10/31 00:42
lizard30923: 反對 42.72.154.90 11/02 00:16
Emerson158: 反對 這跟路邊起鬨燒國旗的8+9沒啥2樣 111.250.133.25 11/13 17:12