[檢舉] fairymomo 4-5 4-7

[Lex4193 (卡歐斯-艾美拉達)]

一、檢舉看板

    C_Chat

二、違規文章代碼

#1WQiZ0mt (C_Chat)

三、被檢舉人ID

fairymomo

四、違規內容節錄

今天你作者不加查證被帶風向
神隱之後還不是先帶頭道歉
老實說我根本不管你小圈圈自相殘殺啥的
就是害我少了生活上的樂趣啦CNMD

以下每出現3跟5的樓層每噓稅前100P
噓文請留代表みこ的3個英文字  對在說作者
重複不發 總共發3500p啦幹

五、違反板規條目

4-5 4-7

六、違規說明或佐證

對船巫事件當事人的作者作指名的聚眾攻擊
作者本人雖然對齁不甚了解
但在開收益的直播中直接點名作品名會對作者造成可能的傷害這點是無庸置疑的
這點對船巫並沒有任何誤會

基於法不責眾的原則
雖然底下參予噓文的板友可以不罰
但開串起事的人有需要懲戒

而且我也想確認西洽對Ｖ圈會不會刻意包庇

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.1.210 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1617614574.A.8C0.html
推 amsmsk: 沒叫人去看板亂 下面faq也沒有主詞 很難ㄅ
→ Lex4193: 4-5這一條不需要直接對當事人攻擊才成立
→ Lex4193: 而且看我引文的部分原PO很明顯在罵作者
推 arrenwu: 所以誰人身攻擊了什麼啊？
→ IokUdiefirst: 噓你最後一句
推 amsmsk: 你4-7這項要成立大概要本人吧 4-5他內文又
→ amsmsk: 沒攻擊= =
→ Lex4193: 如果這項邏輯成立,我會去西洽昭告天下說
→ Lex4193: 以後只要學對岸用羅馬拼音簡寫就可以罵人
推 arrenwu: 幹你OO 這在西洽算人身攻擊嗎？
→ Lex4193: 了,CNMD或FAQ
→ arrenwu: 這我覺得從來沒有成立過呀
→ amsmsk: 可是FAQ 真的不好成立 應該拉= =
推 LOVEMS: 現在4-7抓那麼嚴 找到沒事的方式也很棒
→ arrenwu: 就算打 Fuck you 這成立人身攻擊嗎？
→ Lex4193: 所以不用幫被告說話,他用對岸式簡寫罵人
→ amsmsk: 這篇4-7本人來應該是下去了
→ LOVEMS: 4-7從來不需要本人
→ amsmsk: 針對性要啊?
→ LOVEMS: VT抓攻擊VT虛擬形象也從來不是本人來投4-
→ LOVEMS: 7
→ LOVEMS: 如果現在要本人才能檢舉4-7那也很棒
→ amsmsk: 他這篇沒有叫人去版上亂 是針對某人不就要
→ amsmsk: 本人嗎= =
推 arrenwu: VT也不會用 4-7-三 吧？
推 LOVEMS: #1WEw1AgU (C_ChatBM)
→ LOVEMS: 這個就不是本人來檢舉
→ LOVEMS: 反正我覺得標準出來 那就很好
推 arrenwu: #1WEw1AgU (C_ChatBM)這個我覺得4-7-I-二
→ arrenwu: 就下去了XDDDD 那看起來就是來戰的
→ LOVEMS: 反正標準出來就好 今天FAQ ok 改天F35出
→ LOVEMS: 現也表示歡迎
→ arrenwu: 西洽有人因為「幹你春場」被水桶嗎？
→ LOVEMS: 我只想等標準出來 畢竟每次攻擊VT虛擬人
→ LOVEMS: 物就送4-7
→ arrenwu: 如果那成立的是4-7-I-二 你可能不太好找
→ arrenwu: 到你要的標準喔XDDD
推 LOVEMS: 那就看吧 反正是因為多數決 那大家心理也
→ LOVEMS: 有數
→ amsmsk: 你都有結論了 我覺得不用推這麼多啊xd
推 LOVEMS: 為什麼不推呢?
推 arrenwu: 以你引的那篇來說，公告在西洽的時候看起
→ arrenwu: 來沒有什麼爭議就是了
推 amsmsk:  結論這裡版主都偏vt拉 結束
推 LOVEMS: 那就看這篇有沒有爭議吧
推 LOVEMS: 你要選擇 結束我覺得沒什麼不好的
推 amsmsk: 摁阿 畢竟你是先有結論再來討論der
→ amsmsk: 有共識很棒
推 LOVEMS: 你覺得有結論 那也很好
→ Lex4193: 幹你春場那是讀者對作者的作品直接表達不
→ Lex4193: 滿意,而船巫事件則是為了維護船巫而對實
→ Lex4193: 際上是受害者的作者作人身攻擊,道德性質
→ Lex4193: 不同
推 amsmsk: 不滿意不代表能幹捏
→ Lex4193: 一個是你追完一部番後罵難看,另一個是你
→ Lex4193: 為了維護自己喜歡的番去罵別人的作品作者
→ amsmsk: 阿這個不就是罵作者不給你看你喜歡看的
推 arrenwu: 但罵的是春場不是嗎？
→ arrenwu: 這兩個在人身攻擊的角度上有不同嗎？
→ Lex4193: BL本的作者沒義務對V的觀眾負責,他對自己
→ Lex4193: 維權就夠了
→ arrenwu: 回到更原始的問題："幹你春場"算是對春場
→ arrenwu: 的人身攻擊嗎？
推 LOVEMS: #1WEw1AgU (C_ChatBM)
→ LOVEMS: 在人身攻擊的角度這有不同嗎？這還是虛擬
→ LOVEMS: 人物呢
→ arrenwu: #1WEw1AgU 沒有4-5啊@@"
→ Lex4193: 今天不要說BL本,把討論的主體換成遊戲企
→ LOVEMS: 問題是有4-7呀
→ Lex4193: 業,一般企業,熱門大眾作品的作者,也一樣
→ amsmsk: 4-7他是檢舉造謠阿= =
→ Lex4193: 可以無視V觀眾的想法進行維權
→ LOVEMS: 造謠什麼時候是4-7的標準了 那一條?
→ arrenwu: 痾 先不說別的 #1WEw1AgU沒有4-5 沒錯吧
→ amsmsk: 造謠引戰  跟 針對 你分不出來ㄇ
→ arrenwu: 所以我覺得討論 #1WEw1AgU的4-5無意義
→ arrenwu: 而這問題我覺得是...幹你春場如果不成立
→ arrenwu: 人身攻擊，Fuck you 就不會成立了
→ LOVEMS: 造謠是你說的 現在又來跳針對
→ amsmsk: 對不起  我內文沒看清楚qq 可是你好歹也
→ amsmsk: 先看一下
→ LOVEMS: 所以發錢文沒有針對嗎？
→ amsmsk: 問題那篇是檢舉說他造謠引戰吧=
→ arrenwu: 針對情況就要被針對本人上來檢舉啊XDDD
→ LOVEMS: 又回到問題了 什麼時候造謠是4-7的條件
→ amsmsk: 4-7-1或者4吧 我是說他內容要用針對那條
→ amsmsk: 比較容易過 真的不懂耶
→ amsmsk: 阿那篇成立哪個你可以問版主啊?
推 LOVEMS: 不需要問 我只想等這篇結果而已 總之 多
→ LOVEMS: 打了 就這樣吧
→ Lex4193: 今天假設提出公開版權申告的是CAPCOM,大
→ Lex4193: 家可能酸CAPCOM不會行銷就摸摸鼻子吞下去
→ Lex4193: 今天BL因為是比較沉默的小眾所以大家就覺
→ Lex4193: 的好欺負
→ Lex4193: 我還看推文有人說以為是弱勢誰知道講話這
→ Lex4193: 麼大聲,我倒想說弱勢還不大聲喊痛那才更
→ Lex4193: 會被人吃的死死的
→ arrenwu: 不是啊 你看板上有人停止講 FuckKonami嗎
推 a125g: 在實況內容沒有5分鐘的東西 作者沒有跳出
→ a125g: 來 我還不知道作者是他
推 amsmsk: 我有時候真的不知道lex到底怎麼腦部一堆
→ arrenwu: 你這個要成立4-5 ，核心問題就是 幹你OO
→ a125g: 同理 實況內容提及任何作品名 就會對原作
→ a125g: 者造成傷害嗎
→ arrenwu: 在西洽算是人身攻擊嗎？
→ Lex4193: 一萬個觀眾只要跳出一個麻煩人物就夠恐怖
→ Lex4193: 了,我上次貼文日本女星被人拿刀毀容這種
→ Lex4193: 你認為出現率是幾分之幾?
→ arrenwu: 但我覺得不太可能成立就是了
→ Lex4193: 萬分之一就夠恐怖了
推 amsmsk: 那你覺得幾分之幾阿
→ Lex4193: FuckKonami是直接對這家營運表達不滿OK阿
→ Lex4193: 你又不是為了維護SEGA去罵KONAMI
→ Lex4193: 這樣就變成不同族群引戰了,你看西洽允許
→ arrenwu: 你所謂的ok是什麼ok？
→ Lex4193: 不同主機黨互相挑釁嗎?
→ amsmsk: 他今天又不是叫某群體去燒 他主詞是說他
→ amsmsk: 不爽阿?
→ arrenwu: 4-5是人身攻擊違規 是吧？
→ arrenwu: 你要怎麼論述4-5？
→ Lex4193: 他因為V沒得看所以對BL不爽
→ Lex4193: 還是那句老話,我今天我要維權管你V觀眾想
→ Lex4193: 什麼東西,V的收視率又不是我要負責的東西
→ Lex4193: 上面這段可以套到不只BL以外的版權主體上
→ arrenwu: 不是啦 ... 我是說 那個 4-5....?
→ Lex4193: 你問我4-5?人身攻擊的主體不必是當面講
→ arrenwu: 我的意思是，我看起來4-5是來自 FAQ
→ arrenwu: 但同樣類型的語言描述 幹你春場 在西洽
→ Lex4193: 他還有說CNMD,而且底下一堆人回FAQ,原PO
→ arrenwu: 則是相當安全。
→ Lex4193: 的態度也很明顯是肯定或默認
→ Lex4193: 否則他早該出來解釋了
→ arrenwu: FAQ這在西洽會觸犯4-5違規嗎？
→ Lex4193: 因為春場直接對五等分的花嫁這部作品負責
→ arrenwu: 這跟妳可以人身攻擊春場有什麼關係？
→ Lex4193: 但BL作者並不對V觀眾的感受負責
→ arrenwu: 我沒有覺得你真的人身攻擊春場回沒事耶
→ arrenwu: 而是因為在西洽 幹你春場 不成立人生攻擊
→ Lex4193: 消費者不滿對商家FB打一星負評很正常阿
→ arrenwu: 因為幹你OO這本身就沒什麼意涵了
推 alen3822: 我個人沒在看船長和櫻巫女，也不是很愛
→ alen3822: 追直播，但就這件事來講我還是覺得作者
→ alen3822: 很差勁，所以我覺得因為他沒得看V所以
→ alen3822: 不爽作者這種推論有點主觀
→ Lex4193: 但你對麥當勞不滿去罵肯德基這不莫名其妙
→ arrenwu: 不是 4-5講得就是人身攻擊違規
→ arrenwu: 不會因為春場畫得爛 你人身攻擊他就變成
→ arrenwu: 沒有人身攻擊了
→ arrenwu: 喔 我也沒覺得春場畫得有多差就事了
→ Lex4193: 這還是有度的差別阿,反正過往西洽的經驗
→ Lex4193: 法就是這樣
→ arrenwu: 這樣要成立4-5很難喔XDDD
→ arrenwu: 因為不用你公告 在西洽幹你OO 老早就是很
→ arrenwu: 普遍的用法了
→ arrenwu: 或者OO吃屎 OOXX怎麼不趕快ZZXXX
→ Lex4193: 觀眾對作品不滿直接罵在西洽很普遍
推 alen3822: 喔，我發現他有講原因欸哈
→ alen3822: 不過我覺得他裡面也沒謾罵吧，我覺得就
→ alen3822: 是對作者本人的看法
→ Lex4193: 但為了維護自己喜歡的作者去罵另一個作者
→ Lex4193: 而因此被水桶的也很常見
→ Lex4193: 你堅持要把兩種不同的狀況扯在一起我也拿
→ Lex4193: 你沒轍
→ DarkHolbach: 人身攻擊哪有什麼原因可以，什麼原
→ DarkHolbach: 因不行，笑死
→ DarkHolbach: 這哪有什麼原因不同罵就不一樣
→ arrenwu: 是啊 我還真的是沒聽過人身攻擊有這區別
→ DarkHolbach: 罵就是罵，管你什麼理由
→ Lex4193: 好喔,那你的意思就是說以後罵Vtuber髒話
→ Lex4193: 說他們是妓女或婊子都可以囉,這是舉例
→ lovez04wj06: 人身攻擊請當事人來舉發，你不是當
→ lovez04wj06: 事人就閉嘴
→ DarkHolbach: 這個要是可以，一堆幹你春場都不行
→ plzza0cats: https://i.imgur.com/RgaJPSH.jpg
→ LOVEMS: 罵VT髒話一直是送4-7
→ Lex4193: 4-5從來不用當事人來舉發你不懂是不是
推 amsmsk: 不是說可以 是你要本人= = omg
→ arrenwu: 痾 你在西洽很常看到有人說OO是妓女嗎？
→ DarkHolbach: 罵她們電子妓女的不是一大堆嗎
→ Lex4193: 4-5和4-7我都有送
→ arrenwu: 我舉 幹你春場 是因為這個很多人在講喔
→ lovez04wj06: 但是惡意引戰還是玩梗，是要看板主
→ lovez04wj06: 仲裁，faq就是35實況台用詞，不能接
→ lovez04wj06: 受是你的問題
→ arrenwu: 所以你跑去講OOXX是妓女自己要小心喔XD
→ Lex4193: 你當然沒差阿,因為西洽V迷人多勢眾阿
→ Lex4193: 只是西洽被更大的主流打壓時你就會喊痛了
→ arrenwu: 你在現實生活中對人說Fuckyou不會有啥事
→ lovez04wj06: 4-5多數會成立是特定族群地圖炮，今
→ lovez04wj06: 天你認定是單一對象就不成立地圖炮，
→ lovez04wj06: 想檢舉先去看版規好嗎
→ amsmsk: 所以我說拉 你就有結論不用講這麼多啊
→ DarkHolbach: 你要討論的又不是罵人行不行，而是
→ DarkHolbach: 你檢舉某些罵人不行，然後又幫某些
→ DarkHolbach: 狀況開脫
→ Lex4193: 反正上次版主也釋憲過要尊重腐女族群
→ arrenwu: 你對一個女的說她是妓女自己要小心喔XD
→ Lex4193: 我就來看看板主群能不能兌現自己說的話
→ arrenwu: 腐女族群跟這個文章更沒關係了
→ lovez04wj06: 看不懂版規說什麼兌現，蠻好笑的
→ arrenwu: 因為你檢舉的這篇並沒有攻擊腐女族群
→ Lex4193: 他有攻擊作者阿
→ DarkHolbach: 你檢舉的又沒攻擊族群
→ arrenwu: 所以沒有族群不是嗎？
→ DarkHolbach: 作者等於族群喔…
→ Lex4193: 4-5不是只有限定族群,實在的個體也算
→ lovez04wj06: 攻擊作者，是單人，必須當事人檢舉好
→ lovez04wj06: 嗎，搞不清楚狀況
→ Lex4193: 連板規都不會看了嗎?
→ Lex4193: 攻擊一個人或攻擊一個群體都算
→ arrenwu: 我的意思是這跟腐女族群是沒關係的
→ DarkHolbach: 攻擊人是要當事人檢舉才算
→ arrenwu: 挖靠 我現在才看到 4-5 對個人的攻擊要
→ arrenwu: 當事人檢舉才成案喔？
→ Lex4193: 比如說天皇是個人,但他不會看西洽,而攻擊
推 lovez04wj06:  https://i.imgur.com/TTmNr0k.jpg
→ Lex4193: 天皇肯定會造成部分群體不滿,這種時候就
→ Lex4193: 能檢舉
→ Lex4193: 今天船巫作者的問題不免會牽扯到腐女這個
→ DarkHolbach: 前二項之違規，對個人之人身攻擊需
→ DarkHolbach: 經當事人檢舉方成案
→ Lex4193: 群體,版主群上次公告就說你們罵歸罵別扯
→ lovez04wj06: 少那邊無限上綱，頂多4-7引戰仲裁，
→ lovez04wj06: 少那邊凹4-7
→ Lex4193: 到腐女那邊去,就說明了很多人扯到腐女那
→ Lex4193: 邊去
→ DarkHolbach: 如果照你的說法，那批評任何人都是
→ DarkHolbach: 引戰
→ lovez04wj06: 更正4-5
推 amsmsk: 就說4-7還有一點機會= =
→ Lex4193: 作者也算個人阿,V也算個人阿,如果我今天
→ DarkHolbach: 你批評女作者會有女權不爽，你批評
→ DarkHolbach: 台灣作者會有台灣人不爽
推 arrenwu: 所以別人扯到腐女群體 跟這邊作者沒關吧
→ Lex4193: 沒道理的亂罵巫女被人檢舉,板主的仲裁理
→ arrenwu: 我倒覺得你可以好好想想4-7的論述了
→ Lex4193: 由肯定是會激怒到V支持者而給過信不信?
→ Lex4193: 你們就認為在這邊罵作者不會激怒到腐女族
→ arrenwu: 所以你看起來像是在講 4-7 對嗎？
→ Lex4193: 群或是同情那個族群的人(比如我)
推 lovez04wj06: 啊誰管你罵V怎樣，板上笑罵V的是有
→ lovez04wj06: 比較少喔，版規就版規，自己看不懂
→ lovez04wj06: 解釋還不懂也是可憐
→ DarkHolbach: 作者是腐圈，所以批評他等於批評腐
→ DarkHolbach: 圈？那我是台灣人，你批評我等於批
→ DarkHolbach: 評整個台灣人族群
→ amsmsk: 你這樣幹你春場比較有機會吧
→ arrenwu: 因為目前看起來 4-5 沒希望了
→ Lex4193: 板上現在也有腐女族群回文啦,別說不存在
→ lovez04wj06: 就跟你講頂多4-7仲裁，4-5不是你可以
→ lovez04wj06: 檢舉的
→ DarkHolbach: 所以你的意思是只要批評一個人會引
→ Lex4193: 我也是台灣人,不是外人,憲法保障公共政策
→ DarkHolbach: 起支持他的人的群體不快就叫做引戰
→ DarkHolbach: ？那幾乎所有東西都不能批評
→ aigasamoe: 我以為他想檢舉的的是針對這篇原Po 怎
→ aigasamoe: 麼看起來像要檢舉一個群體  妙啊
→ Lex4193: 可受民眾公評之事;但你為了維護V而去指責
→ Lex4193: BL作者的正當維權,完全沒有可比性
→ lovez04wj06: 這人很有名的，看開頭就可以笑了
→ DarkHolbach: 你批評色情也會引起支持色情的人（
→ DarkHolbach: 例如我）不滿，所以你也都在引戰
→ DarkHolbach: BL圈子也是可受公評的
推 arrenwu: 我會覺得如果雷大師沒辦法在4-7上下功夫
→ arrenwu: 那...應該這篇這兩個檢舉都不成立XDDD
→ DarkHolbach: 難道有任何思想是不可受公評的嗎
→ Lex4193: 也有人支持吸毒阿,你覺得哪邊比較有法律
→ DarkHolbach: 你用「娘炮」這種詞稱呼外觀秀氣男
→ DarkHolbach: 性也是引戰，還好意思講尊重
→ Lex4193: 和道德爭議性?上次我就告訴你了日本憲法
→ Lex4193: 不保障色情作品的創作權,在法律上色情才
→ Lex4193: 是道德弱勢懂嗎
→ DarkHolbach: 要講法律是吧？35她們合理使用，腐
→ DarkHolbach: 圈反而有版權爭議
→ DarkHolbach: 你要講法律這次事件巫女她們絕對比
→ DarkHolbach: 你腐圈站得住腳
→ Lex4193: 誰合理使用?人家船長第一時間就出來制止
→ Lex4193: 人家也公開道歉了,就你在那邊該
推 arrenwu: 法律上以版權角度那是合理使用沒錯喔
→ DarkHolbach: 制止只是不想惹麻煩，不代表法律不
→ DarkHolbach: 允許
→ DarkHolbach: 公開道歉也不代表錯，就不想惹麻煩
→ arrenwu: 讀標題+念兩句台詞如果能成立侵權 這世界
→ Lex4193: 同人就是典型的模糊地帶,你只是因為自己
→ arrenwu: 會發生很多奇怪的事情
→ Lex4193: 不看BL就選擇性的執法,哪天人家動到你愛
→ DarkHolbach: 同人模糊地帶，所以錯的比巫女她們
→ DarkHolbach: 多
→ Lex4193: 的色情二創你照樣毛起來
→ DarkHolbach: 你還不是雙重標準，動到色情就講法
→ DarkHolbach: 律，然後同人你就袒護
→ Lex4193: 你的意思是說巫女他們有權任意講任何二創
→ Lex4193: 本的標題?包含男性向的?
→ arrenwu: 不然勒？ XDDD
→ Lex4193: 你有沒有覺得上面這段話怪怪的?
→ DarkHolbach: 這麼愛講法律你告訴我巫女她們犯了
→ DarkHolbach: 哪條法，哪邊法律站不住腳
→ Lex4193: 二創有沒有問題跟巫女有沒有權講完全兩回
→ arrenwu: 我覺得她們完全可以講任何二創本的標題啊
→ Lex4193: 事吧,真好笑
→ DarkHolbach: 廢話，當然有權講，不然咧？
→ arrenwu: 除非是標題本身夸張到妨礙風化 不然哪有
→ arrenwu: 什麼不能講的
→ DarkHolbach: 全世界哪個國家法律連標題都不准講
→ DarkHolbach: 的
→ Lex4193: 巫女講二創這算三次消費了吧
→ Lex4193: 船巫女都知道觸犯潛規則沒讀空氣要道歉了
→ Lex4193: 你們還凹
→ DarkHolbach: 消費個頭，他媽的唸標題犯了什麼法
→ c121125: 啊，回到潛規則了
→ arrenwu: 誰在凹？ 我很直白地跟你說她們當然有權
→ DarkHolbach: 我講法律你講潛規則，法律還是潛規
→ DarkHolbach: 則大
→ arrenwu: 讀標題啊 要凹啥啊
→ arrenwu: 現在21世紀了 又不是中世紀有禁書目錄XD
→ Lex4193: 版主群也說了不同圈圈文化潛規則要尊重阿
→ Lex4193: 我也都是有所本的XD
→ DarkHolbach: 愛講法律不保障色情，那也不保障同
→ DarkHolbach: 人，你靠北什麼
→ DarkHolbach: 我尊重啊，尊重不代表我不能批評
→ arrenwu: 所以船巫有權讀出書本標題 這沒疑問吧？
→ DarkHolbach: 愛講法律講不過人就轉移話題到潛規
→ DarkHolbach: 則上面啦
→ Lex4193: 觸犯潛規則不讀空氣的白目,受社會輿論譴
→ Lex4193: 責也很正常
→ arrenwu: 所以船巫有權讀出書本標題 對不對？
推 amsmsk: 所以你知道你為什麼常常拿噓了嗎xd
→ Lex4193: 虧前陣子V還玩讀空氣遊戲
→ DarkHolbach: 我批評不守法然後還要別人遵守他們
→ DarkHolbach: 潛規則的也正常
→ Lex4193: 我是明知故犯樂在其中阿~~
→ Lex4193: 船巫女顯然不是,所以他們認錯道歉了
→ c121125: 知道就好
→ amsmsk: 就像你在家啃老一樣啊
→ DarkHolbach: 我們在談法律問題，不要扯到潛規則
→ amsmsk: 道歉就是錯惹 哪台鐵事件也是道歉人的問題
→ Lex4193: 說到二創的創作權這上次在板上也有討論
→ DarkHolbach: 你明知故犯是吧，了解，我馬上檢舉
→ Lex4193: 日本最新的判例是也保障二創權益
推 arrenwu: 保障二創權益不錯啊
→ amsmsk: 你看完那個判決好爆
→ Lex4193: 你要檢舉哪條XD  我又沒犯法XD
→ arrenwu: 只不過我怎麼看 船巫都有權讀標題呀
→ c121125: 法律還是板規?
→ DarkHolbach: 保障二創前提是原作同意，而這次的
→ DarkHolbach: 日昇是有爭議的
→ alen3822: 哪有人法律快站不住腳就轉到潛規則的
→ Lex4193: 不管二創有沒有問題,這都不會賦予船巫女
→ Lex4193: 他們講的權利
→ alen3822: 而且一開始不是討論板規罰不罰嗎？
→ DarkHolbach: 法律就是賦予她們唸標題的權利
→ amsmsk: 他就愛跳針 無法
→ arrenwu: 這權利算是憲法賦予的自由權吧？
→ DarkHolbach: 沒有任何一個國家連唸標題都違反著
→ DarkHolbach: 作權法的
→ alen3822: 法律就給予他們唸標題的權利阿
→ DarkHolbach: 二創都可以，沒道理唸標題不行
→ arrenwu: 應該說憲政民主國家都有這種權利
→ Lex4193: 一開始就是在講圈內潛規則吧?法律的部分
→ Lex4193: 是在講西洽,你們又再模糊焦點了
→ amsmsk: 對 你說的對
→ Lex4193: 船巫女都道歉了就是對這件事情下了結論
→ Lex4193: 沒啥好說的
→ DarkHolbach: 哪有這樣法律自助餐，有利的時候講
→ DarkHolbach: 法律，不利的時候講潛規則
→ amsmsk: 作者也道歉捏= =
推 lovez04wj06: 他就只是想吃自助餐，跟他吵沒用
→ arrenwu: 我不太懂 潛規則 跟 權利 有啥關係
→ DarkHolbach: 那以後你被噓爆就自己道歉吧
→ amsmsk: 沒用啦 別屌他惹 我也吃完飯了
推 alen3822: 而且一開始不是講版規嗎？
→ Abby530424: 一個小推薦啦 如果想要有挑起爭端能力
→ arrenwu: 潛規則是你要加入某個圈子才要遵守的東西
→ Lex4193: 法律只是在講原PO有沒有觸犯4-5 4-7
→ arrenwu: 裡面的人排擠
→ Abby530424: 還要有論述能力 可以把大家氣的牙癢癢
→ lovez04wj06: 連個版規4-5當事人檢舉都能凹的也沒
→ lovez04wj06: 什麼好講的
→ DarkHolbach: 很明顯你沒有讀懂版規然後亂解釋
→ Lex4193: 你要講船巫女事件的部分,沒違法不代表合
→ arrenwu: 所以潛規則跟權利不太有什麼關係啊
→ Lex4193: 法,法律只是最低限度的道德,船長他們觸犯
→ DarkHolbach: 如果用你那種解釋方式以後都不能批
→ DarkHolbach: 評任何人
→ Abby530424: 但那些人又吵不贏 這個前提我覺得要
→ Abby530424: 有很強的
→ Lex4193: 了圈內規則只是不犯法,BL二創即使有法律
→ amsmsk: 不是 作者也道歉了阿= =
→ arrenwu: 沒違法不代表合法 <--- @@"
→ lovez04wj06: 他現在凹不過版規了，開始跟你打模糊
→ lovez04wj06: 仗
→ Lex4193: 疑慮但這跟船巫女他們沒權講無關
→ amsmsk: 作者也道歉了'
→ Abby530424: 核心論述 而不是刻意站反面來挑戰
→ Lex4193: 作者怕被某部分不理性齁粉圍攻懂嗎
→ DarkHolbach: 沒違法當然代表合法啊，什麼奇怪的
→ DarkHolbach: 法律見解
→ arrenwu: 我覺得你想說的是 船巫讀標題有道義問題?
→ amsmsk: 阿 巫女也是怕被圍攻 懂嗎?
→ amsmsk: 只有齁粉有刀逆?
→ DarkHolbach: 所以哪條法律不能講標題
→ Lex4193: 這件事情是巫女先去侵犯別人權益,而即便
→ arrenwu: 挖 作者道歉→怕被齁粉圍攻   船巫道歉→
→ arrenwu: 她們知道自己錯了  邏輯都出來了!!!!@
→ DarkHolbach: 侵犯什麼權益？
→ Lex4193: 鋼彈二創有問題,巫女也不屬於鋼彈板權方
→ Abby530424: 很多人遵守法律只是為了避免國家鐵拳
→ Abby530424: 制裁
→ amsmsk: 他沒有公布作者= = 念作品是自己權益
→ Lex4193: 說難聽點關巫女屁事
→ amsmsk: 他又沒說鋼彈侵權 笑死
→ arrenwu: 侵犯權益？ 船巫侵犯了誰的什麼權益？
→ DarkHolbach: 人家罵作者也關你屁事
→ Abby530424: 你不能一邊進行推斷 另一邊直接用表
→ Abby530424: 面解釋
→ arrenwu: 雷大師 您這樣名詞亂用 很難跟上啊
→ Lex4193: 你們不就一直拿二創有問題來幫巫女辯解?
→ c121125: 怎麼感覺你把道德跟法律、法律跟板規混著
→ c121125: 說啊
→ Lex4193: 巫女又不是原創版權方關他屁事
→ arrenwu: 痾痾痾 別說我喔 我沒覺得二創有啥問題
→ Abby530424: 例如你不能說A國人民遵守法律是素養
→ Abby530424: 高
→ Lex4193: 好,那不算你進去
→ DarkHolbach: 我只是要說要講法律，作者比巫女站
→ DarkHolbach: 不住腳
→ Abby530424: B國人民則是噁男怕被國家抓走才乖乖守
→ Abby530424: 法
→ DarkHolbach: 巫女絕對沒有違反著作權法，但作者
→ DarkHolbach: 就不一定了
→ Lex4193: 所以二創有爭議那關巫女講人家書什麼事?
→ Lex4193: 巫女是板權方嗎?
推 arrenwu: 巫女不就也只有讀標題和念兩句台詞嗎？
→ Lex4193: 巫女也不是板權方,但他至少侵犯了圈內規
→ Lex4193: 則
→ DarkHolbach: 我只是覺得奇怪，你愛講法律又愛幫
→ DarkHolbach: 這種同人護航，還是你只是要故意唱
→ amsmsk: 所以巫女又不是 腐女圈 為什麼遵守你圈子?
→ DarkHolbach: 反調你就開心了
→ Lex4193: 你的邏輯跟強姦人後罵被強姦人違停一樣
→ Lex4193: 違停跟被強姦有什麼邏輯關係?
→ amsmsk: 拜託 念標題合法 強姦合法喔= =
→ DarkHolbach: 照你的說法，你也不是腐圈關你屁事
→ arrenwu: 啊巫女就不是那圈子的啊XDDD
→ DarkHolbach: 邏輯混亂，強姦人違法，唸標題沒有
推 lovez04wj06: 大師覺得合法吧
→ arrenwu: 不是那圈子的為什麼要遵守圈子內規啊XDD
→ Lex4193: 巫女也不是專屬宅圈啦,我上次就說了V自己
→ arrenwu: 這種會成立通常是因為那圈子是黑道之類的
→ Lex4193: 都有親口說過有圈外人也會看V
→ DarkHolbach: 我終於知道為什麼你啃老了
→ amsmsk: 那跟他要不要遵守人家淺規則幹嘛= =
→ Abby530424: 啃老不就是家裡有錢嗎 就像我= =
→ Lex4193: 不是只有圈內人要遵守阿,圈外人可以說不
→ Abby530424: 不對 我家裡沒啥錢 哭啊
→ DarkHolbach: 她不同圈子會看，不代表她就屬於那
→ DarkHolbach: 個圈子耶
→ Lex4193: 知者不罪,但巫女知道後馬上就道歉了
→ Lex4193: 是喔?講不過又開始扯別的?你知道我做什麼
→ Abby530424: 圈外人當然可以不遵守 頂多被海幹
→ Lex4193: 不成?
→ amsmsk: 那作者也道歉拉 是不是代表不用遵守沒關係
→ Lex4193: 對阿,所以船巫女被海幹,巫女也道歉啦
推 arrenwu: 那你怎麼不覺得是 VT怕不理智O粉攻擊XD
→ c121125: 不是吧，這樣也只能代表法律凌駕於潛規則
→ DarkHolbach: 哪有什麼圈外要遵守圈內規則，大家
→ DarkHolbach: 都要遵守的只有法律
→ Lex4193: 圈外人你不遵守但也不會走進去,走進去還
→ Abby530424: 圈內人也可以不遵守啊 你要把潛規則也
→ Abby530424: 視作壓迫
→ Lex4193: 不遵守是怎樣?今天巫女沒有要走進去但他
→ Lex4193: 就是摸到那圈子內了
→ arrenwu: 走進去？？？
→ c121125: 所以是摸還是走進去?
→ Abby530424: 而不是只視為文化塑成 因為文化就帶
→ Abby530424: 有壓迫性質
→ DarkHolbach: 她沒走進去啊，唸標題就走進去，那
→ DarkHolbach: 你進書店逛一圈就什麼圈子都進了
→ Lex4193: 我記得吳宗憲那些藝人以前也調侃過涼宮春
→ Lex4193: 日還是啥在台灣ACG圈內群情激憤
推 amsmsk: 你說詞統一一下好不好 = = 啃老啃太久喔
→ alen3822: 吳宗憲和這兩個不太相同吧
→ Lex4193: 道理是一樣的
→ DarkHolbach: 涼宮那又不一樣，吳的來賓直接說宅
→ DarkHolbach: 男沒資格活，又編造內容污衊輕小說
→ arrenwu: 吳宗憲跟潛規則有什麼關係嗎？
→ arrenwu: 我完全不覺得吳宗憲有觸犯什麼潛規則
→ alen3822: 吳宗憲好像還批評那個作品的樣子
→ DarkHolbach: 船長就只是笑，然後還糾正35
→ amsmsk: 阿巫女有造謠跟說腐女不用活嗎?
→ Lex4193: 吳宗憲也沒想進入宅圈,但他就侵犯到了這
→ Lex4193: 圈內
→ c121125: 吳宗憲有觸犯到ACG圈的潛規則?
→ c121125: 還是對這個群體不尊重?
→ amsmsk: 你今天說某某族群不用活都不是淺規則問題
→ c121125: 是哪一個?
→ Abby530424: 對啊 所以宅圈很不爽他啊
→ Lex4193: 人家腐女圈的底線就是連講幾句都不行阿
→ DarkHolbach: 反正他就是什麼風牛馬不相及的例子
→ DarkHolbach: 都拿來扯，唸個標題可以跟強姦比
→ Lex4193: 你不要說為什麼男的可以打赤膊女的就會
→ amsmsk: 不是阿 腐女作者道歉了 看起來不是阿
→ alen3822: 我覺得吳宗憲沒觸犯什麼潛規則，就只是
→ alen3822: 很爛的人而已
→ Lex4193: 害羞,雙方底線就不同
→ DarkHolbach: 所以我批評他們這種潛規則不行嗎
→ c121125: 沒關係XD 只要一直丟出我們的質疑就可以
→ c121125: 反正不是要辯贏他
→ c121125: 而是讓人看到他的回答就好了
→ Lex4193: 你要說沒潛規則也行,但換句話說吳宗憲惹
→ Lex4193: 怒了宅圈這可以肯定吧
推 arrenwu: 哈哈哈哈 所以吳宗憲觸犯到啥潛規則XDDD
→ DarkHolbach: 底線不一樣所以呢？不合理就是不合
→ DarkHolbach: 理
→ amsmsk: 所以今天是觸碰誰的底線拉= =
→ arrenwu: 那你舉吳宗憲當例子是啥意思XDD
→ DarkHolbach: 他惹怒宅圈也不是觸犯什麼規則，就
→ DarkHolbach: 是他爛而已
→ alen3822: 但那只是做了一件會激怒到任何圈子的事
→ alen3822: 情吧
→ Lex4193: 你可以批評他們這種潛規則,但問題是你沒
→ arrenwu: 所以圈外人觸犯潛規則到底有啥問題
→ Abby530424: 啊 但是你不是每次惹怒人都要道歉欸
→ Lex4193: 理解他們的難處,如果女方有更高機率受到
→ Lex4193: 性騷擾那我認為標準更嚴也很正常
→ c121125: 性騷擾怎麼出現的?
→ DarkHolbach: 他們沒理解別人，憑什麼別人要理解
→ DarkHolbach: 他們，自己沒懂狀況就開燒
→ amsmsk: 越扯越遠 我真的快笑死 你真的要找份工作
→ Lex4193: 理解V什麼?你就是船巫女不要受傷害那他們
→ DarkHolbach: 惹怒人就要道歉，我看你也沒道歉
→ Lex4193: 先傷害到人也無所謂
→ Lex4193: 我講正論幹嘛道歉
→ DarkHolbach: 傷害什麼？唸標題？
→ DarkHolbach: 正論個頭，用娘炮稱呼不就好正論
→ Lex4193: 這就是圈內規則,你不服是你家的事情
→ amsmsk: 你不是愛故意不遵守淺規則 所以要你道歉
→ Lex4193: 反正船巫女道歉了,板主也釋憲請尊重腐女
→ DarkHolbach: 圈內規則就是管圈內啊，管到圈外幹
→ DarkHolbach: 嘛
→ DarkHolbach: 尊重啊，批評又是另外一回事
→ c121125: 你到底要說的是不尊重還是觸犯潛規則XD?
→ Lex4193: 你哪裡尊重了我怎麼看不出來
→ DarkHolbach: 你自己也沒讀空氣啊，還要別人讀空
→ DarkHolbach: 氣
→ amsmsk: 所以你要跟我道歉了嗎qq 我的小圈圈是不能
→ amsmsk: 反駁我
→ DarkHolbach: 我尊重他們要這麼想，但是還是痛罵
→ DarkHolbach: 他們
→ DarkHolbach: 我是玻璃心小圈圈，所以Lex請跟我道
→ DarkHolbach: 歉
→ DarkHolbach: 我的小圈圈底線就是不能受到任何批
→ DarkHolbach: 評
→ Lex4193: 腐女圈可不是個人,而是一個不小的群體
→ amsmsk: 我也是不小的群體阿= =
→ Lex4193: 單個人的話可以說是自我意識過盛
→ Abby530424: 我認真說好了 即使我不在這個圈子
→ Lex4193: 有一定規模的群體就必須得到尊重了
→ amsmsk: 你又知道我朋友有多少QQ  道歉拉= =
→ Lex4193: 你一個人也叫群體阿?
→ amsmsk: 我朋友沒PTT嗎  對ㄅ起
→ Abby530424: 我可能會在不經意中冒犯了一些文化傳
→ Abby530424: 統
→ DarkHolbach: 嗯嗯…只有夠大的群體才需要尊重，
→ DarkHolbach: 那你前面幫小圈圈喊冤幹嘛
→ plzza0cats: https://i.imgur.com/RgaJPSH.jpg
→ amsmsk: 不能因為我朋友少就認為不是群體捏= =
→ Abby530424: 這時候的道歉 即時不在圈內 也是對圈
→ Abby530424: 內文化歷史的尊重
→ Lex4193: 誰跟你說夠大的群體才需要尊重,以多壓少
→ Lex4193: 阿?
→ amsmsk: 對阿 我認同你 所以 請你道歉
→ DarkHolbach: 你要大圈圈是吧，3k黨夠大嗎
→ Abby530424: 但是這不代表圈圈內部文化是絕對需要
→ Abby530424: 遵守的
→ DarkHolbach: 那你要不要尊重3k黨
→ Lex4193: 現在誰比較像3K黨?
→ Lex4193: 要比喻的話,腐女圈就像原住民部落一樣,宅
→ Lex4193: 圈是更大的群體更有侵犯性,結果你說原住
→ Lex4193: 民為自己發聲是侵犯性太強太不尊重本省人
→ DarkHolbach: 我不知道，但整天出征不同圈子的人
→ DarkHolbach: 的比較像
→ Lex4193: 你說當原住民被本省人欺負時要安安靜靜不
→ Lex4193: 說話才不會侵犯本省人的權益,有沒有好笑
→ DarkHolbach: 腐女圈就像原住民部落？那應該是整
→ DarkHolbach: 天出草的那種
→ KumaKumaKu: 當事人都還沒來 你們自己吵的真爽==
→ Abby530424: 這樣來說好了 女性割禮是一種原始部
→ Abby530424: 落習俗
→ DarkHolbach: 所以本省人唸原住民的書的標題算侵
→ DarkHolbach: 犯他們權益嗎
→ Abby530424: 你批評後被他們嘴說你不尊重文化傳統
→ Abby530424: 你的確可能因為認為你是侵犯文化傳統
→ Abby530424: 而道歉
→ Lex4193: 如果原住民文化規定不能念那就算阿
→ Lex4193: 你知道台灣有多少人去泰國旅遊,然後因為
→ Abby530424: 但是這並沒有直接對於女性割禮做出單
→ Abby530424: 純價值判斷
→ DarkHolbach: 所以我玻璃心小圈圈，你批評我就是
→ DarkHolbach: 不尊重我
→ Lex4193: 對王室圖像指手劃腳差點被抓去關的?不知
→ Lex4193: 者不罪一開始還會放出來,但道歉是少不了
→ Lex4193: 的,人家法律文化就這樣
推 alen3822: 那我只覺得泰國很爛而已
→ Abby530424: 這是法律喔 帶有國家強權的宰制
→ c121125: 那就上升到法律了
→ Abby530424: 不能直接跟沒有強權前提的文化潛規則
→ Abby530424: 混為一談
→ DarkHolbach: 你的圈子規定不行就不行嗎？那印度
→ DarkHolbach: 種姓制度我違反了也不行嗎
→ c121125: 除非你要說泰國是小圈圈而糗這是潛規則
→ Abby530424: 你要把文化跟法律談在一起也是可以
→ DarkHolbach: 泰國那是法律，你圈圈只是潛規則
→ Lex4193: 你怎樣違反種姓制度?外國人不屬於種性
→ Abby530424: 但是這件事的前提要先把國家的正當性
→ Abby530424: 給否定掉
→ DarkHolbach: 我找低種姓的進麥當勞就可以了
→ Abby530424: 我記得你是很認可國家擁有正當性的
→ Abby530424:  所以這條路不適合
→ Lex4193: 會被懲罰的也是低種性不是你,你頂多被人
→ Lex4193: 敢出去,低種性的可能會被砍頭
→ DarkHolbach: 不是阿，照你的說法外國違反種姓制
→ DarkHolbach: 度也要受罰
→ Abby530424: 不是啦 我覺得你們談的有點偏
→ Abby530424: 核心點應該在於 我應該如何看待非我
→ DarkHolbach: 你小圈圈關門自己玩不代表那些規則
→ Abby530424: 文化
→ DarkHolbach: 不該受質疑批判
→ Lex4193: 我不是說了人家可以把你趕走,嚴重的可以
→ Lex4193: 驅逐出境,對外國人有對付外國人的辦法
→ DarkHolbach: 更不代表批評那些規定的就是侵門踏
→ DarkHolbach: 戶
→ Abby530424: 那是法律 你要把法律跟文化一起談
→ Lex4193: 你對泰國王室不敬,對日本王室不敬,就算
→ DarkHolbach: 種姓制度法律上是廢除的喔，法律上
→ Lex4193: 你自己不以為然,但鬧到國際上那外交部可
→ Abby530424: 你就是要先把國家正當性給否定 變成
→ Abby530424: 最大的文化
→ DarkHolbach: 這個跟所謂社會氛圍很像
→ Lex4193: 能就會幫你道歉了,對不起咱們國家出了這
→ Lex4193: 種人
→ Abby530424: 不是 Lex 你看一下我說的
→ Lex4193: Abby530424:你扯太遠了我現在不想跟你講
→ Abby530424: 法律跟文化一起談時要有先決條件
→ DarkHolbach: 怎麼一直拿法律跟潛規則比
→ Lex4193: 船長就是那個外交部,看到巫女犯了錯馬上
→ DarkHolbach: 你潛規則連見光都沒辦法
→ Lex4193: 出來制止,就假設巫女不在意好了
→ Lex4193: 而且巫女最後還是道歉認錯了
→ DarkHolbach: 船長只是不想惹瘋狗
→ Abby530424: 沒扯太遠吧= = 潛規則跟規則沒這麼像
→ DarkHolbach: 道歉不代表就真的做錯
→ c121125: 這通靈了吧XD
→ Abby530424: 主要的問題就是在於排外的「能力」
→ DarkHolbach: 日本都有老公不倫老婆出來道歉的
→ Lex4193: 那你明白作者也很怕HO觀眾中有瘋狗嗎
→ Lex4193: 日本噁男騷擾女作家還嫌少嗎?上次都有台
→ Lex4193: 灣噁男騷擾日本女作家了
→ Abby530424: 明白啊 但是你不能只說另一邊是真的
→ Abby530424: 錯了道歉
→ DarkHolbach: 哪個圈子沒瘋狗，要這樣乾脆賣都別
→ DarkHolbach: 賣，你能保證買本的人沒瘋狗嗎？
→ Lex4193: 要是男的被騷擾多了今天就會出男性專用車
→ Abby530424: 你必須也把另一邊怕被捅的也算進去
→ Lex4193: 廂了,但實際上是女的被騷擾比較多
→ DarkHolbach: 女作家被騷擾跟她創作什麼也沒關係
→ Lex4193: 跟巫女在那邊講有關係
→ DarkHolbach: 創作一般向的也是有人被騷擾，人家
→ DarkHolbach: 也沒禁止粉絲唸標題
→ DarkHolbach: 我不信Nene媽西沢這種沒被騷擾
→ Lex4193: 你要無視男女比例和受創嚴重程度我也沒
→ Lex4193: 辦法
→ DarkHolbach: 我舉的例子也是女的耶
→ Lex4193: 男奸女有懷孕風險,女奸男男的也不會懷孕
→ Abby530424: 欸 你也別小看holo黑欸
→ Abby530424: = =真的不是這樣說
→ DarkHolbach: 因為怕被騷擾所以連標題都不能提？
→ Lex4193: 你怎麼知道西澤不在意?通靈王大戰開打了
→ Lex4193: 嗎?
→ DarkHolbach: 女姦男會懷孕……別沒常識
→ Abby530424: 男的被強姦會被父權宰制的社會作為得
→ Abby530424: 益者
→ Abby530424: 嘲笑 或是對男性不夠陽剛的質疑 對男
→ Abby530424: 性傷害也很大
→ DarkHolbach: 西沢她都敢公開露臉也沒在怕
→ Lex4193: 我說男奸女女的會懷孕,你別亂改文
→ Lex4193: 你以為AKB48那些現實偶像有露臉就不怕噁
→ DarkHolbach: 男的不會懷孕但也有創傷，而且還要
→ DarkHolbach: 面對女的加害者懷孕
→ Lex4193: 男阿?邏輯真好?
→ DarkHolbach: AKB可不會說你連提都不能提到我
→ Lex4193: 我沒跟你談心理創傷這種無法量化太過主觀
推 alen3822: 話說版主什麼時後會出來判決阿？單純好
→ alen3822: 奇
→ Lex4193: 的,我直接跟你講只有女的會懷孕這種功利
→ DarkHolbach: 騷擾跟提不提到本來就是兩回事
→ Lex4193: 上就能簡單判斷的風險不對等
→ Abby530424: 但別忘了性侵受害者常常心理受創才是
→ Abby530424: 主要傷害
→ DarkHolbach: 你被害然後還要面對女的加害者懷孕
→ DarkHolbach: 才更慘好不
→ Lex4193: 偶像文化跟腐女圈又不同,腐女圈也沒禁止
→ Lex4193: 戀愛
→ Lex4193: 女加害者懷孕自找的關你屁事
→ Abby530424: 功利你直接漏掉心理層面不算真的不行
→ DarkHolbach: 女的被性侵可以墮，男的被性侵對方
→ DarkHolbach: 不墮跟你勒索呢
→ Lex4193: 很會扯耶高手,女方懷孕都變成是男的最委
→ Lex4193: 曲了超佩服你,要拋棄家庭還是男得比較容
→ Lex4193: 易當渣男吧
→ DarkHolbach: 性侵只談懷不懷孕真好笑，那導演潛
→ DarkHolbach: 規則明星，那些明星也沒懷孕
→ Lex4193: 女方起碼要懷胎十個月,打胎也有不孕風險
→ Lex4193: 你談那些無法量化的說男的好委屈不是亂扯
→ DarkHolbach: 女方性侵男的懷孕當然是男的委屈啊
→ Lex4193: 談點看得到的能量化的如何敢不敢?
→ Lex4193: 男的有委屈阿,但不包含懷孕這條阿
→ Lex4193: 你扯那條幹嘛
→ DarkHolbach: 性侵哪只看懷孕，那逼人口交呢
→ Abby530424: 欸 這個真的不行 你不能避開心理受創
→ DarkHolbach: 只看懷孕，那我性侵不孕的呢
→ Lex4193: 男的女的被逼口交那一樣阿
→ DarkHolbach: 就不是性侵相關的還硬要鬼扯
→ Lex4193: 但是每個人精神承受度不同,所以我們只談
→ Lex4193: 懷孕這種可量化的問題
→ Lex4193: 你就只會提那些主觀的無法量化的
→ DarkHolbach: 不要自己發明一套量化標準好嗎
→ Lupin97: 43推，723樓=.=
→ Lex4193: 你硬要說男的受創更重誰能判斷?
→ Lex4193: 不然你認為可量化的標準中男的有什麼風險
→ DarkHolbach: 你可以去問縣市警察局任何婦幼隊，
→ DarkHolbach: 哪個性侵的標準是你那樣
→ Lex4193: 比女方更高你又說不出來XDDDD
推 sos976431: 對不起
→ Lex4193: 阿你不就說不出來男的有哪邊風險更高阿
→ Abby530424: 因為主觀不能量化的這些東西造就了我
→ Abby530424: 們
→ DarkHolbach: 男的有什麼風險？你以為性侵只有懷
→ DarkHolbach: 孕嗎？沒有其他身體傷害嗎
→ Lex4193: 你先去證明有什麼身體傷害是男的受傷更高
→ DarkHolbach: 男的有社會壓力讓他們更不敢講
→ Lex4193: 我再繼續聽你掰,否則你講的全都沒意義
→ Abby530424: 肛門撕裂傷 人工肛門
→ Lex4193: 你怎麼證明女的社會壓力就有比較小?
→ Lex4193: 女的也會被肛耶
→ Abby530424: 都很大啊
→ c121125: 女的社會壓力的確很大，遇過很多都是怕外
→ c121125: 界眼光不敢報案，報了之後在法庭崩潰的
→ DarkHolbach: 你看沒修改前的法律強姦定義就知道
→ DarkHolbach: 了
→ Abby530424: 痾....如同你說的 可能性多寡？
→ DarkHolbach: 以前強姦的定義基本上就只針對男性
→ DarkHolbach: 侵女
→ Lex4193: 韓國趙斗淳不就把人家幼女肛到要用人工
推 amsmsk: 為什麼男的被強暴 不會委屈 等等要你養
→ c121125: 非合意的時候陰道也常有撕裂傷鑑定出來
→ Lex4193: 肛門,前陣子這傢伙才出獄引起韓國民眾恐
→ Lex4193: 荒
→ DarkHolbach: 男的講自己被女的性侵，然後女的裝
→ DarkHolbach: 可憐，你覺得社會信誰
→ Lex4193: 重點是你們完全沒辦法證明有哪條是男方
→ Lex4193: 受傷會比女方重,你們所說的全都是女方一
→ Abby530424: 啊你在說女性車廂時 不是說看比例 別
→ Abby530424: 看個案嗎
→ Lex4193: 樣有的風險,但女方還比男方多一像懷孕風
→ Lex4193: 險
→ DarkHolbach: 受傷沒有只講身體的啦，哪來的野雞
→ DarkHolbach: 量化標準
→ Abby530424: 我說兩個都很重 不會說哪個輕啊
→ Lex4193: 女方要性侵男方也不容易吧,雖然女的可以
→ Lex4193: 對男的上下其手也叫性侵,但男方要勃起並
→ c121125: 容不容易我不知道，我只看過同事開一件XD
→ Lex4193: 不是女性可以隨易操縱的
→ DarkHolbach: 哪不容易，下個藥什麼的
→ Abby530424: 你說到了 女的可以
推 amsmsk: 誰說不容易 你是不是以為你很壯阿= =
→ Lex4193: 懷孕就是多一項風險阿,這項你不承認嗎?
→ Lex4193: 你真偉大阿
→ c121125: 到現在開了約兩百多件性侵案，只聽過一件
→ DarkHolbach: 勃起很容易操控的，多一點刺激就可
→ DarkHolbach: 以
→ c121125: 男告女性侵是真的XD
→ Abby530424: 啊就說量化不是每個可能性列出來
→ DarkHolbach: 你沒看過拓也哥嗎
→ Lex4193: 你該不會以為吃了威爾鋼就會挺起來消不下
→ Lex4193: 去?
→ Abby530424: 阿女的多一條 女的超嚴重
→ DarkHolbach: 哪用威而鋼，看看拓也哥
→ Lex4193: 我哪會去看什麼拓也哥,你也別只會看片說
→ Lex4193: 點現實中的東西,AV中的叫床都演的啦
→ Lex4193: 不要AV和現實分不清
推 amsmsk: 刺激前列腺就可以惹  不用這麼麻煩
→ Abby530424: 拓也哥我記得是深夜節目
→ Abby530424: 讓一個男的吹男的 然後讓他射出來
→ Lex4193: 說的好像誰都有戳屁眼的經驗一樣
→ Abby530424: 這時候這被吹的男的是異性戀 怎麼還是
→ Abby530424: 射了？
→ Abby530424: 勃起與射精不是純心理因素
→ amsmsk: 我以為您經驗豐富阿 畢竟有很多強暴的經驗
推 DarkHolbach: 講拓也哥只是告訴你勃起可以透過刺
→ DarkHolbach: 激
→ DarkHolbach: 而且被吹的是職業男優，很會控制的
→ Lex4193: 現在我們在講一般的性侵耶
→ Lex4193: 男的對準陰道就能放進去了,女的有多少人
→ Lex4193: 友刺激前列腺或真空吸引的經驗
→ Lex4193: 兩邊的難度差太多了好不好
→ Abby530424: 之前有文章提到被侵害女子的高潮體驗
→ Lex4193: 我覺得這串討論越來越匪夷所思了.....
→ Abby530424: 會使得受害者更加自我厭惡 或許能解
→ Abby530424: 答
推 amsmsk: 多虧你啊
→ c121125: 讚
推 zxcv070801: 停了嗎 快上熱門了欸 現在第11名
→ KumaKumaKu: 炒爽沒 吵那麼多 對判決沒幫助
推 amsmsk: 對不起
推 sos976431: 不准停
→ Lex4193: 說到性侵最近不就有個內地口交惡徒
→ zxcv070801: 對 好像有
推 amsmsk: TSJ
→ zxcv070801: 有什麼和此案相關的故事要分享嗎
推 nolimitamy19: 這邊在吵什麼XDD
→ Lex4193: 總之就是談男女作家的風險不同,就戰到性
→ Lex4193: 侵創傷也是男女不同
→ amsmsk: 完全不是= = 是在討論4-7 4-5
→ Lex4193: 就是要論證腐女圈自我保護更嚴苛有道理阿
→ Lex4193: 所以船巫女才有道歉的責任義務
推 zxcasd328: 竟然沒參與到 可惜
→ plzza0cats: lex又贏  他站在最後  其他人倒下
推 alen3822: 厲害了
→ DarkHolbach: 自己東拉西扯再講討論匪夷所思，呵
→ DarkHolbach: 呵
→ Lex4193: 我說出女性侵男讓男的勃起難度更高你又
→ Lex4193: 不敢回了,笑死
→ Lex4193: 我那句還讓你稍微有點下台階咧,否則你又
→ Lex4193: 如何正名女性侵男一樣容易?
→ linzero: 大概是同人作者粉很少，沒太多人跟著戰起
→ linzero: 來而已
推 DarkHolbach: 我覺得你缺乏醫學常識
推 bollseven: 雷大師出馬！
→ DarkHolbach: 晨勃沒有受到性慾刺激一樣勃
→ kirbycopy: 拓也哥都能弄到異性戀男勃起了 男的要
→ kirbycopy: 勃起很容易吧
→ DarkHolbach: 你自己說討論內容匪夷所思，然後又
→ DarkHolbach: 要別人順著你歪去的話題討論
→ Lex4193: 性侵跟晨勃有任何可比性嗎?還凹
→ Lex4193: 拓也哥是練過的,你別以為女的人人都會真
→ DarkHolbach: 晨勃就是告訴你勃起比你想像的簡單
→ Lex4193: 空吸引
→ Lex4193: 我說現實點,就算是正常成婚的妻子願意幫
→ aigasamoe: 沒 她今天如果是大手就不會用鍵垢的方
→ DarkHolbach: 不用真空吸引啊，也不是每個男的都
→ DarkHolbach: 清水健
→ aigasamoe: 式去處理 反而不會有後續這麼多問題
→ aigasamoe:  而且這次她也掉了不少粉
→ Lex4193: 老公口交的都很少,大多數人都只願意普通
→ Lex4193: 性交
→ Lex4193: 當然對很多男人來說有得正常性交就不錯了
→ crossworld: 不懂你想幹嘛 你是想測試 還是 想檢舉
→ crossworld: 想測試 那你幹嘛戰
→ crossworld: 想檢舉 明明有別篇對腐圈狂罵 你不用
推 a125g: 幹你們他媽在公三小==
→ tyifgee: 到底在幹嘛ww
→ linzero: 被告沒來就講這麼多了，後面還討論到..歪
→ linzero: 了？
→ Lex4193: 有些人很想證明在兩性關係中女性並非弱勢
→ Lex4193: 由此否定腐女圈自我保護的權力
→ DarkHolbach: 所以因為女性弱勢，就不能提到？我
→ DarkHolbach: 覺得這是很爛的論證
→ Lex4193: 扯啥女性侵男勃起容不容易.....看日本和
→ Lex4193: 台灣政府單位的刑事統計不就有結果了
→ DarkHolbach: 而且那作者還不一定是女的
→ Lex4193: 這世界上還是男性侵女比較多的
→ DarkHolbach: 所以呢？就不能被提到？
→ DarkHolbach: 那以後提到女性漫畫家都要判刑
→ DarkHolbach: 如果要用這個標準，那二手書店也是
→ DarkHolbach: 在妨礙腐圈自我保護
→ Lex4193: 書店流通哪會不行,你沒去過虎之穴或安利
→ Lex4193: 美特嗎?
→ DarkHolbach: 書店可以然後讀標題不行，嗯
→ DarkHolbach: 難道說去書店看的噁男就不會騷擾
→ Lex4193: 本來就是這樣阿,任何事物都有規定的範圍
→ DarkHolbach: 規定不是每個都合理
→ Lex4193: 你可以在西洽小圈圈唱千本幼女,出去外面
→ Lex4193: 唱連圈內人都會幹你
→ DarkHolbach: 書店傳播也不會比vt低到哪
→ Lex4193: 你練舞放音樂要不要考慮哪裡不會吵到社區
→ DarkHolbach: 你能保證買到書的都低調不大肆宣傳
→ DarkHolbach: 嗎
→ Lex4193: 書店那是人家允許上架的,就跟CWT一樣
→ DarkHolbach: 唸標題不需要誰的允許就是了
→ DarkHolbach: 你讓非圈內的人有買到的可能，就不
→ DarkHolbach: 要怪別人唸標題
→ DarkHolbach: 擺書店還給別人看更多
→ fairymomo: 抱歉我事主 你要覺得我引戰不容置喙~
→ fairymomo: 我只是針對處理方式倍感質疑
推 marchcharlie: 這邊居然還在吵wwwwww
推 zxcv070801: 換對手了 Lex依舊是last standing man
→ zxcv070801:  屹立不搖
推 crazy6341556: 聊了半天 結果不是跟被檢舉人吵
→ crazy6341556: 不愧是你 雷大師
推 nihilistrue: 和雷大師對話就是一起被拉進蓋大樓
→ nihilistrue: 的迷宮而已，直接就過往案例來說，
推 plzza0cats: lex又贏
→ nihilistrue: 福田兩澤 吉崎觀音細谷 馬場庄司小
→ nihilistrue: 太刀 藤島康介 10/10尼爾，大概還有
→ nihilistrue: 很多這種在這個板上因為工作或私人因
→ nihilistrue: 素被指名道姓用更多篇幅罵得更難聽
→ nihilistrue: 的案例吧？不過我沒印象有誰因此進
→ nihilistrue: 桶過就是了，要說包庇也是檢舉人在
→ nihilistrue: 雙重標準的檢舉吧XD
推 nihilistrue: 雷大師的檢舉內容，除了沒管板規說
→ nihilistrue: 的4-5針對個人是由本人檢舉之外，也
→ nihilistrue: 對作者未經查證就直接虛構 朗讀收益
→ nihilistrue:  逆配對 嘲笑的造謠抹黑行為避重就
→ nihilistrue: 輕。雷大師說點名作品「這點」對船
→ nihilistrue: 巫「並沒有任何誤會」，卻刻意忽略
→ nihilistrue: 除了這點「其他點」通通都是「誤會」
→ nihilistrue: XD
推 nihilistrue: 檢舉文的最後一句，那種「不判水桶就
→ nihilistrue: 是在包庇」的擠兌語句，大概也只有雷
→ nihilistrue: 大師才會覺得對正常人有效吧XD
推 redDest: 已通知
推 nihilistrue: 以該作者在事發時的發言、引起的風波
→ nihilistrue: 、後續的處理方式與態度，以及對觀
→ nihilistrue: 眾消費者所造成的損失來衡量，被檢舉
→ nihilistrue: 人的發文根本微乎其微，只有一開始就
→ nihilistrue: 站在包庇該作者立場的才會打出這篇
→ nihilistrue: 檢舉文，不過畢竟是雷大師咩，不意外
→ nihilistrue: 。
推 redDest: 本篇爭吵嚴重 鎖文處理
→ redDest: 板主請先用電腦解鎖再判決
→ redDest: 被檢舉人若有說明打算可以寄信給板主
→ redDest: 造成不便還請見諒
推 zouelephant: 4-5無違規 4-7無違規
推 redDest: 4-5無違規 4-7無違規 結案