推 dogluckyno1: 感謝整理 27.240.169.141 07/05 22:31
推 zxcasd848: 齁齁齁 真想不到是什麼 36.228.143.159 07/05 22:32
→ smart0eddie: 金庸AA打BB啦 獵人OO打XX啦 之類的 118.171.20.117 07/05 22:32
推 k960608: 呃 我覺得會推50+的應該大部分都不是 150.117.33.111 07/05 22:33
→ smart0eddie: 金老可能自己都不一定有定論 118.171.20.117 07/05 22:33
→ k960608: 板友討厭的文章就是 所以我也不確定 150.117.33.111 07/05 22:33
→ k960608: 你這個整理跟我們想討論的狀況一不一致 150.117.33.111 07/05 22:34
→ smart0eddie: 廢文太難界定了 118.171.20.117 07/05 22:34
→ smart0eddie: 熱烈討論的也可以提供參考 118.171.20.117 07/05 22:34
如果有大量推的文章多次出現
通常版面上也不會只有那幾篇
→ zxcasd848: 會op洗文的我認為大部分不到50推 不過 36.228.143.159 07/05 22:35
→ zxcasd848: 這樣很難統計 太多了 36.228.143.159 07/05 22:35
推 dogluckyno1: OP洗文0推也是OP，根本無從統計起 27.240.169.141 07/05 22:36
→ smart0eddie: 一天大概500篇起跳啊ˊ_>ˋ 118.171.20.117 07/05 22:36
推 youngluke: 直接算關鍵字比較快 118.169.39.191 07/05 22:38
→ smart0eddie: 關鍵字你要怎麼算 118.171.20.117 07/05 22:38
→ smart0eddie: 6/30 針對VT計算的 118.171.20.117 07/05 22:39
→ zxcasd848: 用關鍵字很容易忽略 尤其是你不感興趣 36.228.143.159 07/05 22:39
→ zxcasd848: 的類型 36.228.143.159 07/05 22:39
推 wahaha99: 有一個最基本的核心問題: 36.226.170.13 07/05 22:40
→ wahaha99: 這篇（乃至很多篇）討論vtuber時，我們 36.226.170.13 07/05 22:40
→ wahaha99: 怎麼看待他? 36.226.170.13 07/05 22:41
→ wahaha99: 如果所有的v都當成一個topic來討論, 36.226.170.13 07/05 22:41
→ wahaha99: 很自然就會得到版上v文過多的結論, 36.226.170.13 07/05 22:41
→ wahaha99: 那如果把v視為ACGN後的新媒體手法, 36.226.170.13 07/05 22:42
→ wahaha99: 並把個別v類比成各作品, 會得到什麼結果 36.226.170.13 07/05 22:42
→ smart0eddie: 是很多零散的 118.171.20.117 07/05 22:42
→ smart0eddie: 但是有些好像蠻常出現的 118.171.20.117 07/05 22:42
→ wahaha99: 從這兩者出發後, 結論會是迥然不同的, 36.226.170.13 07/05 22:43
→ zxcasd848: 我個人是齁樓看作一個長篇作品 彩虹一 36.228.143.159 07/05 22:43
→ zxcasd848: 個 我是不太明白有人視為1v1作品 36.228.143.159 07/05 22:43
→ wahaha99: 如果不能夠賦予他一個定位, 講在多永遠 36.226.170.13 07/05 22:43
→ wahaha99: 都不會有交集 36.226.170.13 07/05 22:43
→ smart0eddie: 但是你看像holo或是彩虹 118.171.20.117 07/05 22:44
→ wahaha99: 齁樓是一個長篇作品,或是系列作品, 36.226.170.13 07/05 22:44
→ smart0eddie: 常常很多人互相連動啊 118.171.20.117 07/05 22:44
→ wahaha99: 這也可以是角度的一種。 36.226.170.13 07/05 22:44
→ smart0eddie: 那你如果有幾個組合比較親 還硬要拆 118.171.20.117 07/05 22:44
→ smart0eddie: 好像也不太對 118.171.20.117 07/05 22:44
→ wahaha99: 但不管是哪一種, 如果不先統合出共識, 36.226.170.13 07/05 22:45
→ wahaha99: 我看不出有討論的意義 36.226.170.13 07/05 22:45
→ zxcasd848: 他像是一個ip 多人一起共同經營而已 36.228.143.159 07/05 22:45
→ wahaha99: 對, 有幾組比較親, 這是v相對於ACGN 36.226.170.13 07/05 22:45
→ wahaha99: 過去所沒有的特質,所以我也只是類比 36.226.170.13 07/05 22:45
→ wahaha99: 前提是要怎麼去看待v, 36.226.170.13 07/05 22:46
→ smart0eddie: 像是金庸有相關的也是都混在一起看 118.171.20.117 07/05 22:46
→ smart0eddie: 不然折衷嘛 你常有組合的就當一起 118.171.20.117 07/05 22:46
→ wahaha99: v是套皮實況主? 還是ACGNV? 新媒體型態? 36.226.170.13 07/05 22:46
→ smart0eddie: 不管是那幾個貼貼還是不仲 118.171.20.117 07/05 22:46
→ zxcasd848: 話說v文過多 更應該說是齁樓文泛濫 其 36.228.143.159 07/05 22:47
→ wahaha99: 這步不定義, 你怎麼定義後面的事情? 36.226.170.13 07/05 22:47
→ zxcasd848: 他社沒這麼誇張 36.228.143.159 07/05 22:47
→ wahaha99: 齁文氾濫正常 他最熱最夯 人氣最高 36.226.170.13 07/05 22:47
→ wahaha99: 定義他氾濫的前提還是要先定義 36.226.170.13 07/05 22:48
→ wahaha99: v之於c洽是什麼 36.226.170.13 07/05 22:48
→ k960608: 我覺得如果要用ACGNV 那就不能用4-1 150.117.33.111 07/05 22:48
→ k960608: 使之有洽點 他是一種acgn都定義不到的東 150.117.33.111 07/05 22:49
→ k960608: 西 可能需要格外開一條法來規範 150.117.33.111 07/05 22:49
→ smart0eddie: 現在一堆人就不要特別法 118.171.20.117 07/05 22:50
→ smart0eddie: 我認為V的皮在虛擬世界是虛擬人物 118.171.20.117 07/05 22:50
→ k960608: 反之 如果用4-1來讓他有洽點的話 那就是 150.117.33.111 07/05 22:51
→ smart0eddie: 偏向G的虛擬世界那種 118.171.20.117 07/05 22:51
→ k960608: 要把v皮跟實況主的身分區分好 不能通通 150.117.33.111 07/05 22:51
→ smart0eddie: 但是也正是虛擬人物 現實部分與V無關 118.171.20.117 07/05 22:51
→ k960608: 有洽點 不然會有帶皮無敵的狀態 150.117.33.111 07/05 22:52
推 zxcasd848: 認同k大 我尊重皮有恰點 但不能無限上 36.228.143.159 07/05 22:53
→ zxcasd848: 綱到任何項目 36.228.143.159 07/05 22:53
※ 編輯: smart0eddie (118.171.20.117 臺灣), 07/05/2021 22:56:05
推 wahaha99: 說實話 你現在不用皮就可以在西洽寫日記 36.226.170.13 07/05 22:55
→ wahaha99: 你只要設定出一個角色、然後以創作的名 36.226.170.13 07/05 22:56
→ wahaha99: 義寫 只是要看有沒有人要理你 36.226.170.13 07/05 22:56
→ wahaha99: 雖然我是贊成將V本身視為ACGNV的 36.226.170.13 07/05 22:56
→ wahaha99: 但我更支持快公投 讓大眾決定是怎樣 36.226.170.13 07/05 22:56
→ wahaha99: 甚至還可以辦一場辯論會 36.226.170.13 07/05 22:57
→ wahaha99: 公投完 一翻兩瞪眼 不要再爭了 36.226.170.13 07/05 22:57
推 bob80087: 推整理 101.12.34.161 07/05 22:57
→ k960608: 是說 你講的公投有沒有cd阿 還是今天投完 150.117.33.111 07/05 22:59
推 CorkiN: 上次內戰完就該投票了 1.200.98.93 07/05 22:59
→ k960608: 反方就一輩子不得翻身 乖乖接受事實 150.117.33.111 07/05 22:59
→ k960608: 我其實不是很清楚你說的公投是什麼玩法 150.117.33.111 07/05 22:59
→ CorkiN: 西洽有公投的規定嗎，沒有的話我覺得可以 1.200.98.93 07/05 23:00
→ CorkiN: 拉個半年的時限 1.200.98.93 07/05 23:00
推 zxcasd848: 有公投的先例嗎= =？ 36.228.143.159 07/05 23:00
→ CorkiN: 窩不知道，本菜雞加入後還沒看過，要看資 1.200.98.93 07/05 23:01
→ CorkiN: 深的知不知道 1.200.98.93 07/05 23:01
推 wahaha99: 沒先例就開先例 36.226.170.13 07/05 23:01
→ zxcasd848: 17年用到現在沒有印象有公投 36.228.143.159 07/05 23:01
→ wahaha99: 我是看不出哪條規矩禁止板主這麼做啦 36.226.170.13 07/05 23:01
→ zxcasd848: 看板主有沒有這決心 這屆估計不行 36.228.143.159 07/05 23:02
→ CorkiN: 這屆目前確實是看起來沒有要開投票，要等 1.200.98.93 07/05 23:03
→ CorkiN: 下屆 1.200.98.93 07/05 23:03
→ CorkiN: 投票對決一翻兩瞪眼，爽啊刺啊我要看到血 1.200.98.93 07/05 23:04
→ CorkiN: 流成河(°∀。) 1.200.98.93 07/05 23:04
→ k960608: 我是沒差啦 反正現在的規則我也活得下去 150.117.33.111 07/05 23:05
→ k960608: 但是能有什麼改變總是比較好 150.117.33.111 07/05 23:05
推 wahaha99: 一翻兩瞪眼後是還能流什麼血 36.226.170.13 07/05 23:05
→ wahaha99: 現任版主 呵 36.226.170.13 07/05 23:05
→ CorkiN: 不要嘴紅紅，他至少有出來說話:( 1.200.98.93 07/05 23:06
→ zxcasd848: 嘛 也不怪他們啦 人各有難處 36.228.143.159 07/05 23:06
→ CorkiN: 其他人就算了(°∀。)b 1.200.98.93 07/05 23:06
→ k960608: 別的板不說 他們在這板至少都講人話 150.117.33.111 07/05 23:08
→ zxcasd848: 象板的建議就不錯 所以才提板務文試著 36.228.143.159 07/05 23:08
→ zxcasd848: 改變現狀 36.228.143.159 07/05 23:08
→ smart0eddie: A板一面釣魚一面正經== 118.171.20.117 07/05 23:08
→ redDest: 一件事可以洗到15篇文:) 1.174.173.41 07/05 23:08
→ k960608: 你可以回主板去嘴他 但是他在這邊應該有 150.117.33.111 07/05 23:09
→ smart0eddie: 叭叭 OP方案文影響到使用者了 118.171.20.117 07/05 23:09
→ k960608: 好好講人話 沒有脫序行為就是 150.117.33.111 07/05 23:09
※ 編輯: smart0eddie (118.171.20.117 臺灣), 07/05/2021 23:09:56
→ CorkiN: a版不知道該怎摸說，有時正經但都會在主 1.200.98.93 07/05 23:12
→ CorkiN: 版釣魚== 1.200.98.93 07/05 23:12
→ zxcasd848: 叭叭 釣魚和廢文是基本權利 36.228.143.159 07/05 23:13
推 osmon54a7: 這個方案連發錢也要算喔= =223.136.247.230 07/05 23:14
→ smart0eddie: 會這麼多人要發錢難道不是大事嗎 118.171.20.117 07/05 23:15
→ k960608: 發錢可以例外 但是上限要定一下 150.117.33.111 07/05 23:17
→ smart0eddie: 而且我這篇只有提供統計 118.171.20.117 07/05 23:17
→ smart0eddie: 沒有說要限甚麼 118.171.20.117 07/05 23:18
→ smart0eddie: 就大家看看最近一個月哪些事情 118.171.20.117 07/05 23:18
→ smart0eddie: 討論文章比較多 118.171.20.117 07/05 23:18
→ smart0eddie: 如果有人願意去爬一萬多篇也很歡迎 118.171.20.117 07/05 23:19
推 an94mod0: 型月宇宙、東方宇宙、齁樓宇宙111.248.116.148 07/05 23:24
→ redDest: 希洽村宇宙 1.174.173.41 07/05 23:27
推 youngluke: 除了巨人鬼滅這兩個救援王還有啥 118.169.39.191 07/05 23:30
→ k960608: 海賊火影 很偶爾會有咒術 150.117.33.111 07/05 23:32
→ zxcasd848: 聲優：……… 36.228.143.159 07/05 23:33
→ k960608: 聲優跟實況主是另一個鎮魂曲的時候會出現 150.117.33.111 07/05 23:34
→ k960608: 巨人鬼滅應該是發動滾回專板的時候登場 150.117.33.111 07/05 23:34
→ minoru04: 像重甲文每篇發錢我想應該也不是大事 220.143.70.85 07/06 00:32
推 shinobunodok: 齁粉：齁文沒有洗 謝謝指教 有洗的 114.47.76.250 07/06 01:10
→ shinobunodok: 都是廢文仔和齁黑 另外我們不接受 114.47.76.250 07/06 01:10
→ shinobunodok: 回專板 鬼滅巨人綴歌洗文先管...我 114.47.76.250 07/06 01:10
→ shinobunodok: 還有漏什麼大絕嗎？ 114.47.76.250 07/06 01:10
→ smart0eddie: ? 118.171.20.117 07/06 01:15
→ smart0eddie: 那要禁洗廢文又不會禁到VT 118.171.20.117 07/06 01:15
→ smart0eddie: 所以都是齁黑在反對? 118.171.20.117 07/06 01:15
→ k960608: 好的都是齁粉自律 壞的都是齁黑反串 150.117.33.111 07/06 01:17
推 LoKingSer: 發錢文要管？有人送錢不好？ 150.116.148.78 07/06 01:47
→ kinuhata: 幫補充：我們發文都合法啦不爽不要看 49.216.52.121 07/06 06:05
→ kinuhata: 西洽就是廢文板 你可以自己跳過不看阿 49.216.52.121 07/06 06:05
→ kinuhata: 齁就是超紅爆幹紅才洗一堆阿 49.216.52.121 07/06 06:05
→ DaBouSer: 數據庫ㄟ 以前椰有仁在整理蔗葛 42.77.49.39 07/06 07:28
→ spfy: 我是這樣認為啦 來BM酸人的真的是辛苦了 118.150.69.161 07/06 07:51
→ spfy: 這陣子會在BM版跟討論串的就是想討論或解決 118.150.69.161 07/06 07:51
→ spfy: 問題 最差的至少也在關心這件事 你可能酸不 118.150.69.161 07/06 07:52
→ spfy: 到你想酸的人 如果能提供一些有建設性的意見 118.150.69.161 07/06 07:52
→ spfy: 大家會更高興 118.150.69.161 07/06 07:52
→ spfy: 你這應該是爬蟲爬的吧 我記得有看過爬蟲能爬 118.150.69.161 07/06 07:53
→ spfy: 文章內文的...在二手硬體版看過有人刷顯卡 118.150.69.161 07/06 07:53
→ smart0eddie: 列表是爬蟲爬的 118.171.20.117 07/06 08:30
→ smart0eddie: 但是標題變化太多還是需要人工整理 118.171.20.117 07/06 08:31
→ smart0eddie: 爬蟲可以撈內文沒錯 118.171.20.117 07/06 08:33
→ s7503228: ㄟ幹 這樣我發奶子怎麼辦 每個禮拜OP? 60.249.132.75 07/06 10:31
推 CCNK: Ho就是紅 而且是超級紅 所以用這個洗文超好 220.138.45.179 07/06 11:26
→ CCNK: 用 220.138.45.179 07/06 11:26
推 AkikaCat: 廢文自古以來都是依附當下熱門主題 42.74.225.206 07/06 12:57
推 a85316: 就算把holo視為一部長篇作品 182.155.144.50 07/07 01:21
→ a85316: 現在的情況也可以視為 182.155.144.50 07/07 01:22
→ a85316: 每個角色每天都有人PO角色文 持續一年 182.155.144.50 07/07 01:22
→ a85316: 就算換成火影巨人這類作品也很誇張好嗎？ 182.155.144.50 07/07 01:22
→ a85316: 重大事件如巨人結局、某V畢業在C洽討論 182.155.144.50 07/07 01:22
→ a85316: 其他角色文這種的回專板PO很難？ 182.155.144.50 07/07 01:22
→ a85316: 不是針對Vtub 而是只有V文洗板洗成這樣 182.155.144.50 07/07 01:22
→ a85316: 換成其他作品 洗板一年也一樣會被抗議 182.155.144.50 07/07 01:22
→ a85316: 不然可以申請讓C洽改名holochat嗎？ 182.155.144.50 07/07 01:23
→ a85316: 我們其他人自己走總行了吧？ 182.155.144.50 07/07 01:23
→ smart0eddie: (」・ω・)」召喚！(／・ω・)／ 118.171.20.117 07/07 01:25
→ smart0eddie: pp 118.171.20.117 07/07 01:25
推 holden0609: a版主本身就是廢文亂源，每篇vt文都 123.192.69.183 07/08 11:32
→ holden0609: 被噓到爆，還指望他做什 123.192.69.183 07/08 11:32
推 vicki780214: cherry picking 180.217.153.16 07/10 14:12