Re: [建議] 柵欄加高

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《sos976431 (淡江金城武)》之銘言：
: 最近常常有政治偷渡隱射文
: 或是一些4-11的政治違規推文
: 建議板主把柵欄加高一點
: 或把柵欄的破洞修補好
: 避免政治網軍爬過柵欄翻進來
: 侵犯單純聊ACG的西洽領土
: 以上

還是不建議柵欄加高

提高柵欄到影射或暗示引導的文章也不能發的話會有很多問題


因為不管甚麼事都能扯到政治，只是牽涉程度多寡而已

可能多數使用者在發文時就會不自覺犯規


除了影響板內討論風氣外，也會增加版主審核負擔



如果真要加高，那麼建議可以加一條補充條例


若有人不幸被釣魚文給釣到發出違反板規的文章或推文，那麼釣

魚文就可列入審核是否影射或比喻政治過當



意思是

你要發釣魚文可以，但你要釣到魚了，那你也得做好被處罰的心理準備



這種連坐條例可以抑制雙方不停在邊緣試探的動作，不管是對

哪個政治立場來說都是如此



另一方面，也可以省得一篇一篇看，誰檢舉了違規的回文或推文，就可以

回推到發釣魚文的文章。


其實這個建議應該比較像引戰條例，但引戰條例的判斷比較嚴，所以這

是一種加高柵欄的方式沒錯


當然審核不代表一定給過，畢竟也是有人會想用換子戰術，故意回應違

反板規的文章來換掉發釣魚文的人。


其實要抑制網軍，尤其是有領錢的網軍，因為違反板規會禁止發文

對於有業績需求的他們來說也是盡量想避免的


所以真正有靠這行吃飯的，基本上都很守規矩，會發文帶風向的

都會很小心，盡量不違反板規。要說激動大概就是推文比較不容易

被檢舉的，會講些比較過分的話。


沒自覺的一般人反而比較容易中獎，門檻太高我怕誤殺一般人機率

可能還比真正想防堵的人高點。



--

黑歷史絕讚推廣中

http://blog.xuite.net/hermis/DarkHistory

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.154.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1622513986.A.90C.html
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 06/01/2021 10:21:47
→ LOVEMS: 那些文章適用這個條款?還是全部都要適用?
既然都說要有人發了違規的回文和推文才能審查釣魚文

肯定是既往不就


如果真要訂立這個條款，公告前發過的釣魚文都不能算數


釣魚文主要以影射政治為主，若是純討論ACG議題不涉及政治，那本來就沒違反板規

若是意圖引戰或攻擊某些族群，自然有4-5可以處理。



可以這麼做，當有人因釣魚文違反板規時，可以詢問對方即使違反板

規也要這麼做的理由，再由發釣魚文方來澄清



最後再由版主群判斷哪一方比較有道理

→ LOVEMS: 政治文你可以直接檢舉4-11
現在要求門檻加高的呼聲就在於影射文很難判斷是否是政治文

所以才會喊著要求加高判斷門檻


但加太高會害到一般人，所以我是不建議加高

真要加高，我只好建議加個4-11的補充條款


就是釣魚文一旦真的釣到魚了，就有擔負可能被連坐的風險

→ LOVEMS: 很難判斷(X)沒有檢舉(O) 如果連4-7都不檢
→ LOVEMS: 舉 不知道怎麼檢舉 檢舉都沒成立 那到底
→ LOVEMS: 是誰的問題? 說到底先從4-7 4-11開始檢舉
→ LOVEMS: 好嘛
先說，我不贊成提高門檻

這件事我會一再強調


我的建議是站在如果要提高門檻的話，那我會建議這麼做。


檢舉沒過不一定就是檢舉人有問題，也可能是認知上的差異，也可能是立場上

的差異造成的，更可能是時代不同的問題。


可以改成曾被檢舉4-7或4-11但版主判斷沒過，可是有人因為被檢舉文釣

而發出違反板規的推文或回文，版主們就該考慮提案重審



這樣的話檢舉這個行動也顧到了，門檻也稍微提高了，版主群也不會有更多負擔


當然，如果都不覺得有問題當我沒說，畢竟我還是支持不提高門檻。

推 h0103661: 這樣無關文章底下扯到政治推文，原作者
→ h0103661: 算釣魚嗎？像我剛剛檢舉的公主底下有人
→ h0103661: 貼蔡英文，不就會被歸類成釣魚？再者又
→ h0103661: 如何分辨是釣魚還是認真文？

基於上面LOVEMS的意見，可以先以是否有被檢舉4-7或4-11來看

再由雙方辯論交由版主群評斷


不過可以的話我還是不贊成提高門檻，門檻越高判斷越嚴就越容易誤殺

→ LiNcUtT: 公殺小,那沒要釣有人自動咬的咧==

內文說了，交由版主群做最終判斷

難道檢舉了就一定會成案嗎？

所以沒有矯枉過正問題，最後還是要給版主處理


再來我的基本立場是不要提高門檻

非要提高的話那我的建議是這樣

能的話我也不覺得需要提高門檻


→ zouelephant: 如何判斷是否引起爭議 可以檢舉
→ linzero: 會有這麼多踩線的沒事，就表示有不少是檢
→ linzero: 舉了也桶不了
對，所以我說了基本立場是不用提高門檻

非要提高的話，那建議可以先從這步開始做，而不是直接就上升到文字獄等級

→ LiNcUtT: 你這建議根本矯枉過正,每個人進板就該遵
→ LiNcUtT: 守板規,跟有沒注意無關
→ LiNcUtT: 沒自覺不代表無違規,被釣違規是個人問題
如果是這樣的話就不用理提高門檻的呼聲

推 lovez04wj06: 我假裝是魚，是不是就可以讓原Po被
→ lovez04wj06: 捅了？
→ lovez04wj06: 什麼鬼？
理論上來說現在要申請帳號十分困難

加上十次違規永桶條款

想要跟對方以傷換傷其實不是明智之舉

最後要再說一次

你還是要交由版主群判定

不是被釣結果推文或回文違規了，對方就一定有事

→ kaomark: 不過 有板友被釣到這個條件應該是水桶判
→ kaomark: 決為違規時才成立的吧 實務上這可能已經
→ kaomark: 半個月過去了 然後釣者被檢舉/宣判又是半
→ kaomark: 個月 我覺得這嚇阻力其實不太夠
畢竟是妥協之舉

不可能期待十全十美


所以我是覺得沒必要就別提高門檻


硬是提高了麻煩會更多而已


因為很多時候4-7 4-11 4-5就能解決大部分問題

推 owo0204: 被釣是魚的問題 沒有叫你咬餌

真要說的確是魚的問題沒錯，但不能否認這是判斷是否為釣魚文最簡單的指標


釣魚文的問題在於很難判斷他是否是釣魚文

那有魚被釣上的事實不就能證明了嗎？


當然我說了，我是不贊成調高門檻的

因為我覺得調高門檻就是為了對付釣魚文

但會害到其他無心者


所以可以的話，還是不要調高比較好
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/01/2021 13:19:04
推 LIONDOGs: 先定義什麼是釣魚文