[建議] 4-4洗文明確定義

[linzero (【林】)]

以前有版主直接說優文歡迎盡量洗


但現在版主好像傾向版主沒有內容審查的板規依據

既然如此
那能否修正版規
明確界定怎樣程度算符合洗文要件的明文規定？

不然以後可能還會有人誤觸4-4

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.104.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1622524105.A.7D0.html
推 sos976431: #SaveLABOYS
我的看法是跟以前那個說優文盡量洗的版主一樣
洗文與否要看文章內容

看現在案例看來不贊同
所以應該是傾向單純洗文頻率等明確門檻

所以應該直接在版規明確定義才對吧
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 13:12:08
→ owo0204: 無標準 無所適從 三篇也叫洗
→ KumaKumaKu: 一下說不要照前朝一下又拿前朝話出來
→ KumaKumaKu: 講
推 owo0204: 乾脆明定發文cd
推 ttoy: 之前檢舉文版主回答過 就算是3篇ANSI也不行
→ owo0204: 不然誰知道怎樣叫洗文
推 tonyxfg: 我想直接改用板務tag重發一次比較好，這
→ tonyxfg: 樣只要附議人數達到標準，板主就一定要處
→ tonyxfg: 理這問題了
原本也想發板務文

但我也提不出明確標準
所以我是先發建議文
看能不能討論出什麼標準
有較適當標準，我應該會繼續發板務文吧
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 13:15:37
→ Adiakyan: 直接發板務了吧，不然一定又是請不要太
→ Adiakyan: 著急
→ sos976431: 不過這個去年年底就有討論過惹
→ owo0204: 應該是要加入內容裁量，只看時間判根本
→ owo0204: 鬧
→ owo0204: #1WSd87cz (C_ChatBM)
→ owo0204: 這個會被桶明顯是三篇差不多的廢文換詞
→ owo0204: 連發
→ redDest: 以前有討論過(這屆之前) 每個板主認定基
→ redDest: 準不一 不適合定死
→ redDest: 板務執行上須符合板規字義
推 ttoy: #1WdvwTUl (C_ChatBM) 反正照照篇推文來看
→ owo0204: 感覺定死時間不是個好方向，加入內容裁
→ owo0204: 量權比較對，現在問題是版規只寫時間頻
→ owo0204: 率沒有寫內容被檢舉人抓到漏洞
→ ttoy: 其他版主傾向不管內文 只看時間和數量
→ minipig0102: 有在管內文就不會跟著發肺紋了
推 tonyxfg: 你不用自己提標準啊，你只要請板主明定
→ tonyxfg: 標準就好，理由嘛……這種擺明就是自由
→ tonyxfg: 裁量的板規，卻因為別人拿以前的判例說
→ tonyxfg: 雙標，板主就只好改判，那顯然就是有標
→ tonyxfg: 準了，既然板主有標準，那就該明確宣告
→ owo0204: 明定可以裁量內文才不會被拿來說嘴
→ redDest: 還有4-4若加入板主可審查文章內容會過於
→ redDest: 主觀 我覺得雲天王文章很優 可是別人不
→ redDest: 一定這麼認為
推 ttoy: 我是覺得版主統一標準就好 不滿版主標準的話
推 LOVEMS: 不適合定死 現在不就搞到正常使用者了
→ ttoy: 那就出來選 就可以用自己的標準了
→ pp1877: 可是ANSI一般都認同，板主認為不優仍桶，
→ redDest: 我覺得推特拾荒不算優文
→ pp1877: 這不就一樣是你們說了算而已，ANSI哭哭欸~
→ LOVEMS: 4-7 4-11 4-5 那種言語上無法寫禁字表就
→ LOVEMS: 算了 連時間都要自由心證
→ pp1877: 當然不給ANSI特權也可以，那就要都公平。
→ LOVEMS: VT叫推廣實況 推特就叫拾荒 真棒耶
推 owo0204: 版主都可以裁量誰4-7亂板了  多裁量一個
→ owo0204: 4-4內文有差嗎？
推 ttoy: 反正我幫ANSI說過話了 只要管理標準統一
→ ttoy: 那我就沒意見了
→ minipig0102: 推特拓荒不算 VT一行就可以?
另外
純看數量跟時間

那推文會超級危險吧
有些人沒回文而用推文發一堆
這種一般是沒人檢舉啦
但照現在標準很容易被桶吧


版主現在是傾向版規沒說要看內容
再者版主標準不一

這樣會照成版規能明文但卻不明文
以及以前能這樣發
換版主後會被桶的情況

我認為這都是版規跟執行上的先天缺失
應該想辦法改正
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 13:35:54
→ redDest: vt廢文我沒在看 不過沒狂洗我都給過
→ kirbycopy: 大家趕快去檢舉阿 推文吵沒用
推 strayer014: 自由心證 之前還願整個版都在洗 沒來
→ strayer014: 由洗個好幾天甚至週都沒事 風向正確
→ strayer014: 就能開趴踢
→ redDest: 先說我沒有殺大公 我4-4標準相對現任其
→ redDest: 他板主較為寬鬆
→ strayer014: 版皇那時可能視力不好 海巡都一片詳
→ strayer014: 和
推 ttoy: 所以我沒說red 我說其他版主XD
→ ttoy: 至於推文...我記得用APP的話 有可能同時推多
→ strayer014: 或著可能版皇眼裡那些都是優文
→ ttoy: 句?因為輸入的內容過長 在沒限制推文時間的
→ ttoy: 情況下 好像會自動斷開變成好幾推
→ ttoy: 或是有的人打字快的 也可能在1分鐘內好幾推
→ pp1877: 反正大家應該都知道我推廣ANSI派的，只不
→ pp1877: 過現在換流行推廣Vtuber，也就這樣而已，
→ pp1877: 只是希望你們標準盡量有共識且說服板友。
推 dustlike: 沒有廢除4-4這選項?
→ dustlike: 鬧板都可以板主自由心證了
方案應該不只一種吧

1.明確明文規範4-4洗文門檻

2.版規增列版主可以內容心證

3.用其他條來管理洗文，比方亂版鬧版條例等
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 13:47:07
推 smart0eddie: 附議
→ redDest: 我覺得是大量發文的大量限縮得太緊 調鬆
→ redDest: 就會好很多了
→ NanoDesu: 正義紅紅象
推 sunsptt: 叫一群整天在發文自己判斷甚麼是洗文甚麼
→ sunsptt: 會不會太強人所難了

如果要明確規範，且也能明確規範
那我希望能明確訂出來

若不行，要版主心證
那上訴時也可以朝心證成立與否方面去闡述

而不是不心證
但又不明確定義門檻
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 14:01:38
推 siro0207: 以往的洗版洗頻等 這個"洗"指的都是大量
→ siro0207: 重複或無意義文 google一下都可以查到定
→ siro0207: 義 如果要除去這個定義 那我認為需要修
→ siro0207: 改版規將"洗"這個字去掉以避免造成誤解
推 Wardyal: 哪個版主說過優文盡量洗 我想看一下
#1HcDcM1c (C_ChatBM)
https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1368971670.A.066.html
→ kerry0496x: 太誇張了，真正該桶的人放過，去桶
→ kerry0496x: LABOYS，分明就是故意的
推 k960608: 你們喜歡蓋牆下場就是這樣啊 根本牆不到
→ k960608: 真正需要桶的人
推 Golu: 蓋了牆結果關不到要關的，我看是根本沒想要
推 kerry0496x: 我自己不會去發文鬧(剛好前陣子入桶)
→ kerry0496x: 但我是一直樂見ACG出現各種反政府作品
→ kerry0496x: 就連美隊也雖然不是反政府，但很重視
→ kerry0496x: 自己的良心，畢竟這就是文創主流
→ kerry0496x: 要是我能推文，我也會在用藥那幾篇
推 smart0eddie: 我相信你看的出來某些文章是真的要討
→ smart0eddie: 論acg反政府作品還是藉機偷渡
→ kerry0496x: 挑個比較有內容的文章推文並舉例
※ 編輯: linzero (111.243.104.66 臺灣), 06/01/2021 14:24:26
→ kerry0496x: 但我是真心沒想到LABOYS會在這波被盯
→ smart0eddie: 回應一篇返校直接全體沉默 然後開始
→ smart0eddie: 跳針現實世界的XXX爛到需要拿獨裁者
→ smart0eddie: 救援
→ smart0eddie: 回應飢餓遊戲直接被無視
推 k960608: "我相信你看得出來" 那就心證阿
→ k960608: 如果今天我跟你當版主 你相信我看得出來
→ k960608: 但是我覺得沒問題 那不就開始心證桶人
推 arrenwu: 心證不是問題吧 這些板規執行哪可能不用
→ arrenwu: 心證的 是今天看起來發生了怪事情
→ linzero: 現在問題是不心證又不明確規範
→ Xavy: 對阿 說不是心證，可是又沒標準
→ Xavy: 那是要丟骰子嗎?
推 badend8769: kerry0496x有考慮因為龍虎王被桶退出
→ badend8769: 西洽第二次嗎==
推 ga652206: 話說 我去年10月提過一次 4-4修文
→ ga652206: 照7-1規定一年內可以在提議處嗎
→ linzero: 看來照規定現在不能再提板務了吧
推 tonyxfg: 依照上次板務討論#1ViMJife (C_Chat)，板
→ tonyxfg: 主認為仍該保留裁量空間避免鑽漏洞，但此
→ tonyxfg: 次板主卻被申訴後決定改以過往判例為依據
→ tonyxfg: ，放棄自身裁量空間，這樣該算什麼呢?
→ linzero: 問題是7-1沒有考量到時空背景不同(誤)，
→ linzero: 依照版主群認為的不能執行版規沒寫的東西
推 k960608: 時空背景不同 他今天想用判例就用
→ linzero: 所以這點改變並不會被列入考量
→ Nuey: 裁量權個屁== 有裁量權也是能用判例送下去
→ Nuey: 不如直接明文定死就好 適當的損害能避免爭議
→ strayer014: 定規則然後這規則沒準則 那規則就該廢
推 fragmentwing: XD