[問題] 關於系列文推噓大賽

[a125g (醬油膏)]

這兩篇
#1Vmu18VD (C_ChatBM)
#1VnDlAo- (C_ChatBM)

目前看來現在看來4-7、4-20甚至是現行C_Chat所有板規，

都無法對Katsuyuki118在Marginalman板發文影響系列文推噓大賽的行為，

做出任何處置，

變相的是在默許這種行為，可以透過這種方式讓指定的板友被水桶，而無責，


這次Katsuyuki118還有第一時間刪文，但本人有即時察覺，才只被桶一天而已，

如果是其他人沒察覺，又被刪文，不就無辜白白被誤桶?

陷害者只要不被察覺就沒事，

當時身為Marginalman經常使用的兩位版主們都沒能及時察覺，

當下能夠及時發覺的使用者應該也不多，


推噓文大賽評比的推噓，可以透過這種方式被操控，

使C_Chat板友被陷害，因而使其C_Chat發文發言的權利無故受損，


在該行為被認定違反上位法的情況下，

請問板主們對於此種作法有對策嗎?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1607241743.A.F2B.html
推 messi5566: 好玩最重要 發廢文就要有被審判的自覺
→ messi5566:  懂嗎
→ linzero: 版友的發文權利，站方管理來說，考量優先
→ linzero: 應該排蠻後面的吧
→ a125g: 問題是這是他人假借板主之手 桶無辜的板友
→ a125g: 而該行為已確定違反上位法
推 jschenlemn: 不要跟風發系列廢文
→ jschenlemn: 從希洽版規管不到跨版行為跳到
→ linzero: 系列文暫行方案是說會桶7天。你的檢舉目
→ linzero: 前還未審完吧
→ jschenlemn: 變相鼓勵? 這理論滿怪的，是把站方3張
→ jschenlemn: 罰單當作塑膠喔。
→ a125g: 看板警察是我去檢舉才有罰單的
→ a125g: 被害人沒被察覺不就乖乖吃桶
→ a125g: 這行為真有心 第一篇也能被桶
→ a125g: 所以才說有沒有對策阿
→ linzero: 目前對策就桶7天吧
→ jschenlemn: 沒察覺違規就沒懲處不就PTT常態?
→ jschenlemn: 希洽不也常有這種情況
→ jschenlemn: 這個方案要成立 1. 要先有系列廢文
→ jschenlemn: 2. 要嚴重到版主出來管理
→ jschenlemn: 3. 也要版主覺得可以啟用方案
→ jschenlemn: 4. 也要文章廢到被人噓到X1以上
→ jschenlemn: 以上條件都要達成才可能入桶
→ a125g: 現在問題是4. 文章不一定要廢
→ a125g: 有人隔壁號召發個文 叫人噓 再刪文
→ a125g: 不就入桶了 沒被察覺也PASS
→ linzero: 以前系列文主要是由版主心證等審理，但很
→ linzero: 多人不滿，所以在板務提出這方案
→ a125g: 而且這次是被害人要察覺自己被害 才能去檢
→ jschenlemn: 那你也要看前面123成立才會有第4呀
→ a125g: 舉+解桶
→ linzero: 現在情況是這方案也是有人不滿
→ jschenlemn: 所以就回到最一開始的，不要跟風發文
→ a125g: c洽常發生的事 有人違規 不檢舉不桶
→ linzero: 當然，應該沒有一個方案能讓所有人滿意
推 jschenlemn: 你要跟就要有心理準備
→ a125g: 差別在於一個先入桶了 一個有沒有被檢舉
→ linzero: 所以方案的取捨還是回到版主身上，或者小
→ a125g: 我有心理準備阿 3開啟時我 我有再看我的文
→ linzero: 組長也可以參與
→ a125g: 章阿 還好好的 突然就增加噓
→ a125g: 如果真的廢到被噓水桶 我沒意見
→ a125g: 但是被陷害進水桶 沒辦法接受
→ jschenlemn: 所以站方不就給你平反了?
→ jschenlemn: 這種情況本來就是要自己注意的吧
→ jschenlemn: 煽動的站方證實可以介入，但檢舉不就
→ jschenlemn: 自己的責任嗎?
→ a125g: 被人陷害 沒察覺所以責任 在自己
→ a125g: 跟在C洽違規 有沒有被檢舉 有差吧
→ a125g: 一個已經先被罰了
→ jschenlemn: 版主沒有責任跨版檢舉，所以當然檢舉
→ jschenlemn: 是當事人自己要負責的事情，或者說也
→ jschenlemn: 只有當事人有權利檢舉吧
→ a125g: 我是說這行為沒辦法預防嗎
→ a125g: 1 2 3 繞過第四點
→ jschenlemn: 阿就不要發廢文呀，就我第一點推文的
→ a125g: 就算文不廢 也能被噓到X1
→ jschenlemn: 就，不要發系列文呀
→ owo0204: 還有一個問題是無差別每一篇都噓的...就
→ owo0204: 失去這個方案本意了
→ jschenlemn: 這個方案就是來管不要讓系列廢文氾濫
→ a125g: 廢不廢很主觀吧
→ redDest: 不要發系列文:(
→ a125g: 可是可以變成借刀殺人的工具
→ linzero: 當初就有人不滿完全由版主判定才弄出這新
→ linzero: 方法
→ a125g: 當初方案轉到主板討論 記得有正方也有反方
→ a125g: 突然就變成過了
→ a125g: #1TnDP4Xn (C_Chat)
推 jschenlemn: 執行到現在看來整體風向是支持>反對
→ jschenlemn: 會丟出來就是因為系列文太氾濫了
→ linzero: 7-2提到，主板討論後，由板主群決議或舉
→ a125g: 有20篇討論 有正有反
→ linzero: 辦投票
→ jschenlemn: 喊停禁止也沒用，就試試看，效果不錯
→ jschenlemn: 的話就考慮之後修板規正式寫進去
→ Xavy: 不正手段(只限連推連噓)
→ Xavy: 其他的不正手段歡迎使用
→ linzero: 所以基本上，7-1、7-2還是要看板主過不過
→ a125g: 沒辦法在保持條例的前提下 做對策嗎
→ jschenlemn: 你可以一起想呀
→ a125g: 我說第4點
→ a125g: 那我提議提高噓文次數與減少水桶天數
→ a125g: 如果被害人無法察覺 那只好增加達成條件
→ a125g: 難度跟減少傷害
→ a125g: 此外經查證違法上位法的人 給予警告
→ a125g: 警告應該行吧?
→ linzero: 違反上位法部分，依前面板主群，4-20或者
→ linzero: 4-7等板規，審理對象都是西洽板上的文
→ linzero: 而這次問題的文並不是在西洽板上所以依板
→ linzero: 主理解的板規並無法管轄到那邊
→ a125g: 那只能從達成條件跟罰則下手了
推 youngluke: 不要發就沒事了
→ laptic: 問題在於，16.0 版板規實行之後，板主群無
→ laptic: 權給予警告處分
→ a125g: 原來沒有警告了？
→ a125g: 看板規還有提到警告
推 smart0eddie: 系列文第一篇其實是受害者吧
→ smart0eddie: 2&3 欠桶
→ dragon803: 其實我有點懷疑就算他不徵噓你那篇也會
→ dragon803: 被噓到X1，因為你被35個人噓你知道嗎
→ dragon803: 就扣掉他徵的人，你死的機率也很高，
→ dragon803: 所以真的要說我的建議很簡單，就是不要
→ dragon803: 跟風發系列文- -
→ a125g: 沒喔 我一直在盯 直到他發文那刻 就開始噓
→ a125g: 增多 之後有人看到有機會被桶就一起噓才35
→ a125g: 其實第一時間我就看到截圖了 想說如果沒超
→ a125g: 過x1 就不檢舉
→ dragon803: ”而且身為身為Marginalman經常使用的
→ dragon803: 兩位板主沒能即使察覺是啥邏輯”，這
→ dragon803: 啥鬼，他們又不是Marginalman板的板主
→ dragon803: 是要即使察覺啥
→ a125g: 看到有人違法上位法阿
→ a125g: 而且也是不正當影響推噓文
→ dragon803: 干不是，板主又不是萬能的...更何況是
→ dragon803: 別板發生的事情，要能即使看到是要用通
→ dragon803: 靈的喔
→ a125g: 上位法是PTT板友要遵守的吧 再著板主舉辦推
→ a125g: 噓文大賽 如果當下得知該行為 主動處理
→ a125g: 不水桶 也還好
→ a125g: 所以我是舉例阿 板主都沒能察覺了
→ dragon803: #即時 還有系列文的處理法先決條件就寫
→ dragon803: 在那了，4的認定雖然是板主本身的認定
→ dragon803: ，但這個沒辦法，規則中一定會有板主
→ dragon803: 自己要判定的部份
→ a125g: 所以是問題有沒有對策
→ dragon803: 以前是幾乎全部都靠板主自己判斷，但就
→ a125g: 所以我提增加門檻跟減少罰則阿
→ dragon803: 會有人不爽，所以才跑出這個- -，而且
→ dragon803: 這個也不是每次都用，而是看情況而定
→ dragon803: 啦
→ dragon803: 嗯，7天已經很短了吧- -
→ a125g: 那個行為已經確切違反站規了 但又沒辦法阻
→ a125g: 止
→ a125g: 無故水桶七天 你要現在試試嗎
→ a125g: 這沒人會開心吧
→ laptic: 主要為「賄賂」行為不在主板發生，屬界外
→ laptic: 問題，不過既然申訴了，建議在結果出爐前
→ laptic: ，別追殺下去吧...
→ a125g: 我只覺得這種行為無法處置 應該要有對策
→ kitune: 如果你在這覺得不滿 向上申訴吧
→ a125g: 上訴早就被打回票了
→ a125g: 雖然我也沒覺得會過
→ kitune: 可以繼續上訴 還有群組長跟站長
→ a125g: 小組長沒過就很難了
→ laptic: 現在才看到... 似乎真沒辦法管啊
※ 編輯: a125g (106.1.235.243 臺灣), 12/06/2020 18:29:48
推 IokUdiefirst: 那麼堅持發廢文 笑死
→ Winter1525: 你怎麼確定沒有人陷害你就不會被噓進
→ Winter1525: 去
→ ZooseWu: 要符合四個條件才會進水桶 你好意思說你
→ ZooseWu: 無故進水桶七天
→ a125g: 第四個條件才是水桶的關鍵不是?
推 Jimmy030489: 廢文才是水桶的根源：（
→ k1230588: 你有去他發文的版檢舉上位法嗎？
→ linzero: 不是沒有處罰，是覺得罰的不夠吧
→ a125g: 邊緣版沒有上位法相關罰則
推 ZooseWu: 第四個才不是水桶的關鍵 一堆廢文王每天
→ ZooseWu: 發廢文被記id噓到x1都沒事好嗎
→ ZooseWu: 如果你今天隨便發文被噓到X1就水桶這我就
→ ZooseWu: 覺得會勸退板有的發文意願而應該廢除
→ ZooseWu: 但是跟風系列文被噓到X1就水桶會勸退人跟
→ ZooseWu: 風系列文的話我就覺得很好
→ ZooseWu: 而且講白一點 你發的文夠有梗拿到夠多的
→ ZooseWu: 推在一個小時之內真的很難被翻盤到X1
→ ZooseWu: 另外PTT本來就很難針對站外帶風向的行為
→ ZooseWu: 你說要是別人用line群或dc群來搞事就沒辦
→ ZooseWu: 法管的到 阿八卦板那邊已經不是搞事 是有
→ ZooseWu: 組織的操作輿論好幾年了 PTT一樣管不了阿
→ ZooseWu: 唯一能管的就是封分身而已
→ ZooseWu: 而且說難聽一點 現在的風向就是偏向系列
→ ZooseWu: 文該管制 拔掉暫行辦法的話不如全部水桶
→ a125g: 所以才從4.的條件下手 有line群 有外部因
→ a125g: 素 今天這個就是用發錢來要噓 要x1很簡單
→ a125g: 好嗎 噓到一定程度就會有人覺得可能送人水
→ a125g: 桶 就跟風噓了
→ a125g: 平常發錢文推增加速度多快不用說吧？
→ a125g: 用p幣買噓 就偏離本來第4點的主旨
推 k1230588: a125g 看版規二
推 ZooseWu: 我覺得系列文就是第三篇以後全部水桶最好
→ ZooseWu: 暫行辦法不就是讓有梗的文"有機會"避免被
→ ZooseWu: 水桶而已 現在大多數人就是覺得系列文該
→ ZooseWu: 下去不是嗎
→ ZooseWu: 第三篇以後 全部下去vs有梗有機會不被桶
→ ZooseWu: 暫行辦法就是取後者而已
→ ZooseWu: 雖然我也覺得買噓的行為不該就是了
→ redDest: 搶第三篇
推 alinalovers: 看到這篇才知道原來能這樣玩
→ Xavy: 明明第二篇最可惡
推 owo0204: 明明第二篇最可惡
→ ZooseWu: 好 第二篇最可惡
→ linzero: 想一下，要玩的話，也可以發廢文後被參賽
→ linzero: 開不被人知的分身小帳號去拉票，然後就算
→ linzero: X1被桶也可以直接出桶吧