[建議] 關於VTuber事件的小小建議

[kriswu8021 (Kristery)]

今天早上又再一次發生爭議 感覺好像每過一段時間就會吵起來

看了兩邊的正反意見以後 我覺得可以統整如下

1) VTuber的皮有ACG點是無庸置疑的 也有很多相關的同人創作

2) 然而VTuber的互動 或是所作所為 是不是相對就沒那麼有ACG點 其實就比較像實況主

我覺得其實西洽的大家 應該也不會討厭看到V的同人圖 畢竟很多也很香

可是互動的部分其實就還好吧 如果V粉可能就會覺得很有趣 其他人就會覺得關我屁事

有些人可能會覺得西洽也有很多跟自己不相關的文章 可是VTuber的比例還是有點高

所以我覺得 如果可以好好把這兩個部分分清楚 也許會比較少爭議?

一個人的所作所為跟這件事情到底有沒有ACG點是有很高的相關性的

就像是智利本身沒有ACG點 可是連署把銅像換為兵長就有

聲優本身有ACG點 可是如果他做了跟ACG點沒什麼關係的事情 那麼ACG點就比較薄弱吧

感覺這件事情吵了有點久 希望大家可以一起討論 共創友善西洽版

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.189.161.152 (香港)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1616385897.A.9B0.html
推 eddy12357: 所以你的具體建議是啥
推 an94mod0: 看起來是想說Vtuber沒有ACG點?
我的具體意見就是如果是VTuber相關的同人圖或是創作的話就有ACG點
如果今天是推特怎樣 或是VTuber之間的互動 直播內容等等的 就比較沒有吧
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:14:45
→ redDest: 關於聲優部分我從政見就有提過了
推 s7503228: 靠 a版重看第一點
推 eddy12357: 聲優本來就acg點 vtuber也是
→ an94mod0: 對不起...
推 ilovptt: 我覺得vtuber的互動99％都是在扮演那個ac
→ ilovptt: g角色，所以還是有acg點
推 eddy12357: holo的vtuber基本上就跟動畫角色是一
→ eddy12357: 樣的了 動畫角色發推特沒acg點?
不是...可是其實他們做的事情就是跟實況主一樣不是嗎
扮演的話不是不能這樣說 可是像是兔子玩遊戲 說實在除了可以pekopeko叫
我真的講不出來跟一般實況主差在哪...
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:18:21
→ eddy12357: 動畫角色間的互動當然也有acg點
推 an94mod0: 應該看懂了，#1VlM3QDX (C_Chat)
→ an94mod0: 目前標準是根據去年11月的板務討論決議
→ an94mod0: 可以參考看看當初討論
推 shinobunodok: 現在規範就是vtb=點 上次大吵特吵
→ shinobunodok:  整個板面都是討論文 最後板主關門
→ shinobunodok: 討論還是認定是點 所以你現在提出
→ shinobunodok: 這個意義不大了 上次吵那麼大板主
→ shinobunodok: 群開會依舊認定是點 除非有大換人
→ shinobunodok:  不然我認為即便再吵一次結果也是
→ shinobunodok: 一樣 這樣不如不用吵了 起碼可以避
→ shinobunodok: 免板務討論文洗板
是這樣說沒錯 可是目前看起來就還是有一堆人不滿啊
不然怎麼還會被推爆然後水桶...
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:21:35
→ shinobunodok: 附帶一說我也是認為把VTB當作一般
→ shinobunodok: 實況主就好 那時候也有發表文章參
→ shinobunodok: 與討論
→ redDest: 換板主也沒什麼意義 小組長那邊基本上也
→ redDest: 同意vtuber有acg點
→ shinobunodok: 那就把層次往上換而已 總之人沒換
→ shinobunodok: 就沒意義 但是一個討論板而已 不值
→ shinobunodok: 得你花那麼多時間去爭取這個 而且
→ shinobunodok: 大概率還沒有效果
VTuber有ACG點我同意啊 目前VT的問題就是沒辦法用這種大分類來區分啊
以前因為動畫腳色等等 不會有那麼多互動產生
現在時代不一樣會有新的互動模式 本來就需要定義的更加詳細一點
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:22:57
→ lingsk: 那為何還有人在吵是不是ACG點?
推 aa091811004: 真的很有趣，不是版主認定不然到底要
→ aa091811004: 誰認定www
→ an94mod0: 如果四個板主一致同意無ACG點，小組那邊
→ an94mod0: 會尊重看板自決吧
→ shinobunodok: 你檯面上公告 下面有人不服 這很正
→ shinobunodok: 常吧 我也不覺得VTB有點 但是規範
→ shinobunodok: 是這樣 要在西洽只能遵守 但是這不
→ shinobunodok: 妨礙我認為他還是沒有點 就是實況
→ shinobunodok: 主而已
我覺得還是要重申一下要區分事件本身的主題 而不是人物的部分
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:24:25
→ lingsk: 我能認同不滿，只是每次都有人在喊
→ willy0713: 那篇公告第三點不是有解釋，因為VT還處
→ willy0713: 於發展期，所以由版主認定有ACG點，本
→ willy0713: 來就不能讓所有人馬上接受這概念阿，老
→ willy0713: 人可能看過漫畫但不一定知道VT
→ lingsk: 那要怎麼辦?
→ lingsk: 要每周宣導還是每月初月末都要宣導?
推 shinobunodok: 或許可以辦個板友投票？如果投票大
→ shinobunodok: 部分人認為vtb有點 我相信也可以服
→ shinobunodok: 人 至少假設我在質疑有沒點 你可以
→ shinobunodok: 拿出2021的投票說有八成的人認為有
→ shinobunodok: 點
→ willy0713: 每次有人在喊的情況不就是來BM版再鎮魂
→ willy0713: 曲一次而已，然後搬出當時公告後結案(A
→ willy0713: CG點的部分
→ shinobunodok: 不爽你不要來西洽（大絕
→ lingsk: 若這樣還有人不服呢?
所以說問題不能是 VTuber有沒有點
而是 VTuber做的事情有沒有點...
不然這樣基本聲優或是相關從業人員做什麼事情都可以po了嗎
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:29:06
→ shinobunodok: 一定會有 以上面的舉例就起碼兩成
→ shinobunodok: 的人不服 但是你不可能有每個人都
→ shinobunodok: 滿意的答案 說難聽點
→ kirbycopy: 現在就是基本聲優或是相關從業人員做啥
→ kirbycopy: 都可以PO阿 只是VT的會PO比較兇而已
→ lingsk: ...之前有人在黑LL就直接把聲優弄上去了
→ lingsk: 這不會是最後一次
那是因為那些文很少啊 所以走在規則邊緣也不會有人太在意
今天就是VT文太多了才會反彈很大...
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:34:45
推 shinobunodok: VTB的文章特性去專板每天照三餐發
→ shinobunodok: 比較適合 因為他就每天這個直播有
→ shinobunodok: 東西討論...只是這麼說大概又會被
→ shinobunodok: 說大家都要滾回專板了
→ shinobunodok: 在西洽會被抓出來在風頭上 也只是
→ shinobunodok: 因為他文章多而已
→ lingsk: 你要那樣規範就要全一起鎖
我是覺得如果照這個規定走的話 一視同仁也沒什麼問題
畢竟也不是不讓V粉發文 而是只能發ACG相關性比較高的文而已
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:38:31
推 nihilistrue: 是vt文多還是以vt當皮發廢文的多，
→ nihilistrue: 對正常人來說不難分辨吧？
推 shinobunodok: 嘛 其實也沒必要這樣規範就是 閒聊
→ shinobunodok: 板那麼硬也沒意思 只是有專板的大
→ shinobunodok: 多嘛都回專板討論 當然板上還是會
→ shinobunodok: 有文 但不多 可能大多還是情報文
→ shinobunodok: 除了某個族群好像家裡不溫暖一樣
→ shinobunodok: 很難分辨 因為我看到VTB或齁開頭的
→ shinobunodok: 標題根本不會點進去
→ shinobunodok: 除非是看起來在吵架有八卦看的
推 nihilistrue: 只是規則要怎麼去區分，又是另外的
→ nihilistrue: 問題，你覺得討論皮發同人圖有acg點
→ nihilistrue: ，那發廢文的就來給你發一堆像是誰
→ nihilistrue: 的皮胸部最大，討論誰的皮最多色圖，
→ nihilistrue: 你覺得如果板上一堆這類文就不會引起
→ nihilistrue: 反感？
→ lingsk: 不就是個實況文罷了 沒什麼特殊事件
說實話這就是我不懂的地方啊 明明VT本身討論熱度就很高
又不向其他有專版的要來西洽才會找到有人討論
為什麼一定要來西洽討論... 我的意思是明明就會有爭議
然後在VT版可以爽怎樣發就發
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:46:54
→ lingsk: 誰會去看那些文?
一定會有人想要鑽漏洞吧
可是這樣區分已經是我想到比較好的方法了
也就是因為法條本身沒辦法完全判別 所以才需要版主吧
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:47:51
※ 編輯: kriswu8021 (185.189.161.152 香港), 03/22/2021 12:48:22
→ lingsk: 因為西洽就沒有硬性規定要排斥
推 shinobunodok: 人家齁粉就不願意 你能怎麼樣？
→ shinobunodok: 如果說動人那麼簡單 那麼那個人可
→ shinobunodok: 能是德國某個小鬍子轉世
→ lingsk: 西洽還是前幾名的大板
→ lingsk: 那些人會願意屈就到人氣不足50的專板嗎?
→ lingsk: 會有人想跟他們交流嗎?
→ lingsk: 專板有人討論的還是集中在實況文上
→ lingsk: 實況文有嘗試移過去但失敗，其他文
→ lingsk: 如今有誰去過那邊過?
推 zouelephant: 我也覺得Vtuber沒有ACG點
→ lingsk: Holo我是不知道，但你應該去問齁粉才對吧?
→ zouelephant: 但是去年經過討論後結論是有 那就有
→ zouelephant: 所以我完全支持Vtuber在希洽發文