Re: [檢舉] an94mod0 4-7

[an94mod0 (燈露家的小蠟燭)]

※ 引述《DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)》之銘言：
: 四、違規內容節錄
: 先不討論一開始的脫序行為
: 難道以為我們會忘記那張FUCK U圖嗎？
: 自肅三周後不但沒有反省，甚至變本加厲
: 在回歸直播用毫不掩飾的惡意開嘲諷
: http://i.imgur.com/2EHQHq6.jpg
: 不道歉也罷
: 明明可以像赤井心一樣低調息事寧人
: 卻偏要繼續放火
: 只能說桐生可可這次是「求仁得仁」了
: 五、違反板規條目
: 4-7
: 六、違規說明或佐證
: 把中國人網路霸凌合理化，然後說這些網路霸凌行為是會長自找的，是「求仁得仁」，
: 我想這個已經與正常社會大眾的價值觀相牴觸，合理懷疑是故意引戰，故意挑起爭議性
: 話題。


無意引戰或挑起爭議話題，理由下述


1. 記者報導或學者研究犯罪者的動機，不等於支持犯罪，而是希望減少犯罪；
   被檢舉文內未有任何一字支持網路霸凌或將霸凌行為合理化。
   我提出霸凌者的動機與行為脈絡，是希望解決爭議，毫無引戰意圖可言。

2. 原討論串 #1W9qMAgV (C_Chat) 提問小粉紅持續攻擊會長(桐生可可)的用意
   以下內容都獲得超過100推，受大量網友認同，應有一定參考價值：
   https://i.imgur.com/WFKiSgI.png  https://i.imgur.com/ZNe2Koq.png
   https://i.imgur.com/D9QpuI4.png  https://i.imgur.com/ySmarsI.png
   被檢舉文內所述攻擊會長原因同附圖，是基於相關討論的陳述，毫無引戰意圖可言。

3. 心心(赤井心)冷處理而未被攻擊，容易能導出會長被攻擊是求仁得仁的結論，
   並非虛假無端的指控，也已在文內說明思考脈絡，毫無引戰意圖可言。

4. 我認為原串確實屬爭議話題，但觀察到不少人仍不明白會長被攻擊的原因，
   更有人認為解決爭議的方法只有「跪舔」這種極端不切實際的方法，
   故回文釐清爭議的緣由與可能的解方：像赤井心一樣低調息事寧人，
   或可稍微彌平仇恨，並已在回文內提出此論點。
   發文旨在終結筆戰、停止紛爭，毫無引戰意圖可言。

5. 被檢舉文下噓文繼續對大陸網友各種冷嘲熱諷，對解決爭議毫無幫助
   對不同的意見我都保持尊重，未有任何主動筆戰情事
   也未附和該類仇恨言論造成延續爭議，毫無引戰意圖可言。

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https://i.imgur.com/djnrfXr.jpg
https://i.imgur.com/9BN8Q8G.gif

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.238.22 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1613226582.A.5B2.html
→ IokUdiefirst: BM版治百病  標準示範XD
推 DarkHolbach: 你的文章就在幫霸凌的人塗脂抹粉，
→ DarkHolbach: 稱被霸凌者遭受霸凌是「求仁得仁」
→ DarkHolbach: 請問講被霸凌者是「求仁得仁」是合
→ DarkHolbach: 理批評嗎？
所以我舉赤井心作為對照組來實例論證阿
求仁得仁這個詞本身就沒有任何貶抑
用在這更不是批評
而是行為人意圖和因果關係的描述
堅持把解釋不當行為背後動機當作塗脂抹粉我也沒有辦法
推 timsun105: 來了，當事人來說明了
→ nh60211as: 只能說an94mod0這次是「求仁得仁」了..
→ DarkHolbach: 即使被霸凌者有不當行為，那就是合
→ DarkHolbach: 理化霸凌的說詞嗎？這就好像有人穿
→ DarkHolbach: 太少被性侵，然後你說這是當事人「
→ DarkHolbach: 求仁得仁」
→ DarkHolbach: 你這次被我檢舉也是求仁得仁而已
→ DarkHolbach: 要不是這裡不能噓，真想噓你
滑坡滑到性侵犯滑遠了
但如同上面說的，不少網友眼中，桐生可可才是加害人
硬要去脈絡化把情境套用進來並不妥當
真要比喻的話，他們可能覺得更像仙人跳反告性侵吧
推 zyxwv0417: 你被檢舉也只是求仁得仁啦
→ clmmu: 那你被檢舉應該也要冷處理，不應該發這篇
→ clmmu: 解釋文啊
※ 編輯: an94mod0 (36.225.238.22 臺灣), 02/13/2021 23:53:46
→ nomorethings: 1. 回歸直播有唸道歉文  2. 叫不喜
→ nomorethings: 歡的不要再來看很正常，還是你的說
→ nomorethings: "fuck u"是防火？ 那一堆實況主（
→ nomorethings: 不論水管圖奇）都有直播直接嘴anti
→ nomorethings: 罵得更兇的怎麼就沒看到被燒？  3.
→ nomorethings:  被霸凌就要求閉嘴實在可笑，況且
→ nomorethings: 何罪之有 4.承3.不論閉嘴與否，就
→ nomorethings: 是會被燒，你貼的那個論壇在那張照
→ nomorethings: 片之前就已經集結起來，並且開車
→ nomorethings: 5.承4.你也根本沒有辦法證明因為多
→ nomorethings: 了那張照片有多多少人車  6.板主當
→ nomorethings: 成這樣，你也是厲害了
→ lingsk: 按你那些不少網友，台灣被他們上是正當的
→ lingsk: 你可以說中國現階段無法接受，情感一定反
→ lingsk: 而你去選到一個最激進的，誰會認為你是
→ lingsk: 好好討論的?
→ IokUdiefirst: 自由心證啦  自己的言論就是好好討
→ IokUdiefirst: 論XD
→ lingsk: 當你去認定中國這樣做是正確
→ IokUdiefirst: #1W1Hqh3A (C_ChatBM)
→ IokUdiefirst: 隨便抓一篇  這篇4-13死沒問題
→ IokUdiefirst: 4-7硬要唬得話也是好好討論阿
→ IokUdiefirst: 的確V版早就有 喜歡的滾出西洽阿
→ lingsk: 你辯解的第1點就直接倒下 你研究就這樣?
→ lingsk: 第2點 就我講的，你要不要連B站都引進來?
→ lingsk: B站也有不同聲音，我還沒提百度
→ lingsk: 第3點 冷處理早就從關禁閉就開始
→ lingsk: 第4點 當上面資訊不對稱，跟大家意見不同
→ lingsk: 卻全肯定可可是在挑起紛爭時，別人要信你?
→ IokUdiefirst: 支那版主  B站意見比西洽重要 笑死
→ IokUdiefirst: 誰鳥你支那NGA有啥小意見 = =
今天霸凌桐生可可的是對岸，同文內第四點
如果永遠只會站在自己台灣人的立場，而不願換位思考
對化解爭議只會帶來反效果
→ lingsk: 第5點 綜合以上判定，你有其他辯解嗎?
→ lingsk: 最後 現在也只剩NGA而已 但是他們全都
→ lingsk: 記憶重整好幾次，所以你提供的圖片
→ lingsk: 已經都不可信。
→ lingsk: 他們搞不清楚是從哪時開始，而你也沒有
→ lingsk: 去分析是從哪時 那你拿到的是偽資料
→ lingsk: 拿出來就是被打槍。
→ lingsk: 建議 你真要拿去拿B站和百度比較快
一併回覆
一個論壇內當會然有各種聲音
對岸也有人從頭到尾支持桐生可可，我都表示尊重
但您口中「最激進的」確實是其中一種不小的聲音，也是實際行動的主體
您說的那些「其他聲音」想必未有霸凌行為，根本不是我文章要討論的族群
您要認為NGA的文章都是偽資料、假文章是您的自由
這篇只是要表達我無意引戰而已
→ DarkHolbach: 求仁得仁就是在明示會長被如此對待
→ DarkHolbach: 是理所當然的
→ DarkHolbach: 還會長行為比較像仙人跳，別鬧了
→ DarkHolbach: 會長是有故意引戰政治還是怎樣
→ DarkHolbach: 還會長也是加害人，害了你們什麼？
把台灣當作國家，在對岸眼中當然是故意引戰政治
→ Lhmstu: 原來是說NGA裡支那人的100推當作標準啊
推 rock5421: 拿NGA作標準  拜託強點 你可是靠魯洨裝
→ rock5421: 死桶過我的
→ rock5421: 雖然知道你很弱也不要這麼弱
※ 編輯: an94mod0 (36.225.238.22 臺灣), 02/14/2021 00:56:27
→ harryron9: 你知道把台灣當作國家的叫YOUTUBE嗎
推 DarkHolbach: 所以會長什麼時候「把台灣當成國家
→ DarkHolbach: 」？既然講證據，那影片呢？
新聞要幾篇有幾篇
https://i.imgur.com/FUZ7EDm.png
但這不是這篇申訴文的重點
我的原文也沒討論到這塊
就不繼續模糊焦點了
→ DarkHolbach: 我不知道造謠有沒有違反這版版規
→ DarkHolbach: NGA的確是偽資料啊，不然影片拿出來
→ DarkHolbach: 啊，請問會長什麼時候說過台灣是國
→ DarkHolbach: 家？
→ DarkHolbach: 對了，問一下版友，我可以回文嗎
推 IokUdiefirst: 可以吧  被檢舉人都能了
→ IokUdiefirst: 檢舉能沒道理不能(?
→ zzzdragon: 還知道會怕吼 當大家都瞎子是嗎？
→ zzzdragon: 而且當初會長算是幫赤井心坦 要是會長
→ zzzdragon: 不出來坦 你今天發的這篇文說不定就是
→ zzzdragon: 在嘴赤井心“求仁得仁”了
→ rock5421: 換ww位ww思ww考
→ rock5421: 聽過檢討被害人嗎 ？
→ owo0204: nga==問號 到底在幹嘛
→ nomorethings: 「最激進的是不小的聲音」wwwwwwww
→ nomorethings:  請問是「多大」人數多到「不小」?
推 GTOyoko5566: 所以這裡是NGA還是PTT？
應該沒有板規禁止在討論時引述5ch、reddit、NGA、百度、微博、知乎等外站網友意見吧
更何況這些外站網友正是本次問題的核心，不討論他們要討論誰
推 GTOyoko5566: 矮要承認挨打要站穩，釣魚引戰還不
→ GTOyoko5566: 敢承認，可真有臉去管西洽
→ vitalis: 換位思考？說不定龍T島在哪裡有多少人都
→ vitalis: 不知道,YT有一些問外國人的片可參考一下
推 domy1234: 這水準... 當初誰投的要不要出來道歉
→ nihilistrue: 那你被水桶也是求仁得仁啊 何必廢話
→ victor87710: 欸 那100推是在說NGA喔
→ victor87710: 笑死 關ptt屁事www
※ 編輯: an94mod0 (36.225.238.22 臺灣), 02/14/2021 09:15:35
推 ptgeorge2: 你用nga的推斬ptt的版規?是不是想反清
→ ptgeorge2: 復明?
請問斬了哪一條板規?願聞其詳
推 SSCSFE: 西洽愛把nga的狗屎破事po來讓大家罵就算了
→ SSCSFE: 連版主為自己辯護也是去nga撈屎往自己身上
→ SSCSFE: 抹 上下一心同體 真不愧是china_chat
→ lingsk: 新聞要幾篇有幾篇 有的還拿到後製加國旗的
→ lingsk: 你有使用過Youtube嗎?
您的意思是自由時報的正式新聞報導也跟NGA的文章一樣是偽情報、假文章嗎?
建議您可以跟中華民國國家通訊傳播委員會(NCC)檢舉
但這跟我是否引戰毫無相干
推 a125g: 你的不叫換位思考吧 只是把對面的激進思考
→ a125g: 搬過來釣魚而已
→ a125g: 換位思考是以自己的立場去思考對方的立場
→ a125g: 最後仍是由自己的立場去判斷
→ a125g: 另外被檢舉文底下一堆嘲諷推文 不就是被檢
→ a125g: 舉文造成的效果
→ msbdhdfceb: 原來是NGA板主阿 求仁得仁
※ 編輯: an94mod0 (36.225.238.22 臺灣), 02/14/2021 10:08:43
→ a125g: 而且說真的中國那群人 只要火燒起來 怎樣
→ a125g: 都不會停止的 一定要把你按在地上舔他的鞋
→ a125g: 子
→ lingsk: 對阿? 但我有說要檢舉嗎?
→ a125g: 就算沒反擊仍然會是所謂的求仁得仁
→ a125g: 黨在後面什麼都不說 他們就會不知道何時要
→ a125g: 停止
→ lingsk: 簡單來說不就是驗證不當?
→ lingsk: 你還不懂我在講什麼嗎?
實在是不甚理解
是指發表VT相關文章前都要先寄信或打電話向Vtuber本人求證
否則就是驗證不當意圖引戰嗎?
→ lingsk: 原來我拿到偽書是要告死人嗎? 不是另外
→ lingsk: 拿其他資料去驗證嗎?
→ lingsk: 你第1點跑到哪裡去了?
※ 編輯: an94mod0 (36.225.238.22 臺灣), 02/14/2021 10:15:08
→ lingsk: 你不是要分析動機與行為脈絡嗎?
→ lingsk: 我說你資料有誤需要另外補充不對嗎?
→ lingsk: 結果你叫我去檢舉?
→ lingsk: 你會不會太奇怪?
→ DarkHolbach: 新聞誰告訴你就是真相了？台灣媒體
→ DarkHolbach: 造謠也不是第一天了，尤其自由那種
→ DarkHolbach: 有特定立場的媒體
→ DarkHolbach: 台灣本來就很多假新聞，沒有一一檢
→ DarkHolbach: 舉而已
→ a125g: 新聞不一定是真相但NGA文章也不一定是真相
→ a125g: 你卻直接照搬
→ DarkHolbach: 你寧願拿台灣媒體跟NGA瞎掰的東西，
→ DarkHolbach: 也不願意直接拿真正的影片
→ a125g: 說實在你發那篇文之前早就預料推文會是什
→ a125g: 麼樣子了吧
→ lingsk: 如果你要抱怨為何現在變成需要求證
→ DarkHolbach: https://bit.ly/36ijCJr
請問這是?
桐生可可的頻道沒有看到這部影片喔
30人訂閱的來路不明頻道，是否有經變造、介接或刪減根本無從考證
我認為可信度遠低於受監管機關管理的新聞媒體
→ DarkHolbach: 來啦，原版影片直接給你，時間都幫
→ DarkHolbach: 你標好了，麻煩找出會長說台灣是國
→ DarkHolbach: 家的證據
→ DarkHolbach: 不要只會無條件接受別人餵給你的假
→ DarkHolbach: 消息
→ lingsk: 你應該先看看為何文章會被太多人點出
推 keroro39: 莎莎也是求仁得仁阿
→ DarkHolbach: 那他被檢舉也是求仁得仁
推 ga652206: 笑了 用淪陷區的文章護航自己
→ ga652206: 我到底看了什麼
→ ga652206: 淪陷區就霸凌者還把牠們話當寶
→ ga652206: 還以為是粉紅版主
推 keroro39: 我真的覺得說別人霸凌者很好笑，你怎麼
→ keroro39: 不幫莎莎= =
→ nh60211as: 沙粉好了啦
→ keroro39: 中國人也會說：桐生可可粉好了啦
→ DarkHolbach: 不幫莎莎就是霸凌，那我隨便都可以
→ DarkHolbach: 講十個二十個你沒聽過的受暴者
→ rock5421: 不要理他轉移戰場了 在這推文就有兩三
→ rock5421: 個論據錯誤
→ keroro39: 被霸凌的人不可能覺得旁觀者無辜，甚至
→ keroro39: 更討厭旁觀者哦
→ keroro39: 如果台灣人都做不到看到霸凌就幫忙。
→ keroro39: 如何檢討中國人
推 DarkHolbach: 我看你發的文都不是霸凌相關的，好
→ DarkHolbach: 意思講別人沒關心，那你關心啥了
→ DarkHolbach: 用你的邏輯你也沒同等關心可可，憑
→ DarkHolbach: 什麼指責我沒關心霸凌
推 DarkHolbach: 你要玩可以，我們一一比對台灣發生
→ DarkHolbach: 過的所有網路霸凌事件再比對你的發
→ DarkHolbach: 文，看看你有沒有每一件網路霸凌你
→ DarkHolbach: 都關心
推 keroro39: 大多都有支持過，我是不會只關心日本人
→ keroro39: 啦
推 DarkHolbach: 沒有啊，我沒看到啊，可不可以找出
→ DarkHolbach: 來看看，我要證據
推 keroro39: 不管是雞排 企鵝 莎莎 我都是一樣態度。
→ drtsay: 對不少網友來說可可才是加害人 立場明確
→ drtsay: 給過
※ 編輯: an94mod0 (1.162.205.225 臺灣), 02/15/2021 23:53:14
→ cheric: 哎唷 怎麼一股支味這麼濃臭