[檢舉] bb255052 4-7 / 4-12

[laptic (靜夜聖林彼岸花)]

一、檢舉看板

    C_Chat

二、違規文章代碼

    請貼上違規文章之代碼，以便板主查找違規文章
    推文違規請貼上推文所在之文章代碼

#1VoRbcwy (C_Chat)

三、被檢舉人ID

    請標註被檢舉人ID，否則恕不受理

bb255052

四、違規內容節錄

    請節錄違規內容並貼於此處

 作者  bb255052 (阿夜)                                           看板  C_Chat 
 標題  [閒聊] 我要為之前在兩版引發的爭端做個了結                              
 時間  Fri Dec  4 12:21:56 2020                                               
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嗯，我回來 PTT 了，前幾個月情緒較不穩定，又因為一些事情被激到，所以當時腦充血
說自己不會再用 PTT ，但經過一些朋友跟網友的開導之後，覺得自己為何要被一小部分
跟我毫無關係的人影響？思考了很久，我覺得他們說的其實也沒有錯，而且 PTT 的帳號
現在已經申辦不了，何年何月重新開辦也沒人知道，我有帳號還自己放棄不用是哪招？

而且我很關心時事，也喜歡聊時事，跟外國網友聊臺灣新聞又聊不起來；應該說他們壓根
就不在乎，比起臺灣的事情，他們大概還比較在意川普到底想怎樣...

前幾個月的事情，我覺得我自己也有不對的地方，畢竟有些東西我不懂就不該去講，所以
當時我也爽快承認自己有不足的地方，怕有人不清楚，所以我再重新強調一次，有些東西
我真的不了解，當初自以為的說了不少，結果根本是我自己搞錯，班門弄斧確實是我不對。

雖然我其實很想去八卦討論新聞時事，只不過既然我決定要回到 PTT ，我就得把先前的
事情做個了結；同時也提出一些我個人的看法與想法。

或許是我年紀將近三十了，有自己的家庭，有自己的生活，也努力在為未來的事業鋪路，
所以比起遊戲，我更在乎現實的生活；而遊戲，就只是我閒暇之餘，讓自己放鬆一口氣，
好好紓解平時壓力的管道而已（是說我也剩沒多久可以玩就是了，孩子出生之後主機大概
會塵封兩三年吧）。

現實生活壓力已經很大了，遊戲對我來說就是要開心玩，想怎麼玩就怎麼玩，我不想去在
意別人的眼光，畢竟玩個遊戲而已，為甚麼要搞得自己壓力山大？

先前有一些人說我這種想法很自私，是錯誤且帶有惡意的行為，在那之前我不懂，但經過
這幾個月我才理解，原來這就是所謂的 Elitism ，如果沒有經歷這些事情，我根本不會
知道遊戲界原來有這個辭彙，而且這個辭彙並不是稱讚，而是貶抑的負面形容詞。

我也因此去看了一些影片，想知道自己的想法是否真的如此不應該。

下方是幾個影片的連結，我有翻譯了一些留言，並附圖於下方，但為了保護當事人必面對
方被黑被騷擾， ID 我一律會碼掉。

https://youtu.be/0GMalIXijD0

IGNORE THE ELITISTS, EVERYONE IS WELCOME IN MONSTER HUNTER
國外 Youtuber ， Rurikhan 於 2018 年發佈的影片

https://youtu.be/bSO-EC4hT2E

BE. NICE. Our Philosophy on Elitism & Toxicity (MHW Iceborne)
國外 Youtuber ， JinJinx and Tuner [Mathalos Gaming] 於 2019 年發佈的影片

https://youtu.be/WyU54CaodqA

Monster Hunter Community - Speedrunning VS Casual Hunting
國外 Youtuber ， Rurikhan 於 2020 年發佈的影片

基本上影片的贊同與反對可以說是完全一面倒的狀況，加上我這陣子在 R 站待了好一段
時間，大概也可以體驗到差不多的氛圍；就像許多人說的，遊戲就只是遊戲，你不需要太
過認真看待，玩得開心才是最重要。

http://i.imgur.com/bxa9tof.jpg
https://i.imgur.com/YwYJGsh.png
https://i.imgur.com/CI3obOs.png
https://i.imgur.com/3ghKYnz.png

當然也有不一樣的聲音

https://youtu.be/cPjr3YU-7TY

5 Reasons Why Iceborne is a Terrible Game to Speedrun
國外 Youtuber ， TSC 於 2019 年發佈的影片

當然按讚數也是非常多，但不論是按倒讚的數量，還是下方留言區的各種批評，都可以說
是非常的可觀。

發這篇不是為了要吵架，只是想把整件事情劃下句點，畢竟我比較在意的還是現實生活中
的大小時事，不想在遊戲上花費太多時間與言語，而且之後工作上有些接洽可能也會需要
用到 PTT ，但要回到 PTT ，我就勢必得把之前那些事情做個了結。

我的想法很簡單，遊戲就是遊戲，開心最重要，不管單機、多人都一樣，反正要怎麼玩就
怎麼玩，單機如此，多人還是如此，我不會因為自己的好惡去要求別人一定要怎樣玩遊戲
，因為說真的不關我的事情，我不應該也沒資格去插手別人休閒跟享受的方式。

當然我遇到不開心的體驗我可能會有所批評、抱怨，但就僅止於此，我不會告訴對方應該
怎麼做，因為他要怎麼玩遊戲，我管不著，就這麼簡單淺顯的道理而已。

至於某個專版的版主，曾經說我的理念（想法）明顯不見容於全世界；我只想說，因為那
一次的事情，才讓我知道其實跟我有同樣的想法的人非常多，而我的想法是可容於這個世
界的，或許那一位版主看了會很不以為然，但世界很大，可以多走出去看看，就會發現我
們的意見都只能代表我們自己，以及我們有多麼渺小，對於這個世界來說實在是太過渺小
，太過不重要。

遊戲而已，開心就好；現實才是最重要的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.191.253 (臺灣)

五、違反板規條目

    請標註違反之板規條目於此處

4-7（第Ⅰ款第二目、第六目）、4-12（第Ⅰ款）

六、違規說明或佐證

    請簡述被檢舉人如何違反板規或附上佐證
    中文字10字以上，其他語言、阿拉伯數字、標點符號不計入

不是在說了「某個專版的版主」以後，就可以合法化地討論他板板務，好嗎？而且，目前
該文也已經被眾多使用者噓爆，足見其欲引起秩序混亂的犯意極其明顯。

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長亭外，古道邊，芳草碧連天。晚風拂柳笛聲殘，夕陽山外山。
天之涯，地之角，知交半零落。一壺濁酒盡餘歡，今宵別夢寒。
長亭外，古道邊，芳草碧連天。問君此去幾時還，來時莫徘徊。
天之涯，地之角，知交半零落。人生難得是歡聚，惟有別離多。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　——【現代】李叔同《送別》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.188.84.191 (馬來西亞)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1607057458.A.38E.html
→ laptic: 補充：#1VCBc8Eg (C_ChatBM) 應無自刪機會
推 k1230588: 神速
推 uranus013: 沒有4-1嗎
→ laptic: 跟 MH 遊戲有關，難謂無點
推 bb255052: 4-7 引戰條款應該不是你看了覺的不順眼
→ bb255052: 就等於引戰， PTT 本來就很多元，充斥不
→ bb255052: 同的意見與想法，只要不認同就貼引戰標
→ bb255052: 籤，只是自以為自己才是唯一正解的思想
→ bb255052: 而已。
→ bb255052: 4-12 我並沒有討論他板的板風，只是提到
→ bb255052: 之前在某個遊戲上他人在非 PTT 的地方對
→ bb255052: 我所提出的看法而已，只不過剛好提出意
→ bb255052: 見的當事人是某版版主罷了。
→ bb255052: 魔物獵人本來就是電玩，在 C-Chat 討論
→ bb255052: 對於電玩並無不可吧。
→ owo0204: 我沒有釣魚
→ owo0204: 我只是放下魚餌下面剛好有魚
推 cyclone055: 好了啦，就不要等等自刪
推 ga652206: 無痛呻吟
推 hightonemix: 雖然我噓文了，但也覺得不到4-7。不
→ hightonemix: 過說實話你還不是認為自己是唯一正解
→ hightonemix: ，好意思說這句話==
→ bb255052: 我從不認為自己是唯一正解，但也不認為
→ bb255052: 自己遊戲上的觀念有錯，反倒是某些人自
→ bb255052: 認自己是唯一的正確，恨不得我這種異（
→ bb255052: 不一樣的聲）音完全消失吧。
推 chaoni2472: 我也不認為會過4-7，不過試試也無妨
→ chaoni2472: 大馬人的答辯要再多一點證據還有機會
推 heybro: 如果今天是魔物版4-7大概吞定了，不過西
→ heybro: 洽的話大概只吞4-12吧
推 xsc: 你討論的事是遊戲本身嗎? 還是我會錯意你在道
→ xsc: 欠
→ bb255052: 都有，一方面是為自己食言道歉，一方面
→ bb255052: 也是闡述我的遊戲觀。
→ xsc: 所以又再一次把當初過的話題吵一次
→ bb255052: 沒要吵的意思，反正講了你們就會接受嗎
→ bb255052: ？講白點就是如此而已。影片下方的留言
→ bb255052: 你們就算看了也只會說是取暖而已，被噓
→ bb255052: 爆的影片你們也只會用自己的方式去解釋
→ bb255052: 噓的人不應該不是嗎？
→ cyclone055: 是 所以我建議退文+列不受歡迎人物，
→ cyclone055: 另外ptt是學術網路，不是給你工作室
→ cyclone055: 來做他用der
→ minoru04: 說那麼多還不是在戰
→ clmmu: 我沒有要吵架，只是有人來跟我吵架
→ bb255052: 想法不同就劣退不歡迎？學術論壇就是會
→ bb255052: 有不同意見
→ bb255052: 然後如果扯上工作就不行，那某些版可以
→ bb255052: 直接砍掉了
推 hightonemix: 欸不是，我不是指你的玩法，而是你的
→ hightonemix: 論調基礎，雙方都馬是各執己見，為什
→ hightonemix: 麼別人是堅持自己是唯一正解，你就是
→ hightonemix: 為其他人發聲？
推 heybro: 為其他人發聲，然後抱怨為什麼黑龍煌黑不
→ heybro: 設門檻 (笑
→ bb255052: 我不會說你們錯啊…
→ bb255052: 但是你們會直接認定我的開心遊戲觀有錯
→ bb255052: ，不就是認定自己都正確嗎？
推 heybro: 場外那串我看過了，你之前把反對你的打成
→ heybro: 歧視，你還有什麼好解釋的？
→ bb255052: 所以我也說了，先前我確實有些言行過激
→ bb255052: 了，現在我很單純的告訴你，我跟那幾支
→ bb255052: 影片的觀點是相同的，就如此簡單
推 rock5421: 笑死  戰過他就知道他只會跳針啦  你用
→ rock5421: 邏輯跟他對談只會打迷糊仗然後套你帽子
→ rock5421: 同時說你套他帽子
→ rock5421: 就算扯魔物獵人他也不是在討論魔物獵人
→ rock5421: 啦
推 an94mod0: 已通知
→ bb255052: 版主您好，我是針對我先前在西洽發文的
→ bb255052: 文章引發爭議致歉而發文，同時闡述我對
→ bb255052: 於玩遊戲的一些觀念而已；除非魔物獵人
→ bb255052: 不算 ACG 不然應該是有 ACG 點的。
→ bb255052: 當然我的遊戲觀念不一定跟別人相同，但
→ bb255052: 觀念不同不代表是要引戰，難道現今社會
→ bb255052: 只容許相同的觀點嗎？
→ bb255052: 再來，我並未討論 MH 版的版務或板風，
→ bb255052: 只是該板板主剛好之前有在 PTT 『以外』
→ bb255052: 的地方對我發表一些自己的想法，我只是
→ bb255052: 順道回應而已， MH 版的板風也好，版務
→ bb255052: 也罷，對我來說並不重要，討論也和無意
→ bb255052: 義。
→ bb255052: 比起我，該板主開口閉口畜生畜生的罵，
→ bb255052: 才是違反板規的惡意謾罵吧？但我並沒有
→ bb255052: 檢舉他的意思，只是認為與他相比，我的
→ bb255052: 言行上應該要理性的多了。
→ bb255052: 我並沒有挑釁的意思，只不過對於某些人
→ bb255052: 來說大概認為我這種玩遊戲開心就好的思
→ bb255052: 維是十惡不赦的思維吧，所以直接就認定
→ bb255052: 我是要跟他們吵架，是來引戰爭的。
→ bb255052: 但我並無此意，如果今天因為遊戲觀念不
→ bb255052: 同，其中一方單方面的自己發怒，結果沒
→ bb255052: 有吵架意圖的人卻得因此承擔，那恐怕未
→ bb255052: 來類似的討論都要以同標準判定才行。
→ bb255052: 遊戲觀念每個人都未必相同，如果因為觀
→ bb255052: 念不同認定是吵架引戰，個人淺見是認為
→ bb255052: 有所不妥，希望版主能夠中立秉公處理。
→ owo0204: 建議退文，在複數板這樣玩不是第一次了
→ owo0204: 剛好讓他不能用ptt工作
推 RoaringWolf: 心得：打很多字不代表自己的言論正確
→ laptic: 是說，上回的七十頁卷宗事件...
推 chaoni2472: 我就問希洽的廢文製造機那麼多，也沒
→ chaoni2472: 看過多少篇被噓到XX的，結果你連已經
→ chaoni2472: 沒什麼人氣的Mh板都可以變成XX，有想
→ chaoni2472: 過為什麼嗎？又要推拖說是大家追殺你
→ chaoni2472: ？你真的沒那麼重要，不要自己把臉伸
→ chaoni2472: 出來叫大家打的話，根本沒幾個人在乎
→ chaoni2472: 你是誰，搞得像是第一天用網路似的，
→ chaoni2472: 早點中二畢業對你對大家都好
→ bb255052: 被噓可以說是不被認同，但不認同的意見
→ bb255052: 是否等同引戰，還是說只是某些人反應過
→ bb255052: 度？
→ bb255052: 再來，不同的意見與想法就應該靜音？只
→ bb255052: 因為你覺的我的意見你無法接受，所以將
→ bb255052: 我靜音就是正當？ PTT 是學術網路，本應
→ bb255052: 可以自由暢所欲言，不認同無視即可，而
→ bb255052: 不是要剝奪對方的發言權；而且我於本板
→ bb255052: 的發文，只要觀察記錄即可知道我也有很
→ bb255052: 一般的輕小說心得分享。
→ bb255052: 要不認同一個人的意見很簡單，但是即使
→ bb255052: 不認同還是選擇捍衛對方的發言權才是真
→ bb255052: 正的困難。
→ bb255052: 意見交換與衝突本來就很正常，此乃學術
→ bb255052: 論壇，自由交換意見與想法的網路論壇，
→ bb255052: 只要不是惡意謾罵，多樣化的思想應該要
→ bb255052: 被允許。
推 storewater: 連版規都不看，就不要扯言論自由啦…
→ bb255052: 板規有哪條寫說不能發表跟其他人不同的
→ bb255052: 意見跟想法了？現在是某些人不想讓我發
→ bb255052: 言罷了，因為認為我的觀點不容於世，所
→ bb255052: 以想扣上引戰的帽子不是嗎？
→ bb255052: 4-12就更加莫名了，我並無討論他板風氣
→ bb255052: ，只是剛好有人在 PTT 擔任版主而已，但
→ bb255052: 我沒有多嘴他怎麼管板，更沒有討論巴哈
→ bb255052: （其他討論區）的風氣。
→ storewater: 總之，我想你的答辯還是會吃水桶啦…
→ storewater: 反正你聽聽就好，我也不是版主不重要
→ owo0204: 隔壁版被桶六個月劣退了 這裏可以跟上了
推 cyclone055: 先為它的孩子默哀
推 RoaringWolf: 重複言論自由的重要，最近在電視上看
→ RoaringWolf: 夠多了，沒想到PTT還要再看，頭痛
→ laptic: 滾狼是指Ｘ天嗎... XD
推 ga652206: 話說能講一堆話然後沒重點也是一種才能
→ RoaringWolf: 有一種職業就需要話講一堆但沒重點
→ RoaringWolf: 果青裡也有一個，手會還在那邊搓丸子
→ owo0204: 這邊也送他一篇退文的話帳號會廢多久啊
→ openbestbook: 270
→ laptic: 上次MH板也吃退文過，今二連退要等一年了
→ LastAttack: 亂板言重了吧，4-12或許還有得爭
→ owo0204: 把個人爭端帶到板上來，而且還是幾個月
→ owo0204: 前的事，當自己個板
→ owo0204: 要說亂板也無不可吧
推 heybro: 看場外那串說跑去R取暖了
→ bb255052: 有意見的歡迎來 R 站參與討論，我昨天也
→ bb255052: 沒說甚麼很過分的話，結果 MH 版某些人
→ bb255052: 直接爆氣我也是笑笑而已。
→ bb255052: 反對他們的意見的人都貼上取暖的標籤，
→ bb255052: 結果同樣的文章發在 R 站 MH 專板沒人敢
→ bb255052: 去，歡迎一起討論啊，還是其實很怕跟我
→ bb255052: 說的一樣被噓爆？
→ bb255052: 畢竟開心玩遊戲要被貼自私的標籤，大概
→ bb255052: 臺灣才會發生這種奇葩的事情吧。
→ bb255052: 至於我該辯駁都講完了，這裡是否只能容
→ bb255052: 下一種思維，說實話我不是很在乎，反正
→ bb255052: 影響不到我的工作室，基本上我完全無感
→ bb255052: 。
推 KTakuya: 不在乎回那麼多字是在哈囉嗎？
→ owo0204: 我不在意 我不在意
推 rock5421: 不在乎  不過你們可以過來  笑死 之前
→ rock5421: 都去幹翻你還拿好幾個讚了 ，你以為真
→ rock5421: 的很閒哦 ，快去把你的幻想殺手找出來
→ rock5421: 來啦
→ rock5421: 同樣的玩過一次就懶了好嗎  基本上他文
→ rock5421: 章跟魔物獵人根本沒鳥關係  第一是討論
→ rock5421: 他版事務 ，第二是整篇只不過是在扯跟
→ rock5421: 版友爭論（如果這能叫爭論XD)的事 ，A
→ rock5421: CG點能退兩百萬步有關係就是吵的原因是
→ rock5421: 玩遊戲不被認同這點
→ rock5421: 看他這態度說沒引戰才奇怪XD. 還揪團戰
→ rock5421: 勒
→ rock5421: 靠背  一看才發現昨天搞到現在XD. 又是
→ rock5421: 我留值的時候
→ KTakuya: 我在巴哈跟ptt又沒被噴爆幹嘛學某人躲在
→ KTakuya: Reddit取暖啊？笑死
→ laptic: （呵欠）
→ owo0204: 在一個地方被噓就算了，可能是那邊版友
→ owo0204: 的問題
→ owo0204: 發到哪被噓到哪，這個.....
推 RoaringWolf: 那麼喜歡R就去啊？還留在這邊跟大家
→ RoaringWolf: 道歉幹嘛？想當烈海王就徹底一點吧
推 rock5421: https://i.imgur.com/pzKkGV6.jpg
推 marchcharlie: 不在乎還回這麼多 笑了
推 minoru04: 就說他的不在乎是半年在三個網站七個討
→ minoru04: 論區吵幾十萬字
推 redDest: 4-7違規 4-12違規
→ cyclone055: 啊 這巴掌聲有點響rrrrrr
推 jschenlemn: 4-7違規，4-12違規
推 an94mod0: 看不出哪裡引戰 4-7無違規
→ an94mod0: 內文看不出討論板務 4-12無違規
推 rock5421: 討論他版事務不算 ？
推 heybro: 是說這篇有判決了嗎？
→ dragon803: 4-7無違規 4-12違規
推 an94mod0: #1Vx8Diuu (C_Chat) 已處理
→ motw1999: 其他三個板主都看的出來就你看不出來www