Re: [建議] 4-4洗文明確定義

[arrenwu (不是綿芽的錯)]

※ 引述《h0103661 (我永遠單推玉之けだま)》之銘言：
: ※ 引述《linzero (【林】)》之銘言：
: : 以前有版主直接說優文歡迎盡量洗
: : 但現在版主好像傾向版主沒有內容審查的板規依據
: : 既然如此
: : 那能否修正版規
: : 明確界定怎樣程度算符合洗文要件的明文規定？
: : 不然以後可能還會有人誤觸4-4
: 明確界定會有人鑽漏洞，跟禁字表一樣
: 定5分鐘就會有人每5.01分洗一篇
: 定15分鐘...以此類推
: 但我還是覺得兩篇連發就桶太超過了
   4-4　〔洗文違規〕
         Ⅰ　短時間內大量發文、回文者，處水桶一週。
         Ⅱ　未經文章作者同意，短時間內大量推文且內容相近者，處直接水桶一週以
             上。累犯者，處直接水桶二週以上。
         Ⅲ　短時間內大量轉文且未經申請者，處水桶一週。

我覺得在制定量化標準前，大家不妨討論一下，4-4[洗文違規]想抑制的是什麼樣的情形？
否則在對於目標並不清楚的情況下訂定標準，很容易達不到想要的效果

對於板主桶LABOYS我並沒有覺得所謂的對or錯
但也想知道「15分鐘內三篇以上」這件事情，本來預期會對C_CHAT造成什麼樣的困擾？

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與角卷綿芽去KTV唱歌
https://i.imgur.com/VFmibkg.jpg
https://i.imgur.com/174vz3L.jpg
原圖出處：https://twitter.com/Iwahadada/status/1384422041240039428

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.135.233 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1622528677.A.180.html
推 h0103661: 每個人都15分鐘三篇就有影響了吧
這個假設不切實際啦 每個人一天發2篇希洽就會變得很亂了
→ smart0eddie: 每個人都不一樣的文章的話其實就整個
→ smart0eddie: 版瞬間爆量
推 laugh8562: 什麼影響?能15分鐘連發3篇 想也知道是
→ k960608: 沒訂死還能抓一些亂版的 訂死了有心要閃
→ smart0eddie: 可以參考當年幾次廢文活動
→ k960608: 的話你根本就抓不到
→ laugh8562: 廢文
→ qoo60606: 言之有物沒關係吧？
→ k960608: 可以沒關係 也可以有關係 看版主怎麼認定
→ k960608: 像今天就用"不論內文 只看時間"的方式
→ k960608: 送他下去的
所以4-4的規範是想抑制 短時間內發送大量文章來達成亂板目的 的使用者，是嗎？
→ smart0eddie: #1QjTxcRQ(C_Chat)
→ linzero: 現在問題就是版主不能主觀認定只能以頻率
→ linzero: 來判但又不講怎樣的頻率會桶
→ linzero: 就算不說出來，等踩線多了剛好測出來，要
推 k960608: 就尷尬阿 你訂死了一定一堆人邊緣遊走
→ linzero: 玩還不是照玩，你桶他他就拿前例上訴
→ k960608: 你看最近幾波的偷渡文就是游走邊緣的高手
→ linzero: 比方說，前面有案例15分三篇被桶，但30分
→ linzero: 三篇沒事。要玩得早就以30分三篇的頻率在
→ linzero: 玩了。30分三篇桶了他優該就拿那篇判例上
→ linzero: 訴了
推 guogu: 我覺得不看內容就該明定數量or頻率
→ guogu: 一堆版都有規定一天能發幾篇
→ guogu: 也沒有每個人發好發滿阿
我會特別拿出來討論是因為我並不是很清楚4-4到底想防堵什麼
那個看起來比較像是要擋類似 獨輪車 那類短時間類洗一大堆的文使用者

而如果這是目的...我感覺用時間不如用文章間隔。
比如像是 連續5篇文章裏面有4篇是同一個人 發的這種情況

如果真的想要有個量化標準，
可能可以朝向多條「OO篇文章編號裡面不要超過YY篇文章都是同一個人發的」

這樣也不用給個超硬的規定，真的有很熱門的議題的時候大家發文也不太會被限制
→ k960608: 照你的想法是 短時間三篇 但是內容都不同
→ k960608: 且不是明顯廢文的 就可以給過 這樣?
我覺得這個應該是個理想的目標。但「不是明顯廢文」這但書會搞得這條很難用
→ k960608: 沒關係那條可以拿掉 我自己也覺得很怪
→ k960608: 任何會定義到文章內容的詞 都不太適合
如果不改現行板規，那..我比較希望板主願意去加入對 三篇同樣內容 和
三篇不同內容 的心證
→ k960608: 優文廢文 洗文討論文閒聊文 什麼的 太主
→ k960608: 觀了 有人看到就會爆氣 有人就可以接受
→ linzero: 現在問題就是之前申訴時被說版規沒寫能讓
→ linzero: 版主主觀判定內容來決定判決。所以不改板
→ linzero: 規就沒有板主心證的空間
那就...加入心證的內容？ XD

我自己覺得「LABOYS因為那三篇被桶」不是個理想中的情況
※ 編輯: arrenwu (98.45.135.233 美國), 06/01/2021 15:07:55
→ linzero: 而且看來版主群也沒打算修改板規來有心證
→ linzero: 空間
→ linzero: 版主群想加應該早就加了吧
推 Nuey: 想要朝那個方向 建議直接參考LOL版B3洗文
→ Nuey: 相關的規定 自然會把時間限制給解套
推 tonyxfg: #1ViMJife (C_Chat)
→ tonyxfg: 明明就有裁量空間，這還是半年前的版務
→ tonyxfg: 結論而已，結果現在反而自廢武功？
→ jim924211: 究竟甚麼是洗文?對一般版友而言就是
→ jim924211: 無意義文重複張貼，造成版面資源被
→ jim924211: 佔用，但如果是認真討論的文呢?認真
→ jim924211: 討論的文不就是一般版友所希望的
→ jim924211: 版面狀況嗎?
→ ZooseWu: 從下一句"若設定固定之發文或推文數"可以
→ ZooseWu: 知道前句的裁量空間指的是篇數/時間吧
→ linzero: #1W0MVsD5 (C_GenreBoard) 提到：「板規4
→ linzero: -4之洗文，不僅僅看數量，也會看文章內容
→ linzero: 質量。」所以表示當時也有在考量內容
→ ZooseWu: 那是那一位板主會看文章內容 順便說那一
→ ZooseWu: 位是板上黑最兇最討厭的js板主
→ ZooseWu: 紅紅原本也會看文章內容 後來重新檢視板
→ ZooseWu: 規敘述之後認為不該檢視文章內容
→ redDest: 以前經內部討論，其他板主有提到板規中
→ redDest: 沒提板主可以看內容決定，我後來想想也
→ redDest: 覺得如此