[檢舉] bear26 4-5

[iqeqicq (天無絕人之路)]

[檢舉]
本項分類為檢舉C_Chat看板以及C_ChatBM看板之違規專用分類


檢舉內文請依照以下格式提出


一、檢舉看板

    C_Chat

二、違規文章代碼
┌─────────────────────────────────────
│ 文章代碼(AID): #1XD87ZyW (C_Chat) [ptt.cc] [新聞] 14歲合法性行為、18?
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1630831075.A.F20.html
│ 這一篇文章值 1 Ptt幣                                                     │
└─────────────────────────────────────┘

#1XD87ZyW

三、被檢舉人ID
bear26


四、違規內容節錄
推 bear26: 對岸14歲可以推泡也輪不到韭菜和肥宅                      09/05 16:50


五、違反板規條目
   4-5　〔人身攻擊違規〕
         Ⅰ　發文、回文、推文對現實存在之人物或群體為人身攻擊，主詞不
             或主詞明確但情節輕微者，處水桶一週。
         Ⅱ　轉文而違反前項規定者，處水桶二週。
         Ⅲ　前二項之違規，對個人之人身攻擊需經當事人檢舉方成案。
         Ⅳ  主詞明確且使用負面攻擊言詞，情節嚴重者，處水桶一個月。

4-5條第一款

六、違規說明或佐證
如違規推文另外上色的紅字標註，為本版禁語，構成4-5條第一款違規

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.48.186 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1630838044.A.206.html
→ smart0eddie: 一篇一人
※ 編輯: iqeqicq (219.91.48.186 臺灣), 09/05/2021 18:37:34
※ 編輯: iqeqicq (219.91.48.186 臺灣), 09/05/2021 18:39:12
推 IokUdiefirst: 並非蓄意吧  不慎脫口而出XD
推 nh507121: 已通知
推 wetor: 韭菜明明比肥宅更貶低 居然檢舉肥宅= =
→ a125g: 你是對岸的宅宅嗎
推 bear26: ？？等等 我沒有針對哪個族群說的啊 而且
→ bear26: 是指對岸的韭菜和肥宅
→ bear26: 如果肥宅是族群 韭菜是族群嗎？？
→ bear26: 還是說肥宅這兩個字在西洽是禁字？
推 smart0eddie: 4
→ bear26: 但是那重點是拿來攻擊西洽鄉民吧
→ bear26: 我是指對面的
→ bear26: 所以西洽版現在連對岸人士都要保護囉？
→ coon182: 罵對岸的早桶過一堆了好嗎==
推 bear26:  https://i.imgur.com/bNKRmUX.jpg
→ bear26: 嗯？？？
→ bear26: 所以現在要認定 肥宅是不是現實存在的群
→ bear26: 體是嗎？
→ bear26: 所以我換成是魯蛇 那是不是照樣可以檢舉？
→ bear26: 換成失敗組 敗犬 失敗者 低端人口 是不是
→ bear26: 也是針對特定族群？
→ bear26: 你看看上面那些直接標題打肥宅的 有幾個被
→ bear26: 檢舉被捅
→ bear26: 很顯然肥宅就不是某特定群體 魯蛇也不是
→ bear26:  韭菜也不是
→ bear26: 而是一種代名詞的非特定群體
→ bear26: 我覺得這種檢舉只有「針對」某人發言才是
→ bear26: 針對特定
→ bear26: 譬如我說某某版友肥宅 ok 我被檢舉活該
→ bear26: 人身攻擊要有對象啊 法律要判也不是這樣判
→ bear26: 我對著大海大罵幹你娘王八蛋 難道是人身
→ bear26: 攻擊公然侮辱嗎？
→ bear26: 我對著某人罵幹你娘王八蛋當然不行啊
→ noreg0393933: 好了啦，乖乖下去
→ bear26: 當然按照版規定義 那也得有現實存在之肥宅
→ bear26:  覺得被我攻擊到才能檢舉我吧？
推 bear26: 而且本版禁字按照過去案例是有謾罵之實或
→ bear26: 句子有攻擊性才會被禁
→ bear26: 如果我在文章自稱自己肥宅 難道也不行？
→ bear26: 有這麼文字獄嗎？
推 bear26: 舉個例子 如果V討論下面有個人發個貴圈真
→ bear26: 亂 算不算偏見歧視且謾罵？
→ bear26: 支那 粉紅 五毛這幾個詞 中國人不愛聽 是
→ bear26: 不是也要當禁字？
推 bear26: 那這是不是更針對？
→ bear26: 4-5-1光是現實存在之群體 我就認為肥宅不
→ bear26: 是現實存在了
→ bear26: 還是檢舉我的版友可以抓出幾個現實存在的
→ bear26: 自定義非他定義肥宅來看看？
→ bear26: 我就算自稱自己是魯肥宅 但是不等於我的
→ bear26: 收入成就地位真的是魯肥宅
→ bear26: 他跟LGBYT什麼之類有明顯區分 或者直接台
→ bear26: 女台男不一樣耶
→ bear26: 檢舉不等於可以濫訴並排除異己的工具
→ bear26: 大部分版友也就這樣摸摸鼻子算了 而且大
→ bear26: 部分都不會檢舉人
→ bear26: 檢舉別人的總是常客
→ qwer338859: 自稱沒事非自稱就掰掰
推 zizc06719: 凹得很難看
推 sos976431: 誰跟你摸摸鼻子
推 bear26: 我沒凹 因為他檢舉的4-5-1 很明顯就不適用
→ bear26: 他有本事就檢舉別條
→ bear26: 發文、回文、推文對現實存在之人物或群體
→ bear26: 請問肥宅是現實存在的人物還群體嗎？
→ bear26: 我早就覺得西洽禁字最近有點過頭了
→ bear26: 以前是針對人 你被桶活該 現在不針對
→ bear26: 特定人士也要被檢舉
→ bear26: #1UDaaGvw
→ bear26: 我隨便找個以前案例就好
→ bear26: 然後你們版主群自己看看這些日子
→ bear26: 檢舉4-5還給過 根本莫名其妙
→ bear26: #1UDadOUF
→ bear26: 上面這篇就告訴你肥宅無違規
→ Abby530424: 不過我看我上任前一兩天的判例
→ Abby530424: 提到肥宅就是outㄟ
推 bear26: 大概是這一兩年吧 本來沒針對特定族群的
→ bear26: 然後被當成針對特定族群
→ bear26: 結果人家說西洽文字獄阿
→ sos976431: #1UXWKeSU (C_GenreBoard)
→ bear26: 以前講甚麼台女 台男 肥宅 粉紅都沒事
→ sos976431: 你去問小組長看看R
→ bear26: 結果後來現在講個柵欄壞了都可以被檢舉
→ bear26: 這種事情不用上升到小組長好嗎
→ bear26: 我就認為我的肥宅沒針對誰在講
→ bear26: 要針對 韭菜還比較針對指那些收入1000以下
→ bear26: 的六億中國人
→ bear26: 4-5-1的板規明明就講針對了
推 TNPSCG: 扯以前現在沒什麼意義啦
→ TNPSCG: 以前PTT還可以分享盜版物咧
→ bear26: 現實存在之族群的人身攻擊
→ bear26: 沒有 我端的肥宅無違規只是去年2月的事
→ bear26: 一年半法規就不一樣嗎？
→ sos976431: 阿肥宅就小組長欽點的阿 你還能跳針
→ sos976431: 你被桶就拿上去問小組長阿
→ bear26: 這一年半並沒有大型修改版規 \
推 TNPSCG: 啊就是標準變了啊
→ bear26: 不像雪兒本來就違法 後來因為雪兒事件
→ bear26: 各大版都改規則
推 bear26: 要說標準變 當時H組長認定宅
→ bear26: 是指ACG愛好者(御宅族、宅)
→ bear26: 問題來了 現在窩在家裡不打遊戲也能宅
→ bear26: 不看動畫也是宅 宅早就非ACG愛好者專屬
→ bear26: 既然要說標準變 那這算不算變？
→ bear26: 繭居 尼特在台灣都被當成宅
→ bear26: H組長的一句ACG愛好者 是不是過於武斷
→ bear26: 過於自由心證？
→ bear26: PTT20年 組長基本萬年不動 人數又少 權限
→ bear26: 極大 又搞過那麼多事
→ bear26: 把組長話當聖旨的話我也服了
→ bear26: 所以我們才要多次選版主 版主還要複數
→ bear26: 來判斷一件事情到底有沒有違規
→ bear26: 總之 我認為我的肥宅沒有針對任何特定人
→ bear26: 更沒有針對西洽版友
→ bear26: 就是如同韭菜那樣 中國就算14歲能性行為
→ bear26: 你弄不到有屁用 就是韭菜 就是肥宅
→ bear26: 這大概有一半中國人符合吧
→ bear26: 因為推文 所以我懶得加字
→ iqeqicq: 閣下不妨另外回覆本文闡述自己論點
推 noreg0393933: 宅加負面詞就是地圖砲
→ iqeqicq: 這樣比較整齊易懂
→ bear26: 我後面還能加什麼魯蛇等等之類的
→ iqeqicq: 之前我檢舉的_男也被判定0:2不違規
→ noreg0393933: 不然下一篇的宅男怎麼沒事？
→ bear26: 因為問題在於 肥宅以前沒事
→ bear26: 現在有事了 因為組長開示說 喔不行
→ bear26: 但是我們不知道組長開示說不行的最原始
→ bear26: 到底那個肥宅有沒有拿去攻擊人
→ iqeqicq: 可以自己謙稱本肥或小肥我Safe
→ bear26: 所以西洽就在2020.4月後 把肥宅當禁字
→ noreg0393933: 不然你這篇被桶然後去申訴啊
→ bear26: 我說了 被桶就被桶 大部分人就是算了
→ bear26: 因為會檢舉人的就是那些人
→ bear26: 特別拿4-5 4-7 4-11來檢舉人的人
→ bear26: 隨便都是在這個版五篇以上
→ iqeqicq: 閣下不妨跟挑戰成功的F大一樣另回文
→ bear26: 不用 謝謝
→ iqeqicq: 4-11當初也有跟4-20牴觸的疑慮
→ bear26: 發個文還要被檢舉 還要被檢討
→ bear26: 還要為自己辯白 很好 這很中國台灣
→ bear26: 批踢踢我也玩20年了 就13年被桶過一次
→ bear26: 18年後年年都大量被檢舉 很不錯啊
→ bear26: 然後有人說 恩 標準變了 我就不知道
→ bear26: 到底是什麼標準變了
推 noreg0393933: 不就桶七天而已，到底有沒有這麼
→ noreg0393933: 氣啊？
推 k960608: #1UXWOq9H (C_GenreBoard) 標準就變了
→ k960608: 而且房子還是小組長 所以現行就是如此
→ k960608: 以肥攻擊宅 就這樣 不是攻擊"肥宅"
推 bear26: 算了 房子這麼決定就這麼決定
→ laptic: 請雙方注意用詞，謝謝
→ bear26: 他也是選了幾次版主一步步當到組長
→ bear26: 只是我要強調的是我的肥宅沒針對特別族群
推 bear26: 然後 某N你這麼說就不對了 沒覺得自己錯
→ bear26: 為什麼我得吞？
→ bear26: 就像你被誤會當電車痴漢 警察跟你說
→ bear26: 你不承認很麻煩喔 要跑很多流程公司都會
→ bear26: 知道 家人也會困擾唷
→ bear26: 你這邊簽個字 道歉一下 就好了啊
→ bear26: 馬上讓你走
→ iqeqicq: 那個叫搓圓仔湯
→ bear26: 這不叫氣 這叫不覺得自己哪裡錯了
→ bear26: 所以據理力爭
→ Abby530424: bear大 我想確認一下你的說法
→ bear26: 他檢舉我4-5 是他有理由 我也能覺得我沒錯
→ Abby530424: 你是說你這邊的肥宅並非指稱現實族群
→ bear26: 對 我原文的意思是指同等於韭菜那一批
→ Abby530424: 所以4-5的第一項並不成立是嗎
→ bear26: 廣大的 推不到14歲女生的中國人
→ Abby530424: 但是如果你這樣說的話 你這裡指的肥宅
→ Abby530424: 在現實是有對應的 對應這些推不到的
→ Abby530424: 這樣應該也算指稱現實群體吧
推 bear26: 所以阿 這類詞很多 什麼魯蛇 韭菜都是禁字
→ bear26: 所以房子既然在去年4月決定肥宅是禁詞
→ bear26: 既然可以對應都要是西洽禁字的話 我就認了
→ bear26: 主要是我認為這樣的現實群體是非對應的
→ bear26: 我不是說什麼 西洽肥宅>>很對應
→ bear26: 八卦魯蛇>>>很針對
→ bear26: 輪不到推不到炮的韭菜和肥宅 非特定多數
→ bear26: 我是這個意思
→ bear26: 加上我也沒冠主詞就是了
→ bear26: 舉個例子 不能結婚的都是魯蛇
→ bear26: 請問這裡有沒有違規？
→ bear26: 但是如果我說 西洽裡結不了婚的都是魯蛇
→ bear26: 是不是很明顯違規
→ bear26: 而肥宅還能自稱就代表不是禁字
→ bear26: 禁字就是類似中國字都不給你出來
→ bear26: 或者油管打個五毛直接刪除
→ Abby530424: 等待其他版主對此申辯表達意見
→ bear26: 那麼能自稱不是禁字 就代表對象很重要
→ bear26: 可以自稱 不能罵人 不能針對特定對象
→ bear26: 但是如果我是對非特定對象呢？
→ Abby530424: 對我來說 不能結婚的都是魯蛇其實跟
→ Abby530424: 西洽內結不了婚的都是魯蛇 沒太大差別
→ Abby530424: 若p則q 跟若(p且r)則q 感覺沒差這麼多
推 bear26: 又好像 肥宅快樂水 我們知道他是可樂
→ bear26: 但是他其實是 讓肥宅 能感到 快樂的 水
→ bear26: 這非自稱 但是難道他有針對對象嗎？
→ qwer338859: 你很棒
→ bear26: 這裡的肥宅有貶抑嗎？
→ bear26: 我的正妹日文老師學到了這個名詞
→ bear26: 他也很愛喝可樂 就整天肥宅肥宅講
→ bear26: 難道是在罵人嗎？
→ Abby530424: 不對 我下半句好像不能這樣解釋
推 bear26: 總之謝謝版主聽我理由
→ bear26: 我只是希望 這類檢舉應該要把範圍明確化
→ bear26: 然而這個明確化又太自由心證了 所以希望
→ bear26: 有比較好的標準
→ bear26: 不然檢舉4-5的3000多篇 4-7的2000多篇
→ bear26: 以前哪有那麼多檢舉4-5的文章~"~
→ bear26: 矯枉過正過頭了
→ bear26: 而且是2017才開始的
推 bear26: 從沒有對象就開始檢舉 但不違規 到現在
→ bear26: 出來就是違規
推 plzza0cats: 2017年埋騎士剛改版規 早期又不是4-X
→ k960608: 早期好像6字頭 而且還有警告
→ k960608: 人也沒那麼多就是
推 et310: 假如有人推文: 那群黑人腦殘嗎 請問踩線否?
→ k960608: 如果是某事件 (例如抬棺材的四個)的話
→ k960608: 應該沒有 但是對著所有黑人罵就會有
推 plzza0cats: 我舉另外一個例子 之前有人說美國很
→ plzza0cats: 多智障 就4-5了
推 et310: 所以標準是經判決為明確地圖砲且用詞為禁詞
→ et310: 肥宅已經有判例了 所以差韭菜還有地圖砲
→ k960608: 韭菜 哥布林 SJW 目前還沒事
→ Golbeza: 有人檢舉支布林嗎
推 Emerson158: 哀..我先發個洽 看尼要不要趁現在回文
→ k960608: #1WfcfUs7 (C_ChatBM)哥布林
→ Golbeza: 我知道這個只是想問有沒有人檢舉支布林
→ Golbeza: 還有可能要看現任版主標準有沒有變動
推 ray10133: 小組長欽點的禁字 沒啥好爭
推 ParkChanWook: 熊26 我建議你直接說不是故意的就好
→ ParkChanWook: 馬來板主還有可能判你無違規= =
→ ParkChanWook: 然後我最後問一下 你不回答就算了
→ ParkChanWook: #1X8CMzQh (NIHONGO)這篇到底錯在哪
推 LoKingSer: 路過插話一下，哥布林無違規剛好都是
→ LoKingSer: 兩位前板主的判決，至於現在違不違規
→ LoKingSer: 嗯……不好說：）
推 et310: 不是故意的 不過沒有警告跟豁免喔 NNN
→ bear26: 不是阿 我本來就不是故意的 所以我到現在
→ bear26: 也不知道自己錯在哪~"~
→ bear26: 至於P大你那個 我後來自刪文有留段話
→ bear26: 我覺得我自己舉的例子不太好
→ bear26: 明明有更多有毛病的 但是挑了一個
→ bear26: 沒什麼問題的東西來講
→ bear26: 個人才疏學淺見笑了
→ bear26: 所以就刪除了
推 bear26: 至於為什麼我會覺得錯
→ bear26: 我拿著でしたから下去日本估狗還是WORD
→ bear26: 他也會底下出現那個紅線 告訴你你拼錯
→ bear26: 或者文法錯了的那個
→ bear26: 後來想想他也沒錯 只是文章少見
→ bear26: 所以我才直覺這個是錯的
推 bear26:  https://i.imgur.com/C4S0dny.jpg
→ bear26: 像這樣 不知道有沒有解答到
→ fragmentwing: 禁詞還是少用吧QQ
推 prudence: 上次也是跟你踩到一樣的雷 QQ
→ prudence: 有些詞彙被檢舉就很容易水桶 苦笑
→ prudence: 問題是要版主給禁字表 版主也拒絕 攤手
→ bear26: 禁字太多真的需要禁字表
→ bear26: 而且版上你用肥宅去找標題
→ bear26: 也一堆沒事 不可能小組長說什麼
→ bear26: 鄉民都會知道吧 法律也得三讀公布
→ bear26: 小組長決定禁字時 有沒有公告在版上@"@
推 prudence: #1UQQUJIn (C_ChatBM)
→ bear26: 那是不是禁字表其實很重要XDD
→ prudence: 這個問題被桶的話看你要不要提出上訴~
→ bear26: 你沒事不等於我沒事 你看看上面人家說的
→ bear26: 標準變了
→ prudence: 我是覺得這種東西就很容易引起爭議,不講
→ prudence: 清楚的話 QQ(所以我支持你上訴啊~)
推 prudence: #1UYNCO9g (C_Chat)
→ prudence: 誰跟你講我沒事的,我也是吃了七天水桶
推 bear26: ....我看你本來無違規 看起來被改判了QQ
→ prudence: 所以我也感覺很冤啊,我怎麼會知道啥是禁
→ prudence: 字?感覺你這邊也跟我差不多狀況就是..
→ prudence: 要提上訴的話,我的例子可以當作參考佐證
推 xkiller1900: 西洽就越來越嚴阿，什麼玻璃心
→ xkiller1900: 都不能講了
→ xkiller1900: 禁字一堆又不給表，剛來的很容易就踩
→ xkiller1900: 我5年前剛來逛洽板的時候感覺還沒這
→ xkiller1900: 樣，現在板龜咬人的方式智障的要命
→ xkiller1900: 瘋狂向隔壁惡鄰居看齊
推 zouelephant: 4-5違規
推 Abby530424: 4-5 違規
→ yashiro: 禁字太多了啦！倒底是誰那麼玻璃心起頭
→ yashiro: 的
推 joyca: 西洽乃至整個ptt都變了啊，之前我早就戰過
→ joyca: 以前可以罵的詞，為何現在都不能罵？幼兒
→ joyca: 園？講歧視對岸用語也不行，我用ptt用了1
→ joyca: 0幾年，罵對岸罵了10幾年，怎麼這兩年突然
→ joyca: 罵中國就被捅了？ptt平台是中國平台？
→ joyca: 然後換個板主就換一套禁字標準？西洽是板
→ joyca: 主的？是版務管理員還是板皇？
推 joyca: 整個ptt現在給我的感覺就是言論被瘋狂限縮
→ joyca: ，用水桶限制板友言論自由，搞的跟對岸一
→ joyca: 個樣，限縮使用者言論自由，重點還是管理
→ joyca: 者自由心證，還不是眾板友投票表決哪些可
→ joyca: 以講哪些應該禁，話說回來以前也沒在禁現
→ joyca: 在禁個屁，噴不當用詞，就讓不舒服的人自
→ joyca: 己去提告啊，水桶板友幹嘛
推 nh507121: 4-5 無違規
→ iqeqicq: 目前累計票數2:1
推 laptic: 4-5 違規
推 laptic: #1XD_YAdD (C_Chat) 已公告
推 bear26: 毒物王 謝謝