[板務] 建議鎖定C_Chat所有水桶公告

[an94mod0 (燈露家的小蠟燭)]

如題

建議往後板主在發水桶公告後鎖定(!)文章，禁止板友回應

理由如下四點:



1. 過往允許使用者在公告文下針對判決發表意見或提出個人建議

   目的是促進板主群與板友間的交流，使判決更加貼近使用者

   但C_Chat已享有板務討論專屬看板C_ChatBM

   在C_ChatBM亦可表達對判決的意見或提出個人建議

   鎖定(!)公告禁止板友留言，並不影響板友權益



2. 前述第一點的交流效果已不如從前，如 #1WXxCBOP (C_Chat) 此篇公告

   板主早已提醒可以移駕C_ChatBM討論
   https://i.imgur.com/yjZlVkR.png

   但未有任何板友前往C_ChatBM，仍留在公告文下方推文

   相較於所有問題都在推文裡，彼此交織混雜

   發文-回文才是能清楚解釋板務，達成有效溝通的方式

   鎖定(!)水桶公告，引流使用者至C_ChatBM，將更有助板主與板友間交流



3. 近期觀察到公告文下扭曲事實、謾罵甚至進一步違反板規的問題愈發嚴重

   例如在 #1WXk6aSz (C_Chat) [公告] LIVE大危機的違規水桶

   使用者laybear在公告下因抒發對判決的意見，觸犯板規4-11

   還有在 #1WVbVL9O (C_Chat) [公告] 紅紅象水桶

   使用者yomo2因對判決、板務心生不滿，使用不當言論挑起爭議

   因而在 #1WWkOXPI (C_Chat) [公告] もも象水桶中被4-7水桶

   但上面兩個例子，我認為在C_ChatBM都是不會違規的

   可見鎖定(!)水桶公告可有效減少違規情事



4. 鎖定(!)水桶公告文這種作法，在PTT其他看板也多有先例

   例如CFP板，就每篇公告都會鎖定(!)
   https://i.imgur.com/wD6xFp2.png

   與C_Chat同屬卡漫夢工廠群組的KanColle板

   也有鎖定(!)部分水桶公告文的傳統
   https://i.imgur.com/n2p3ttE.png



以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.206.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1619864068.A.514.html
推 ig49999: 好 皇起來
→ KumaKumaKu: 同意
推 zyxwv0417: 原來是洽禁評的部分啊 噁心
在洽妹等你來評論喔~~
→ Xavy: 笑死
推 zyxwv0417: 會有人在公告文下扭曲判決 最根本的原
→ laptic: 走回雨皇以前的舊路，是吧...
→ zyxwv0417: 因是版主群長期帶頭引戰 判決不一致 解
→ zyxwv0417: 釋水桶文本來就是你們該負責的 怎麼會
→ zyxwv0417: 怪到使用者身上 要剝奪討論的權利
洽妹可以討論喔~

權利沒有被剝奪喔~~

→ zyxwv0417: 你們也不想想這任版主群在任期間被桶了
→ zyxwv0417: 幾個 然後現在又有一個亂發公告被檢舉
→ zyxwv0417: 問題完全在你們失去版友信任好嗎
→ KumaKumaKu: 可4下面吵成一團 你確定板主會看ㄇ
推 ga652206: 反對
→ redDest: 有在看阿 有些不容易看懂就是
推 heinse: 這樣要我找誰要P幣?
推 zxcv070801: 這樣板主怎麼發前?
推 IokUdiefirst: 反對   太皇了吧
推 jensheng09: 附議
推 sos976431: 附議
推 zyxwv0417: 本來可以在C洽討論 變成不能就是剝奪啊
推 sos976431:  https://i.imgur.com/At0EXnv.jpg
→ zyxwv0417: 不要在那邊玩文字遊戲
推 speed7022: 反對，原板比較多人看，不開放是要壓下
→ speed7022: 下來?
主要是避免板友在評論時違規

詳見第三點

→ sos976431: 要壓啥下來
推 u10400068: 反對，水桶公告本身應開放評論
推 u10400068: 洽眾有幾個人會來bm板？今天寄通知信
→ u10400068: ，有人還不知道bm版是啥
u板主可能有點誤解

還是可以評論水桶公告喔~

但請板友移駕到洽妹評論


如果還是想要用推文方式評論

也可以先發公告，再轉錄至BM給大家評論

實際上過去的板主群也曾有在BM發公告後轉回主板的作法


洽眾不知道BM，應該要多加宣導阿

例如在水桶公告鼓勵洽眾移駕BM等

這不正是你身為板主的義務之一嗎?

推 IokUdiefirst: 我愛U板
→ IokUdiefirst: 照A板邏輯有VT板 所以禁齁文應該
推 zxcv070801: 板主不仲
→ IokUdiefirst: 沒有剝奪權利
如果扭曲事實、謾罵甚至進一步違反板規的問題愈發嚴重

板主確實可能禁止發表相關文章

實際上也已經禁過很多次了喔~~

#1WL_ww9j (C_Chat)  [公告] 阿夸、看V相關串禁回

#1WOPNz_0 (C_Chat)  [公告] holo是不是又炎上了討論串禁回

→ rock5421: 笑死  真的是什麼人想幹什麼事XD
推 Xpwa563704ju: 反對，這樣我怎麼拿紅紅的紅包
推 plzza0cats: 附議
→ NanoDesu: u版給人一種孤軍奮戰的感覺 為何呢==
推 sos976431: 因為只有他沒電腦 其他三個都有電腦...
→ nh60211as: 笑死
推 Wardyal: 附議
推 SSCSFE: 附議
推 a1234555: 附議
推 ILoveMegumin: 附議
推 jensheng09: 沒電腦……沒人權……嗎……
→ NanoDesu: 手機管板 感覺好艱辛
→ owo0204: 原來是nga的部分
推 CCNK: 好 皇城不能有漏洞
→ CCNK: 反對
推 badend8769: 附議
推 deathslipkno: 反對
→ deathslipkno: 跟集中串發在人多好推廣的西恰一樣
→ deathslipkno: 皇城公告可以推噓血流得比較多
→ deathslipkno: http://i.imgur.com/oPerHNY.jpg
→ modkk: 反對，是有多難接受人家的評論還要禁推文。
接受評論喔~

來洽妹盡量評論~~

像你現在這樣

推 rainxo6p: 反對 不是所有人都會來bm 直接在公告下
就是因為「不是所有人都會來BM」

才要用鎖文當手段引流阿

請見第三點最後一句

→ rainxo6p: 討論也有助其他板友瞭解判決標準 如果
→ rainxo6p: 你的說法說公告下容易吵起來就要鎖 那
我沒有說「容易吵起來就要鎖」喔~

容易吵起來只是四個原因其中之一喔~~

最主要還是希望促進彼此討論交流(第二點)

→ rainxo6p: holo文請全鎖起來 並限制要到專版討論
→ rainxo6p:  最近4-5 4-7一堆holo的
→ modkk: holo跟廢文那麼愛吵，怎麼不是禁源頭來減少
→ modkk: 違規，依這個邏輯很合理啊
推 outsmart33: 反對
→ ZooseWu: 其他三個人有電腦是三小 我看到快笑死
推 deathslipkno: 建議  u版缺一台筆電  應該集西恰之
→ deathslipkno: 力幫助他
推 motw1999: 附議 真有意見來BM就好 嘴砲或抒發情緒
→ motw1999: 的就別理他們了
→ motw1999: 有些反對的說下原因啊 不然附議票並不會
→ motw1999: 倒扣反對票的ㄎㄎ
→ Xavy: 要鎖快鎖，這樣就能上訴檢舉了
推 u10400068: 抱歉，我每次公告都會在後面寫“有異
→ u10400068: 議請3日內到c_chatbm版申訴"但卻還是
→ u10400068: 有人不知道
推 u10400068: 卻還是有人不知bm版為何物，連在大版
→ u10400068: 都是如此
或許可以加大宣傳力度

例如我現在提的方案

在公告後面寫"有任何意見歡迎至C_ChatBM討論"之類的

這麼做的目的也不是讓「所有板友」都知道C_ChatBM

而是讓「關心板務、對板務有意見的人」知道C_ChatBM
→ motw1999: 他們不認真看公告是他們的責任 幹嘛像老
→ motw1999: 爺一樣服侍他們
※ 編輯: an94mod0 (1.162.206.199 臺灣), 05/01/2021 20:32:53
推 u10400068: 又怎能引流大家到bm版，這裡的討論又
→ u10400068: 怎能看見，在西洽很多洽眾沒被桶過，
→ u10400068: 基本上他們不會來此地
推 u10400068: 經由水桶公告的屬性，我覺得曝光度較
→ u10400068: 高
推 u10400068: 不管在怎麼引流，bm版的曝光度絕對小
→ u10400068: 於希洽
→ rainxo6p: 那把holo文全鎖起來 幫忙引流到專版吧
→ rainxo6p:  所有有專版的文章都請鎖起來 不然真浪
→ rainxo6p: 費了開版者的用心良苦
→ motw1999: 另外鎖水桶公告算大事吧 要用7-1-II嗎
推 u10400068: bm版的爆文才15篇，但希洽版公告
→ u10400068: tag的爆文就有200多篇，一來一往相差
→ u10400068: 明顯，其實絕大多數版友對於重大議題
→ u10400068: 上面還是關心的
我也認同重大議題可以在主板討論

例如過往使用[板務]分類的討論

同第二點，回文比起推文，討論效率高出很多

但像 #1VdRleNX (C_Chat) 關於盜版漢化組的意見

我認為留在C_ChatBM就好，也可以避免無謂的誤解

→ jared16458: 關心的方式是用推文打嘴砲 真會關心
→ speed7022: 目的怪怪的，對於使用看板、關心板務這
→ rainxo6p: 然後 bm版也有B1-1這條 在c洽失控的到
→ rainxo6p: bm一樣會失控 最後都是水桶不是嗎？
可以參考一下B-1-1的判例，容忍度相較C_Chat已經寬非常多了

→ motw1999: 光在主板推文不來BM發建議或板務聯署是
→ speed7022: 種你認為是板主要做的事情，竟然是把評
→ motw1999: 有什麼用處? u板思想奇特
推 u10400068: 說錯，沒有兩百多篇，但超過100篇
→ speed7022: 論和板主隔絕開來，這樣豈不是應該要推
→ speed7022: 廣的事物本末倒置嗎?
→ speed7022: 理當要多開啟通道溝通，而不是減少溝通
→ speed7022: 渠道吧?如果真心要推廣的話
→ speed7022: 是說，要不是今天Red板主公告有瑕疵，
→ speed7022: 我看到推文才跑來BM板看，不然也不會注
→ speed7022: 意這個板
→ redDest: 我...的...公...告...很...優...質...
推 zyxwv0417: 覺得優質幹嘛刪
→ zyxwv0417: 就說啦 既然你們版主群發公告是這水準
→ zyxwv0417: 就別想禁止大家在公告下討論啦
→ redDest: 我沒想要禁
推 zyxwv0417: 我知道 跟求得求仁的那個講一下
推 u10400068: 我也沒想要禁
→ zyxwv0417: 他也是喜歡亂發公告被人檢舉的
推 motw1999: 那麼a板 既然已有兩個你的同事反對 以7-
→ motw1999: 2-I來看這提案不可能通過了?
推 x123392003: 禁掉就導流，太聰明了，我建議有專版
→ x123392003: 的文通通禁掉，漫畫電影動畫小說跟V通
→ x123392003: 通禁掉來導流
→ motw1999: 樓上真會延伸 一般ACG用這種理由禁會違
→ motw1999: 反創板宗旨 小組長群組長一定打槍 但板
→ motw1999: 面事務是不同的東西 但既然有兩個板主反
→ motw1999: 對已經不可能繼續這議題就是了~
痾....如果你要引用7-2的話，可以先往上看7-1相關流程

這個議題連討論都還沒開始討論

申訴後都可能改判了，經過討論，板主群想法改變也是有可能的
※ 編輯: an94mod0 (1.162.206.199 臺灣), 05/01/2021 21:41:39
推 deathslipkno: 好耶
推 IokUdiefirst:  #1WVxm9jc 那這篇你有要過?
→ IokUdiefirst: 你自己都這樣講  聯討論都沒討論
→ IokUdiefirst: 我非常同意 所以要給我宣傳了嗎?
→ IokUdiefirst: 現在給也都快過期了  唉= =
→ IokUdiefirst: 不給討論就不會改變板主想法了哦
推 Edison1174: 反對 關起門來的討論只會有利於上位者
推 marchcharlie: 就是不想給過了吧ww
→ jaids: 反對 板黃條款
推 algebraic: 同意
推 DarkHolbach: 反對，想當習禁評是吧
推 Koyomiiii: 反對
推 greattower: ban了就鎖   皇帝啊
推 runacat: 反對，覺得第三點近似因噎廢食
有興趣可以算算看。公告內違規案件，比起過往確實有上升

推 makinoyui: 反對 這樣本林口人以後無法再溫情呼籲
→ makinoyui: 洽民恪遵板規
※ 編輯: an94mod0 (1.162.206.199 臺灣), 05/02/2021 11:10:34
推 kirbycopy: 那板上違規增加是否要隱板?
推 cyclone055: 你先把所有主題引到各自的專板再說
→ cyclone055:  呵呵
→ cyclone055: BM先加了條板皇條款，現在又再講導回B
→ cyclone055: M的幹話，nga待久了還真的思想也被統
→ cyclone055: 化了
→ runacat: 違規件數上升，那首先不是應該宣導
→ runacat: 或是討論是否加重懲罰力度？
→ runacat: 怎麼直接就上升到禁止討論的程度？
→ runacat: 我所謂的因噎廢食就是講這種狀況
推 runacat: 再說了，有R版主繼續胡鬧
→ runacat: 即使你立意良善好了，在這個時間點
→ runacat: 只會讓我聯想到官官相護
→ runacat: 很抱歉我無法給予你們信任
→ maudu: 終於忍不住 直接不演了 下一步是不是要重
→ maudu: 回過去關噓文XD
推 sos976431: 好 恣意妄為
推 maudu: 打著尊重友善和諧的大旗限縮言論 推動禁字
→ maudu:  有沒有覺得似曾相識
推 redDest: 沒怎麼在逛西洽的id 有宣傳也看不到吧:(
推 maudu: 原來是nga的 難怪會護航中國網路評論員XD
推 CCNK: 原來是NGA仔啊 不意外 要不要關噓文
→ CCNK: NGA鎖文習慣了 回來也要鎖齁
推 jacky1990b: 反對 想當皇帝建議游過去
推 SamuraiJack: 附議，很棒的提議～
推 Nuey: 反對 使用者本來就該遵守該版規定 沒必要為
→ Nuey: 了那些違規仔鎖文
推 s7503228: 不受歡迎使用者在支持的提議XDDDD大哥你
→ s7503228: 也稍微看一下是誰把你送進去的好嗎
→ nihilistrue: 建議你卸任別當板主然後加長自己的
→ nihilistrue: 水桶期限就不用擔心公告被噓文了
推 shinobunodok: 去鎖推文啊 笑你不敢
→ KerLae: 建議效法上古版皇時期，在公告戰版眾
→ KerLae: 發現戰輸風向不對就禁止推文，挺好的
推 zouelephant: 反對 應維持板友權益 續至BM討論亦可
→ zouelephant: 至於板友喜歡在下面違規 依法辦理
→ zouelephant: 無須為了保護板友改變規則