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※ 引述《jerry7668 (回歸初衷)》之銘言: : 請版主群出來解釋一下 : 何謂"架空作品"的認定 : 兩個問題 : 返校算不算架空作品? : 算 不算 都請給出理由 : 新試劑扶英戰士 : 算 不算 都請給出理由 : 謝謝 我於公告文中推文表示返校為架空作品的原因為: 根據訪問,創作者表示遊戲內容 「沒有強調故事發生的地點就是在臺灣,更沒有明確寫出時間點」 「主要是凸顯這是在任何有政治壓迫的時代,都有可能發生的故事。」 但確實會有所疏漏,因為架空世界容易創造,若與真正時空幾乎相同,也不應放行。 因此我現在會認為返校在新 4-11 規則下是違規的。 新試劑扶英戰士比較單純,就是把疫苗相關事件跟執政黨人物塞到片頭曲改歌裡面。 我覺得無須討論他是不是架空,就很明顯是政治 ACG 創作。 不過現在確實這個修正引起很大的反彈,也已經到主板討論,七天後截止。 或許七天後經板主群討論要發起投票,或改一個折衷的新版,甚至改回原版也是可能的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.105.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1631287026.A.EAC.html
plzza0cats: 我剛剛看了IP看是不是來自馬來西亞 180.217.71.59 09/10 23:18
k960608: 一瞬間以為是馬來人 150.117.33.111 09/10 23:18
k960608: 姑且問一下一切的源頭 柯文哲也 呢 150.117.33.111 09/10 23:20
bear26: 裡面放四月望雨你跟我說這不是台灣 是任 60.133.216.209 09/10 23:22
bear26: 何地方都有可能發生的??? 60.133.216.209 09/10 23:22
zouelephant: 是創作者說的 我現在也認為不妥223.136.105.188 09/10 23:23
bear26: 你倒是說說那個國家放四月望雨 有教官制 60.133.216.209 09/10 23:23
bear26: 度 放光頭銅像 60.133.216.209 09/10 23:23
zouelephant: 但我現在覺得該等板務討論結果確定223.136.105.188 09/10 23:23
bear26: 所以你的意思是 現在新行版規就沒轉寰 政 60.133.216.209 09/10 23:24
bear26: 治ACG也是死對吧 60.133.216.209 09/10 23:24
k960608: 雖然我對你的架空說很不滿 不過你提起的 150.117.33.111 09/10 23:24
zoeapezoo: https://i.imgur.com/3qcuLGX.jpg 49.216.222.71 09/10 23:24
k960608: 時間被eva掃到很衰也是事實 還是給你拍拍 150.117.33.111 09/10 23:24
mikeneko: 又要撤回,你們在討論改板規時都沒想過 114.46.173.223 09/10 23:25
mikeneko: 會起爭議嗎,還是覺得洽眾會鼓掌通過 114.46.173.223 09/10 23:25
bear26: 這是目前你們即將要推的版規 我覺得得解 60.133.216.209 09/10 23:25
bear26: 釋清楚 不要模糊 要禁就全禁 不然就是只 60.133.216.209 09/10 23:25
bear26: 有攻擊性才禁(最早以前) 60.133.216.209 09/10 23:25
devilkool: 你們要處理柯文哲也,要動的是VT定義111.249.232.210 09/10 23:25
devilkool: VT文標準,而不是4-11111.249.232.210 09/10 23:25
qazwsx855193: 所以以後討論返校是違規的吧? 111.71.212.88 09/10 23:26
qazwsx855193: 有夠可憐 真的 111.71.212.88 09/10 23:26
zouelephant: 我的見解會是違規223.136.105.188 09/10 23:26
mikeneko: 再說,政治ACG創作就不是ACG創作了嗎 114.46.173.223 09/10 23:26
mikeneko: 扼殺這些創作,要不要先修改創板宗旨 114.46.173.223 09/10 23:26
chister: 塔綠班也是架空啊 哪有這個組織? 180.217.34.239 09/10 23:26
bear26: 他們怎麼可能動VT 而且我自己是支持VT還 60.133.216.209 09/10 23:26
bear26: 希望VT放寬標準 問題有些人覺得只有自己認 60.133.216.209 09/10 23:26
bear26: 定的VT才是VT 60.133.216.209 09/10 23:26
bear26: 好比懶貓辛苦弄出個懶貓子 但是就是因為是 60.133.216.209 09/10 23:27
bear26: 懶貓弄的 一堆人超看不起 60.133.216.209 09/10 23:27
zouelephant: 關於柯文哲也的狀況 其實不全然是V223.136.105.188 09/10 23:28
zouelephant: T的問題 因為原創一個柯文哲也的二223.136.105.188 09/10 23:28
zouelephant: 次元人物一樣可以討論 除非被認為是223.136.105.188 09/10 23:28
zouelephant: 4-11,因為原4-11沒有包到人物創作223.136.105.188 09/10 23:28
zouelephant: 。要是他把柯文哲也畫成漫畫,不管223.136.105.188 09/10 23:28
zouelephant: 畫得美醜,4-11就會過關了223.136.105.188 09/10 23:28
devilkool: 所以柯文哲也的漫畫有什麼問題?111.249.232.210 09/10 23:29
zouelephant: 然後又說不宜經常用4-7板皇條款,4223.136.105.188 09/10 23:29
zouelephant: -11要抓線不好抓才變這樣。223.136.105.188 09/10 23:29
g3sg1: 原來版主認証塔綠班是實際存在的組織 114.37.6.17 09/10 23:29
mikeneko: 所以你們為了怕有人把哲也畫成漫畫,決 114.46.173.223 09/10 23:29
bear26: 之前也吵過啊 譬如貝莉梅沒西洽點 但是貝 60.133.216.209 09/10 23:29
mikeneko: 定把4-11的ACG創作全砍了,是這樣嗎 114.46.173.223 09/10 23:30
bear26: 莉梅如果cos電玩角色就有西洽點 他如果在 60.133.216.209 09/10 23:30
bear26: 玩電玩也會有西洽點就是了 60.133.216.209 09/10 23:30
qazwsx855193: 嗯 對 所以因為柯文哲也修法 但柯文 111.71.212.88 09/10 23:30
qazwsx855193: 哲也不在修法範圍內 而另一個好的 111.71.212.88 09/10 23:30
qazwsx855193: 優秀的作品 卻不能在西洽拿出來討論 111.71.212.88 09/10 23:30
qazwsx855193: 請問我的理解有誤嗎? 111.71.212.88 09/10 23:30
g3sg1: 感謝示範因噎廢食 114.37.6.17 09/10 23:30
k960608: 先不論動機 結果是返校不能討論的話 那就 150.117.33.111 09/10 23:30
bear26: 但是這種邏輯就是如果えなこ 有天結婚了 60.133.216.209 09/10 23:30
bear26: 不能發在版上 因為沒洽點 60.133.216.209 09/10 23:30
zouelephant: 如果柯文哲也有一個很隨意的漫畫創223.136.105.188 09/10 23:31
zouelephant: 作,之後就會像VT柯文哲也一樣可以223.136.105.188 09/10 23:31
zouelephant: 隨便討論,若被檢舉就只能用4-7,然223.136.105.188 09/10 23:31
zouelephant: 後申訴加上訴,希望可以解決這問題223.136.105.188 09/10 23:31
k960608: 沒什麼好談的了 150.117.33.111 09/10 23:31
bear26: 今天你禁塔綠班 過兩天創新名詞譬如綠翡翠 60.133.216.209 09/10 23:31
bear26: 綠瑪瑙 綠祖母 綠油精 是不是也要禁 60.133.216.209 09/10 23:31
k960608: 問題應該是還是在 要因為洽點放寬 還是要 150.117.33.111 09/10 23:32
k960608: 因為政治禁止 兩方面的取捨 150.117.33.111 09/10 23:32
k960608: 要因為哲也是創作而給過 還是因為人名禁 150.117.33.111 09/10 23:33
bear26: 禁人名 政黨名也就算了 60.133.216.209 09/10 23:33
zouelephant: 總之如果板務討論結果認為這樣還好223.136.105.188 09/10 23:33
zouelephant: ,不要去限制政治ACG,就會照舊。這223.136.105.188 09/10 23:33
zouelephant: 個修訂還是有經過多數板主通過的,223.136.105.188 09/10 23:33
zouelephant: 沒有程序上的問題,如果大家對於線223.136.105.188 09/10 23:33
zouelephant: 怎麼畫有好的想法,歡迎提出。223.136.105.188 09/10 23:33
mikeneko: 原本只要提到人名就桶已經夠誇張了,現 114.46.173.223 09/10 23:33
mikeneko: 在自己畫漫畫也不行,到底是多害怕啊 114.46.173.223 09/10 23:33
g3sg1: 提出再多觀點也沒有用啦 主觀認定一切免談 114.37.6.17 09/10 23:34
qazwsx855193: 真心祝福這位板主吃東西不會噎到 111.71.212.88 09/10 23:34
qazwsx855193: 很擔心會因此不敢吃東西 111.71.212.88 09/10 23:34
a760981: 講一堆 不就是踩到你們的玻璃才改這個畸 150.117.205.18 09/10 23:35
a760981: 形條文 150.117.205.18 09/10 23:35
mikeneko: 我的想法就是全部開放,4-11砍掉,系列 114.46.173.223 09/10 23:35
mikeneko: 文從嚴熔斷,其他推文要怎麼吵隨他去 114.46.173.223 09/10 23:35
bear26: 話說我記得約十年前有個案例 是不是版主禁 60.133.216.209 09/10 23:35
bear26: 言 水桶 然後就有鄉民告上法院 說限制言 60.133.216.209 09/10 23:35
bear26: 論自由還贏的XD 突然想到 60.133.216.209 09/10 23:35
mikeneko: 但提出來你們也不會接納,講開心的 114.46.173.223 09/10 23:35
chien955401: 這個還不就明顯到不行,全殺就好啦 61.228.102.123 09/10 23:35
sondbe: 沒有強調故事發生的地點就是在臺灣 啥? 114.36.192.111 09/10 23:38
chien955401: 這個解釋就遷強到不行,你今天就桶了 61.228.102.123 09/10 23:39
sondbe: 推文中那誰的國旗? 架空世界的國旗喔笑死 114.36.192.111 09/10 23:39
chien955401: 多少個講了實際不存在的組織的? 61.228.102.123 09/10 23:39
g3sg1: 說個笑話 返校沒有提到或暗示故事發生在臺 114.37.6.17 09/10 23:40
g3sg1: 灣 看看推文那個圖片 難道是發生在使用繁體 114.37.6.17 09/10 23:40
g3sg1: 中文的緬甸還是美屬薩摩亞嗎 114.37.6.17 09/10 23:40
Vulpix: 不要原版。至少不要上一版,那版就是為了 163.13.112.58 09/10 23:41
k960608: 這個解釋跟某些遊戲開頭說所有腳色都18歲 150.117.33.111 09/10 23:41
k960608: 應該差不多意思就是 150.117.33.111 09/10 23:41
Vulpix: 桶林小姐緊急生出來的。而且還溯及既往桶 163.13.112.58 09/10 23:41
Vulpix: 到前面去= = 163.13.112.58 09/10 23:41
ga652206: 原來返校不是在台灣 118.232.27.172 09/10 23:43
Sinreigensou: 推 可以 49.216.43.188 09/11 01:16
Sinreigensou: 挺板主 不然為了偷渡仔勞心勞力 49.216.43.188 09/11 01:16
nrxadsl: 原來只要返校製作組說這個不是發生在台灣 114.24.253.216 09/11 01:46
nrxadsl: ,所以理所當然認定就是架空。同理,那請 114.24.253.216 09/11 01:46
nrxadsl: 問亞克動畫組不也說作品中人物與實際現實 114.24.253.216 09/11 01:46
nrxadsl: 人事物無關。這個時候作者說了又不算數了 114.24.253.216 09/11 01:46
nrxadsl: ????? 114.24.253.216 09/11 01:46
GTOyoko5566: 好像我們說了版主就會聽一樣,呵101.137.145.227 09/11 01:55
jouhouya: 因為版主不喜歡亞克,所以不算數 114.34.178.218 09/11 01:59
badend8769: 毛毛象好懶哦 直接全禁 61.62.74.5 09/11 06:57
shinobunodok: 這也太硬凹 61.227.43.66 09/11 07:08
shinobunodok: 啊對了 扶英戰士人家片頭就說了和 61.227.43.66 09/11 07:15
shinobunodok: 現實一切無關 很明顯架空吧? 61.227.43.66 09/11 07:15
webermist: 把返校搞到違規 真厲害 1.200.183.75 09/11 10:42
kirbycopy: 你是毛毛象嗎? 還是批著象皮的馬來人125.227.149.212 09/11 11:27
WuhanWinnie: 創作者表示返校不在臺灣你就信? 111.71.12.202 09/11 11:48
WuhanWinnie: 藍綠大戰創作者也可以講說架空囉 111.71.12.202 09/11 11:50
jouhouya: 象來人 114.34.178.218 09/11 12:26
teddy12114: 返校都一款幾乎所有人都玩過的老遊戲 39.8.133.179 09/11 15:09
teddy12114: 了 為了討論它在版規上留一個大洞才是 39.8.133.179 09/11 15:09
teddy12114: 本末倒置吧 39.8.133.179 09/11 15:09
kurenaiz: 翻譯:我覺得顏色正確就是架空 111.255.65.225 09/11 15:44
derek0344: 顏色不對就不行可憐雙標仔 118.166.201.24 09/12 02:09