[建議] 新增分類與新增板規

[Rocksolid (華鯊公約 直到永遠)]

1. 因過去一年Vtuber蓬勃發展
   C洽中與Vtuber相關的討論、發錢、爭執等文章大增
   致使有許多人直接自訂Vtub分類
   故建議板主直接新增Vtub分類試行

1項因已有標籤，故取消建議新增

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2. 承1，請考慮新增板規

     Vtubr相關內容強制使用Vtub分類
     方便不喜看到Vtub文章的板友篩選隱藏
     或者是想找Vtuber相關情報的板友能用此分類過濾搜尋

3. 新增板規強制落實文章分類
   不再允許自行創造分類

   一是維持文章版面乾淨

   二是C洽現有的閒聊、問題、討論、情報等分類
     已有很大的蓋括能力
     避免有心人士為逃避分類規範
     自創各種分類洗文或發廢文




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.25.156 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1625468966.A.FC5.html
推 smart0eddie: 1好像已經有了
→ nh60211as: 本來就沒舌麼分類規範把，只有[討論]
→ nh60211as: 比較特別
推 WuhanWinnie: 反對  閒聊板規矩真多
→ an94mod0: https://i.imgur.com/fosAIfI.png
推 davy012345: 1已經有了 2覆議 3反對
這邊我解釋一下
如果2跟3不搭在一起用
就會變成多數乖乖用Vtub分類
但是可能有創意的就會想 那我來個新分類 鯊鯊、HOLO、虹社、台V
這樣想過濾VT文的板友就直接被擊沉

推 k960608: 我大vt強到可以成為c洽霸權了 當然要有
→ k960608: 一個自己的分類 才能凸顯我vt在本版
推 lovez04wj06: 2、3附議
→ k960608: 成為優勢主流的象徵 能成為一個新分類
→ redDest: 1大概半年前就有了
推 an94mod0: 欸等一下，你真的有在希洽發文過嗎.....
→ k960608: 身為vt粉 我由衷地認為這是至高的榮幸
推 TNPSCG: 阿不是本來就有了嗎 樓上？
→ an94mod0: 分類早就有了阿..
這我疏忽，因為我很少在C洽主動發文
VT我都只有推文討論 沒有注意已有分類
※ 編輯: Rocksolid (1.171.25.156 臺灣), 07/05/2021 15:29:37
→ dogluckyno1: 他有發過鯊鯊文
→ linzero: 沒2、3的情況下，1有沒有也沒影響吧
推 TNPSCG: 落實分類我覺得還不錯啦 相對中性
→ k960608: 1就現狀 我只是順著樓主講 抱歉
推 NanoDesu: 仔細想想3很難 因為閒聊萬能
→ Wardyal: 自創分類跟洗文有甚麼關係
推 lovez04wj06: 沒有23違反懲罰的話，1根本就無所謂
→ lovez04wj06: 吧
→ Wardyal: 況且我Vtuber用閒聊不行嗎==
→ NanoDesu: 哦是指禁創新分類 那還好
※ 編輯: Rocksolid (1.171.25.156 臺灣), 07/05/2021 15:31:38
推 emptie: 不支持強制分類
→ emptie: 閒聊看板這樣搞根本神經病
推 lovez04wj06: VT就嚴法，內文扯到就必須掛VT不然就
→ lovez04wj06: 掰，反正討厭VT的人既然那麼多，特別
→ lovez04wj06: 嚴一點也沒差吧
→ NanoDesu: 話說 最近提的板務 建議 除了關注系列文
→ NanoDesu: 有哪條過的嗎
→ k960608: 五月不是有改版一次 應該有吧
→ lovez04wj06: 別這時候又突然一堆人說不支持率，搞
→ lovez04wj06: 笑鎮魂曲嗎....方便過濾討厭的分類
→ lovez04wj06: 還沒人支持者
→ NanoDesu: 抱怨的那些人感覺都沒來BM討論啊 只會整
→ NanoDesu: 天哭…
推 dogluckyno1: 整天哭的人說不定連BM版是什麼都不知
→ dogluckyno1: 道
→ k960608: 我也是最近才來這板的 在主板自殺一點用
→ k960608: 都沒有 不過我覺得反對跟支持的雙方很多
→ k960608: 沒來這裡討論有點可惜啦 我也是在這邊
→ k960608: 發現某幾個以前我討厭的id可以溝通的XD
→ dogluckyno1: BM版很棒，記得常來逛:)
推 goatcheese: 3 反對
推 zxcasd848: 除了強制掛vt標籤外 限制該標籤每日發
→ zxcasd848: 文上限 參考數字板對於新聞文的規定有
→ zxcasd848: 其必要之處
→ zxcasd848: 話說你第三點掃到太多人 你要避免有人
→ zxcasd848: 規避限制就強制掛標籤
→ k960608: 848目前偏向只針對vt標籤 原po應該是要
→ k960608: 全部都受到一樣限制 看起來是這樣
這部份我覺得尺度是可以討論啦
因為我是覺得只強制Vt分類強制實施

那閒聊或討論文卻可以自己亂改例如:

[鳴佐] 鳴佐484過譽了?
[鋼鍊] 真理之門真的是真理嗎?
[魯海] 近期劇情之我見

那一定有人會吵:

VT 本來有就有 台V HOLO 虹社 等等不同大小箱阿
我只想討論OO，分類為什麼不可以用OO?

最後就會變成憑什麼只有VT文要受限制
其他分類不用處理?

而且個人也認為既然已有現成分類，何不好好使用?
這些分類又不是因為有問題而無法使用

推 davy012345: 3我反對的原因，跟你一樣也是希望跟2
→ davy012345: 搭在一起使用，要[鯊鯊]或[holo]我沒
→ davy012345: 意見，但是必須是[Vtub] [holo]這樣
→ davy012345: 兩個分類都有。分類的用意是方便搜尋
→ davy012345: ，有人只想看holo他可以直接搜holo，
→ davy012345: 給點方便
這個我覺得也很棒阿，可補正我提出的意見不足處
原有分類強制使用，但可於原有分類後自創子分類使用之
像d板友說的:

[Vtub] [holo]
[Vtub] [鯊鯊]
[閒聊] [火影]
[討論] [馬娘]

→ ZooseWu: 鎮魂曲
※ 編輯: Rocksolid (1.171.25.156 臺灣), 07/05/2021 17:00:11
→ smart0eddie: 3可以改成要含主分類
→ smart0eddie: 副分類不限
→ smart0eddie: 但是有些人可能覺得加一堆tag好長
→ arrenwu: 強制使用分類是哪招XDDD
推 DarkHolbach: 我是反對針對某一分類的，這就雙標
→ DarkHolbach: 版規就是要公平，哪有這種你可以我
→ DarkHolbach: 不行的版規
→ DarkHolbach: 自己想發廢文然後不准別人發，天底
→ DarkHolbach: 下有這麼好的事？
→ minoru04: 1要落實沒有加標用擦邊的直接桶才有用
推 youngluke: 系列文都拉線了 鎮魂齁可以類似條款
→ youngluke: 順便至底集中串
推 bob80087: 推強制分類   大家都覺得V已經是強大的
→ bob80087: 群體了  我覺得強制分類合理
→ mikeneko: 為什麼不能針對，試問哪個主題有像VT一
→ mikeneko: 樣一堆文章? 整天扯聲優吃飯也是廢文
→ mikeneko: 對啊廢文沒錯但聲優文是有多到佔版面嗎
→ mikeneko: 下次哪個主題佔版面超過一年，我們再同
→ mikeneko: 樣針對，很公平啊
推 et310: 強制分類不錯
→ et310: 附議
→ bob80087: 他們會說因為聲優不紅啊
→ bob80087: 怎麼可以針對偶眠
→ k960608: 亮 他們只是在忌妒你擁有20%的版面
→ bob80087: 不要瞎掰好嗎.jpg
推 lovez04wj06: 沒辦法，人紅容易遭嫉妒，這點委屈
→ lovez04wj06: 我還是可以吞的
→ lovez04wj06: 所以我支持強制分類，以後誰再哭腰洗
→ lovez04wj06: 版就給我滾去篩選分類，少那邊哭
→ lovez04wj06: 硬要來亂不好好分類的就進桶
推 minoru04: 就算是閒聊發文也不能不獸控
→ minoru04: 受啦幹
推 ParkChanWook: 反對 為啥要因為V改變西洽生態
推 nh60211as: 退文仔
→ ParkChanWook: 在V出現前 西洽不是也聊得很開心
→ bob80087: 在V出現之前  你也釣得很開心
推 k960608: 看的出來你很開心
→ laugh8562: 退文還能講話喔 罰責真輕了
→ lovez04wj06: 洗文仔好意思？你要不要去查一下你
→ lovez04wj06: 的紀錄啊？
→ lovez04wj06: 會搞到烏煙瘴氣的就你這種人害的
→ Rocksolid: 獸控
推 ga652206: 幾乎每個月都被桶 是有什麼樂趣嗎
→ vivianqq30: 3實行下去就看不到有趣或特定的分類了
→ vivianqq30: QQ
→ spfy: 針對可以 但"針對"這個行為也要有準則 並不
→ spfy: 是"有哪個主題跟VT文一樣多再來說"這種非常
→ spfy: 沒有數據化也很主觀的說法來應對
→ spfy: 否則就會變成跟前面walter741225說的一樣
→ spfy: 今天可以針對OO主題強制拉線 明天是不是可以
→ spfy: 針對XX主題拉線 後天又變一條線
→ spfy: 不要再說"自己也不看看VT洗文多少"這種情緒
→ spfy: 化又無助於討論(<這才是重點)的話
→ spfy: 所謂的規定就因為它是有別於"人的自由心證"
推 spfy: 補充 23我附議但感覺不容易辦到
→ vivianqq30: 我覺得可行 可是原本分類的自由被限縮
→ vivianqq30: 之後的反彈 我無法想像==如果像上面講
→ vivianqq30: 的可自行新增子分類應該會好很多
推 DarkHolbach: 為什麼可以針對？文章多就該被針對
→ DarkHolbach: ，那以後討厭什麼主題講去洗那個主
→ DarkHolbach: 題的文，是不是都禁
→ k960608: 政治文：我同意
→ spfy: 的確 這樣說也是
推 vivianqq30: 剛剛覺得實行之後會有人跳出來說漫畫
→ vivianqq30: 、動畫、圖文要不要新增分類 為什麼要
→ vivianqq30: 被針對blabla…
推 DarkHolbach: 一定的啊，我就會講啊
推 smart0eddie: 話說主分類有Vtub算不算差別待遇（？
→ smart0eddie: ）
→ DarkHolbach: 要拿掉那分類我也沒意見，說真的
→ nh60211as: 那是給自律的v粉用的
→ DarkHolbach: 因為那個分類就覺得限縮理所當然，
→ DarkHolbach: 那我還寧可不要
→ redDest: 現行可以自訂分類所以不喜歡現有分類可
→ redDest: 以自己改
→ DarkHolbach: 講難聽點那分類也沒給VT討論有什麼
→ DarkHolbach: 實質好處
→ redDest: 就給懶得打分類的可以直接選
我可不是因為要讓懶得打的人可以選才提出建議
主要還是想讓VT文至少能統整在某個大的主題之下
讓討厭的人可以用過濾關鍵字的方式篩掉這些文
→ vivianqq30: 肯定的啊 針對就代表沒有公平性
→ vivianqq30: 現在是沒辦法解決製造問題的人 所以要
→ vivianqq30: 解決他們製造問題的手段 雖然我是希望
→ vivianqq30: 解決前者啦…
→ redDest: 像是有些板預設分類有公告 可是公告只有
→ redDest: 板主可以用 就板主懶的得自己打字所以直
→ redDest: 接卡位
推 smart0eddie: 喔喔 原來如此
推 yukiyg: 3反對，2可以討論，但是不管怎麼樣，我不
→ yukiyg: 喜歡針對同一族群的做法，老實講我覺得愛
→ yukiyg: 發廢文的人，不管什麼題材都能發，不限V
→ yukiyg: T
我覺得有些事情本來就是一體兩面的
C洽要大範圍的討論自由，我覺得無可厚非
那依現行規定
VT文是屬於C洽可討論的主題之一
那就不應該有人出來吵文太多
不管是優文、廢文、認真文、發錢文、偷洗文
只要在板規保障內，就應該被許可並接受
畢竟板規可沒規定文章多犯規

相反的
如果要限縮VT的文章量
勢必要從大方向上在版規或某些規定方面做出調整
不可避免的會影響到一些討論的文章或發文方法

但是如果要求板主必須要限縮VT文
又不可以讓其他類型文章或討論方法受到影響
這根本是在找板主麻煩吧

既要大範圍的討論自由
又覺得符合條件下的某個主題應該被限制
這哪招?

我不覺得我提出來的做法一定完美或可行
但我覺得這是一個方向
既不會對發文的內容或方式影響太多
又給討厭的某些類型文章的群眾一個篩除的方法
要付出的代價只是發文時好好選個分類不要亂改
這樣很過份嗎?

當然若有比我更可行的做法
請多多提出，讓板主參考、討論
也讓這個困擾多時的問題可以有個解決的可能
※ 編輯: Rocksolid (36.230.129.64 臺灣), 07/05/2021 19:51:40
推 zizc06719: 有2就要有3阿
推 ejo8230c: 2、3 附議 想自創分類就用在子分類
→ ejo8230c: 不然說真的分類除了公告外
→ ejo8230c: 根本形同虛設 ==
推 LoKingSer: 反對，那如果我想認真討論ＶＴ的文章
→ LoKingSer: 要怎麼用［討論］這個分類？
前面講了阿VT相關，一律主分類就是用[Vtub]
阿如果覺得不夠，可以自己在後面加上[討論]或其他想用的子分類
推 smart0eddie: 雙標(?)
→ smart0eddie: [討論][Vtub]
→ smart0eddie: 這樣呢?
→ bob80087: 也太不直觀  感覺麻煩
子分類可用可不用，自由選
但是主分類也就是預設的一定要選一個不能亂改

怕麻煩也行
那就是接受現在滿版VT文亂飛，沒有一個統一分類可篩
只是會不斷有人喊喊滾回專版或嫌VT主題文過多
大家繼續鎮魂曲
→ dogluckyno1: laptic一直都用這個方法當標題
※ 編輯: Rocksolid (36.230.129.64 臺灣), 07/05/2021 21:22:34
推 makinoyui: 反對
→ makinoyui: 六花 陽菜 霙 リア 分類 永不妥協
推 kinosband: 反對
推 herbleng: 2、3覆議，乖乖用分類不好嗎？搜尋過濾
→ herbleng: 都方便
→ KanzakiHAria: 2、3覆議
→ wcp59478: 同意2反對3的是在搞笑嗎?
→ wcp59478: 不怕以後沒人幫你說話耶XD
→ wcp59478: 憑啥VT要強制其他可以不用?
→ waiting101: 附議
推 willsonlee: 2、3覆議
→ willsonlee: 我覺得vt要強制分類  也沒對認真討論
→ willsonlee: 的看v鄉民有什麼損失阿  討論量大的
→ willsonlee: 主題多些規定沒什麼不好
推 e446582284: 附議，但還是怕用其他標籤出來的偷渡
→ e446582284: 文，不過遇到那種好像直接黑掉人就好
→ e446582284: （雖然我不太喜歡黑板友
推 npn1992: 附議
推 vivianqq30: 附議
推 reader2714: 附議
推 pickchu22001: 覆議
推 Yijhen0525: 附議
推 Vulpix: 附議。不過3可能要考慮到轉文的問題。
→ Vulpix: 然後新分類或許可以作為第二分類，但第一
→ Vulpix: 分類必須嚴守規則。
推 Briefs0321: 附議 方便不是隨便 閒聊也有個底線
推 seer2525: 附議
→ Vulpix: 第二分類是因為標題想打成什麼樣仍是各位
→ Vulpix: 原po的自由。啊不過還有回文的問題，跟轉
→ Vulpix: 文一樣的問題。
→ seer2525: 強制分類對閒聊根本不會有影響
→ Vulpix: 一點點啦，閒聊不能聊V的意思。
推 Vulpix: 我有點好奇你打算怎麼處理偷渡文。
好問題
說實話轉文跟回文的部分我沒考慮到
我目前能想到的就是有VT內容的一律加上Vtub的子標在標題上
偷渡的話，水桶一周吧
累犯加倍這樣

有更好的解法歡迎幫我完善，謝謝~
※ 編輯: Rocksolid (36.234.128.211 臺灣), 07/08/2021 23:02:29
推 Kammy: 2附議 3如果可以改成自己再新增小分類在原
→ Kammy: 分類後面如［vtub][holo]之類的話可能比較
→ Kammy: 好
→ Rocksolid: K大你提的意見，我有在推文討論的補充
→ Rocksolid: 中提出歐，這是個好建議
→ Kammy: 啊 那我3也附議
→ Kammy: 強制有主分類真的不錯 版面應該也會比較好
→ Kammy: 辨別一點 免得一堆人在說不想看又被騙進去
→ Kammy: 嗯不過推文有大大提到的V的閒聊怎麼分類可
→ Kammy: 能會有爭議 或許可以只要有V就一律要先標上
→ Kammy: ［vtub]？
→ jacky00025: 方便不想看的人過濾的話 不限制在主標
→ jacky00025: [閒聊][Vtub]這樣不是也能過濾掉嗎
→ Kammy: 嗯嗯嗯 我沒表達清楚XD 我的意思是要不要2
→ Kammy: 改成有vtub就一定要有[vtub]的標 主標你用
→ Kammy: 別的的話那你副標就一定要標上
→ Kammy: 只是覺得這樣規定的話至少那些在嫌標題沒寫
→ Kammy: 害人踩雷看到不想看的V的人就沒理由了吧==
第二點第一句 就規定囉

「Vtubr相關內容強制使用Vtub分類」

→ jacky00025: 我是在回原PO上面回應的vt一律用主標
推 wsx88432: 附議
※ 編輯: Rocksolid (36.234.128.211 臺灣), 07/08/2021 23:35:48
推 Arisa1105: 附議
推 aaaaooo: 2附議
推 marquelin: 附議
推 peiheng: 支持V一定要在標題有分類 不然怎麼過濾
推 cookiecloud: 附議
推 dark0224: 附議
推 Natsuki0409: 附議
→ owo0204: 你們沒發現分類是建議嗎ˉ在附議啥
→ omega000: 2,3同意 但3訂定要更仔細