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參考最近幾個月4-13違規的判例 #1WxGdOtu (C_ChatBM) #1WxGWPCG (C_ChatBM) #1Ww0QSO9 (C_ChatBM) #1XE4EHk0 (C_ChatBM) 其實討論的內容 都是相當正經的ACG內容 只不過因為提到「西洽覺得」或是「板上的討論」等等的關鍵字 而被判定違規4-13 這些詞語代換成 大家 ,文章語意基本一樣 我認為4-13違規判定過於死板,不夠人性化 也與C_CAHT宗旨 開心輕鬆討論的目標違背 本來大家會來C_CHAT 就是要跟板上其他人一起討論ACG 板上在討論XX或者C洽ACG風氣 等等的關鍵字眼 都是理所當然的 不過4-13的存在 卻使得許多普通討論ACG的用戶也因關鍵字違規 更何況 4-13違規後 刪文或者修改推文即可不罰 這也同時說明 許多4-13案例影響甚小 甚至有原本4-13違規申訴改判無違規的案例 #1WyMdDkh (C_ChatBM) 可以說 近幾年 大家的價值觀開始轉變 4-13的存在正當性趨於薄弱 一個不能討論討論區在討論甚麼的規定 在當今的社群論壇實屬罕見 應該是時候廢除4-13了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.163.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1631442025.A.4BB.html
Xpwa563704ju: 下一篇是不是換4-5 223.139.150.20 09/12 18:21
※ 編輯: KaiKaiGod (36.232.163.1 臺灣), 09/12/2021 18:24:41
AbukumaKai: 我覺得是KaiKaiGod B-2-1 111.241.162.63 09/12 18:23
k960608: 下一篇 建議廢除B-2-1 150.117.33.111 09/12 18:23
※ 編輯: KaiKaiGod (36.232.163.1 臺灣), 09/12/2021 18:26:53
LoKingSer: 4–11→4–7→4–13,接下來要廢除 150.116.148.78 09/12 18:25
LoKingSer: 哪一條板規? 150.116.148.78 09/12 18:25
AbukumaKai: 建議4-1 直接變哈拉版 111.241.162.63 09/12 18:25
AbukumaKai: 反正這種提案法 我覺得4-1也可以提 111.241.162.63 09/12 18:26
ParkChanWook: 建議廢除4-1 49.159.73.184 09/12 18:26
arrenwu: 你舉的那四個"違規"例子 有三個無違規 98.45.135.233 09/12 18:27
arrenwu: 你是真的想提這板務嗎? 98.45.135.233 09/12 18:27
你看清楚一下 文章是經過內文修改或者刪文 而判定無違規 沒修改還是違規 理論上修給內文也不過就是抽換詞面 內涵不變 卻能判定無違規 可以說此規定過於死板 不夠彈性
Xpwa563704ju: 反對 223.139.150.20 09/12 18:27
※ 編輯: KaiKaiGod (36.232.163.1 臺灣), 09/12/2021 18:31:19
arrenwu: 我重看了文章,先不說板主們沒有表態 98.45.135.233 09/12 18:32
arrenwu: "修改後沒違規 "沒辦法支持你的論述 98.45.135.233 09/12 18:32
ga652206: 又一個要領B-2嗎 118.232.27.172 09/12 18:32
arrenwu: 除此之外,"刪文或者修改推文後可能不罰 98.45.135.233 09/12 18:33
arrenwu: -> 許多4-13案例影響甚小" 這論述是怎麼 98.45.135.233 09/12 18:33
arrenwu: 成立的? 98.45.135.233 09/12 18:33
arrenwu: 不就只是這條跟4-1 4-5 類似,給予一個改 98.45.135.233 09/12 18:34
arrenwu: 正的空間嗎? 98.45.135.233 09/12 18:34
et310: 4-7 4-11 4-13 下面一位挑戰者請就緒223.137.156.219 09/12 18:34
※ 編輯: KaiKaiGod (36.232.163.1 臺灣), 09/12/2021 18:37:00
SaberTheBest: 反對 101.9.64.62 09/12 18:35
arrenwu: 不夠彈性 所以你要廢止4-13? 98.45.135.233 09/12 18:38
mikeneko: 附議 希洽不能提到希洽,可笑至極 114.46.162.201 09/12 18:38
arrenwu: 還是你是想要改動某部分? 98.45.135.233 09/12 18:38
這部分 如果以後板上有需求或者共識 再另外討論即可
arrenwu: 是說 4-13 當初是因為什麼文章出現的啊? 98.45.135.233 09/12 18:39
plzza0cats: 4-13本來就拿來保護版友的 這幾個月180.217.196.139 09/12 18:40
plzza0cats: 用的越來越歪180.217.196.139 09/12 18:40
plzza0cats: #1PmY1FVr (C_Chat)180.217.196.139 09/12 18:40
k960608: #1QRUo8CD (C_ChatBM) 房子講的 150.117.33.111 09/12 18:40
plzza0cats: #1QRUo8CD (C_ChatBM)180.217.196.139 09/12 18:40
※ 編輯: KaiKaiGod (36.232.163.1 臺灣), 09/12/2021 18:48:14
qwer338859: 我覺得真的可以廢了之前不是為了避免180.218.176.165 09/12 18:48
qwer338859: 和別的板、論壇吵架才定這條180.218.176.165 09/12 18:48
qwer338859: 反正現在也不是皇城了180.218.176.165 09/12 18:48
k960608: 別的板是4-12 基本上內容一樣 150.117.33.111 09/12 18:49
Abby530424: 我很久以前聽過4-12是以前為了避免 58.114.201.51 09/12 18:51
Abby530424: 不同討論版之間的爭執之類的才訂的 58.114.201.51 09/12 18:51
Abby530424: 請問一下大家是這樣ㄇ 小弟菜雞求解 58.114.201.51 09/12 18:51
arrenwu: 4-12我覺得好想像,4-13我看了上面房子人 98.45.135.233 09/12 18:55
arrenwu: 的那篇文章,看起來是想要避免群嘲? 98.45.135.233 09/12 18:56
ZooseWu: 又不是沒地方可以發 你可以來洽妹講啊 36.227.238.138 09/12 18:58
arrenwu: 但4-13並不是只有禁止討論看板風氣,還有 98.45.135.233 09/12 19:00
Xpwa563704ju: 看了房子人的說詞,我感覺4-13可能 223.139.150.20 09/12 19:00
Xpwa563704ju: 是為了避免直接檢討板友行為吧 223.139.150.20 09/12 19:00
arrenwu: 板務的部分。禁止在西洽討論板務我覺得滿 98.45.135.233 09/12 19:00
arrenwu: 有道理的 98.45.135.233 09/12 19:00
arrenwu: 而看板風氣部分,我對於不能說"板上好像 98.45.135.233 09/12 19:01
arrenwu: 很喜歡紫羅蘭"這個情況也不是很認同 98.45.135.233 09/12 19:01
AbukumaKai: 其實你去翻那篇的原文 會發現想判的東 111.241.162.63 09/12 19:02
AbukumaKai: 西現在都是吃4-7== 111.241.162.63 09/12 19:02
mikeneko: 那很好啊,針對檢討板友來判就好了啊 114.46.162.201 09/12 19:02
mikeneko: 「在西洽捲起旋風」是檢討到誰了 114.46.162.201 09/12 19:02
mikeneko: 現況就是希洽或版上等字都不能講不是嗎 114.46.162.201 09/12 19:03
AbukumaKai: 4-13想抓的就檢討板友 111.241.162.63 09/12 19:03
arrenwu: 是,我也覺得用4-7能處理的話,4-13對看 98.45.135.233 09/12 19:03
arrenwu: 板風氣的限制違反比例原則了XD 98.45.135.233 09/12 19:03
arrenwu: 那我建議這篇改成移除4-13中對看板風氣的 98.45.135.233 09/12 19:04
arrenwu: 限制而不是全然廢止4-13 98.45.135.233 09/12 19:04
AbukumaKai: 只是現在變成講西洽=檢討板友 不知道 111.241.162.63 09/12 19:04
AbukumaKai: 中間發生了啥事 111.241.162.63 09/12 19:04
arrenwu: 然後對板上使用者開群嘲的就4-7 98.45.135.233 09/12 19:04
arrenwu: 不過如果4-7只有單一罰則 1個月是不是 98.45.135.233 09/12 19:05
arrenwu: 稍微有點太重啊XD 98.45.135.233 09/12 19:05
mikeneko: 現在不管4-7、11、13都是矯枉過正 114.46.162.201 09/12 19:05
mikeneko: 什麼叫為了減少爭吵,讓大家都不能講話 114.46.162.201 09/12 19:05
mikeneko: 就不會爭吵了沒錯啊,好個烏托邦 114.46.162.201 09/12 19:05
AbukumaKai: 重點就兩條刑度又不一樣 哪來取代== 111.241.162.63 09/12 19:05
arrenwu: 我在想不是不是開個4-6懲罰 [檢討板友文] 98.45.135.233 09/12 19:07
arrenwu: 刑度可以是1 or 2 周之類的 98.45.135.233 09/12 19:08
arrenwu: 我認為罰"在西洽捲起旋風"是很不理想的 98.45.135.233 09/12 19:08
AbukumaKai: 那你幹嘛不修4-13就好 111.241.162.63 09/12 19:08
arrenwu: 有道理齁 XD 修4-13就好了 98.45.135.233 09/12 19:10
arrenwu: 把看板風氣 改成 檢討板友文 98.45.135.233 09/12 19:10
arrenwu: BTW 你文章沒有論述為什麼反對限制在西洽 98.45.135.233 09/12 19:12
arrenwu: 進行板務討論的部分 98.45.135.233 09/12 19:12
Abby530424: 我自己是覺得4-13廢掉後 那又變成 58.114.201.51 09/12 19:13
AbukumaKai: 但實際上 你回去翻3-2 111.241.162.63 09/12 19:13
Xpwa563704ju: 如果改成檢討板友感覺可以接受 223.139.150.20 09/12 19:13
plzza0cats: 阿比你問4-12 因為以前怕揪團鬧其他180.217.196.139 09/12 19:13
plzza0cats: 討論區(K島 巴哈)才有4-12 後面其他180.217.196.139 09/12 19:13
plzza0cats: 討論區被漫吐拿掉180.217.196.139 09/12 19:13
AbukumaKai: 就會發現你這改法沒意義 111.241.162.63 09/12 19:13
AbukumaKai: 因為檢討看板風氣=檢討板友 111.241.162.63 09/12 19:14
Abby530424: 得用4-1 4-5 4-7去處理檢討版上風氣文 58.114.201.51 09/12 19:14
AbukumaKai: 檢討看板事務=檢討版主 111.241.162.63 09/12 19:14
Abby530424: 感謝披薩貓釋疑 58.114.201.51 09/12 19:14
AbukumaKai: 這是3-2就寫清楚的東西 111.241.162.63 09/12 19:14
arrenwu: 怎麼說? 98.45.135.233 09/12 19:16
AbukumaKai: 4-13的 本板看板事務與風氣違規 111.241.162.63 09/12 19:17
Abby530424: 就3-2-7 跟3-2-8的定義 58.114.201.51 09/12 19:17
AbukumaKai: 用3-2解釋就是檢討板友或版主 111.241.162.63 09/12 19:17
arrenwu: 主要是4-7一個月 給檢討板友文滿重的就是 98.45.135.233 09/12 19:17
AbukumaKai: 修成檢討板友沒有意義 111.241.162.63 09/12 19:17
AbukumaKai: 4-13要抓的東西一直都沒變 111.241.162.63 09/12 19:17
AbukumaKai: 至少條文設計上想抓的一直是同個東西 111.241.162.63 09/12 19:18
arrenwu: 但問題不救出在 4-13 上寫的是"討論看板 98.45.135.233 09/12 19:18
plzza0cats: 差不多 4-13一直都是保護版友 但最180.217.196.139 09/12 19:18
plzza0cats: 近歪成那樣真的很詭異 然後那兩個前180.217.196.139 09/12 19:18
plzza0cats: 版主其實也知道4-13原意180.217.196.139 09/12 19:18
arrenwu: 風氣" 所以執行下變成"在西洽颳起旋風" 98.45.135.233 09/12 19:19
AbukumaKai: 那是版主濫用的問題 4-13設計上跟3-2 111.241.162.63 09/12 19:19
arrenwu: 也被砍嗎? 98.45.135.233 09/12 19:19
AbukumaKai: 的名詞解釋是關聯的 111.241.162.63 09/12 19:19
AbukumaKai: 沒有出現「檢討板友或版主行為」就不 111.241.162.63 09/12 19:20
plzza0cats: 其實4-13小事 當初跟上一屆解釋3-7是180.217.196.139 09/12 19:20
plzza0cats: 水桶10我花超多時間180.217.196.139 09/12 19:20
AbukumaKai: 合4-13原始處罰對象 111.241.162.63 09/12 19:20
arrenwu: 先不說是不是板主們誤解設計理念造成悲劇 98.45.135.233 09/12 19:20
arrenwu: 顯然4-13現行的敘述是有模糊部的 是嗎? 98.45.135.233 09/12 19:21
arrenwu: 但無論如何,4-13看起來有存在的價值就是 98.45.135.233 09/12 19:21
arrenwu: 了 98.45.135.233 09/12 19:21
Sinreigensou: 開趴囉 101.10.12.2 09/12 19:22
waitan: 附議 39.8.10.116 09/12 19:22
plzza0cats: 我找一下180.217.196.139 09/12 19:22
waitan: 禁止討論版風我覺得也可以連署廢掉 39.8.10.116 09/12 19:23
plzza0cats: #1UB_yS4k (C_ChatBM)180.217.196.139 09/12 19:23
forsakesheep: 以前其實不會這樣判,要說就是近 61.65.68.66 09/12 19:23
forsakesheep: 幾任板主拿著字典在處理,才會變 61.65.68.66 09/12 19:23
forsakesheep: 成沾到就桶 61.65.68.66 09/12 19:23
plzza0cats: 4-13本意是要抓這種180.217.196.139 09/12 19:23
plzza0cats: 是上屆開始亂判==180.217.196.139 09/12 19:24
AbukumaKai: 有沒有模糊空間 其實沒有 111.241.162.63 09/12 19:25
AbukumaKai: 至少不是你想的那種模糊空間 111.241.162.63 09/12 19:25
mikeneko: 上面那個當4-13判例可以接受啊 114.46.162.201 09/12 19:25
zxcasd848: 笑了 那篇檢舉有印象 36.225.171.96 09/12 19:25
AbukumaKai: 只是跟現實法條一樣 他的寫法讓你可以 111.241.162.63 09/12 19:26
AbukumaKai: 拿著字典瞎掰 111.241.162.63 09/12 19:26
arrenwu: 這其實是我的疑問 法條的詮釋權在法官 98.45.135.233 09/12 19:26
arrenwu: 手上,他們怎麼會那樣詮釋 @@" 98.45.135.233 09/12 19:26
AbukumaKai: 但設計上你看著4-13 再去翻3-2 並沒有 111.241.162.63 09/12 19:26
AbukumaKai: 你想的那種模糊地帶 111.241.162.63 09/12 19:27
plzza0cats: 我是不知道什麼時候開始西洽變成拿著180.217.196.139 09/12 19:27
plzza0cats: 教育部字典來水桶V仔獸 瞎爆180.217.196.139 09/12 19:27
arrenwu: 3-2也沒有講得太明確 但禁止"在西洽捲起 98.45.135.233 09/12 19:27
arrenwu: 旋風"真的是很...怪異的事情 98.45.135.233 09/12 19:27
AbukumaKai: 當然要說怎樣算檢討是模糊空間 那也沒 111.241.162.63 09/12 19:28
zxcasd848: 近幾任的板主判案都蠻好笑的 36.225.171.96 09/12 19:28
AbukumaKai: 錯 這本來就是心證 111.241.162.63 09/12 19:28
plzza0cats: 西洽其實版規被埋騎士砍了1半 新人看180.217.196.139 09/12 19:29
plzza0cats: 不懂是正常的180.217.196.139 09/12 19:29
arrenwu: "怎樣算檢討"有心證空間這沒啥問題啦 98.45.135.233 09/12 19:30
arrenwu: hmmm 我們的板規有類似沿革過程紀錄可以 98.45.135.233 09/12 19:31
arrenwu: 看嗎? 98.45.135.233 09/12 19:31
arrenwu: 像我國法規資料庫,法條的沿革過程看得到 98.45.135.233 09/12 19:31
plzza0cats: 精華區180.217.196.139 09/12 19:31
mikeneko: 「請問版上大家最近推什麼動畫?」 114.46.162.201 09/12 19:31
mikeneko: 這種問法在現行板規就是下去 114.46.162.201 09/12 19:31
mikeneko: 改成「請問最近推什麼動畫?」 就沒事 114.46.162.201 09/12 19:31
mikeneko: 我真心不懂禁這種東西幹什麼,無聊 114.46.162.201 09/12 19:31
arrenwu: 所以從沿革過程就比較容易看得出目的 98.45.135.233 09/12 19:31
waitan: 禁止討論版風真的很沒意義 39.8.10.116 09/12 19:33
plzza0cats: 禁止討論版風是當初在西洽一直討論版180.217.196.139 09/12 19:34
plzza0cats: 務 然後分割創了洽妹 結果還是版務40180.217.196.139 09/12 19:34
plzza0cats: 同意回去西洽洗....180.217.196.139 09/12 19:34
AbukumaKai: 禁止討論版風 就是因為你現在能在這裡 111.241.162.63 09/12 19:34
AbukumaKai: 討論版風== 111.241.162.63 09/12 19:34
plzza0cats: 洽妹本身是拿來討論版務 忘了誰把他180.217.196.139 09/12 19:34
plzza0cats: 當檢舉區180.217.196.139 09/12 19:34
arrenwu: 禁止在西洽討論板務我覺得沒啥問題啦 98.45.135.233 09/12 19:35
arrenwu: 畢竟有BM了 98.45.135.233 09/12 19:35
zxcasd848: 分開來比較好吧 七月那波板務潮就一堆 36.225.171.96 09/12 19:37
zxcasd848: 人抱怨不想看到板務文 36.225.171.96 09/12 19:37
mikeneko: 不是要討論板風,是疑惑提到西洽兩個字 114.46.162.201 09/12 19:37
mikeneko: 等價於討論板風是怎麼回事 114.46.162.201 09/12 19:37
pickchu22001: 我被這條桶兩次,第二次真的很莫名 118.166.87.6 09/12 19:38
a123444556: @mikenko 因為提到西洽會連結到板友做 36.228.207.38 09/12 19:39
a123444556: 了怎樣的發推文才會被用來發文討論 36.228.207.38 09/12 19:40
AbukumaKai: 先帝邏輯:西洽=板友 西洽XXX=板友XXX 111.241.162.63 09/12 19:40
mikeneko: 那我在主板提到水桶兩個字,是不是等價 114.46.162.201 09/12 19:40
AbukumaKai: 說板友XXX 檢討板風 111.241.162.63 09/12 19:40
mikeneko: 於討論板風是怎麼回事,照3-2定義該桶耶 114.46.162.201 09/12 19:40
mikeneko: 上面打錯字,等價於討論板主職權 114.46.162.201 09/12 19:41
a123444556: 會有這說法就是有人刻意而為之的群嘲 36.228.207.38 09/12 19:41
Abby530424: 如果你在洽版發文 回文討論誰為啥被桶 58.114.201.51 09/12 19:43
AbukumaKai: 所以重點是「討論」 111.241.162.63 09/12 19:43
Abby530424: 這個就是會吃4-13 58.114.201.51 09/12 19:43
AbukumaKai: 至少房上皇的聖旨開示過 111.241.162.63 09/12 19:44
anpinjou: 附議 223.138.232.60 09/12 19:44
mikeneko: 不對,我不是在說講了什麼內容,現在只 114.46.162.201 09/12 19:45
mikeneko: 要提到西洽兩個字就下去,同理我說XXX 114.46.162.201 09/12 19:45
mikeneko: 終於進桶了,是不是也4-13 114.46.162.201 09/12 19:45
phantomzwei: 附議 49.216.12.109 09/12 19:45
an94mod0: 附議111.248.123.168 09/12 19:45
AbukumaKai: 所以說是有皇帝不遵祖訓== 111.241.162.63 09/12 19:46
zxcasd848: ab板怎麽覺得現在持續變嚴 而非您當初 36.225.171.96 09/12 19:46
zxcasd848: 呼籲放寬呢 未來會更嚴格嗎? 36.225.171.96 09/12 19:46
arrenwu: 我看了下精華區,只有看到板規版本變化 98.45.135.233 09/12 19:50
badend8769: 附議 61.62.74.150 09/12 19:50
arrenwu: 現在的板規不適那麼清楚的部分有點像是 98.45.135.233 09/12 19:50
arrenwu: "寫程式卻沒有寫註解"所造成的問題 98.45.135.233 09/12 19:50
arrenwu: 變成執行的敘述看起來很明確,但對於原始 98.45.135.233 09/12 19:51
arrenwu: 的目的可能有時候並不是那麼一致 98.45.135.233 09/12 19:51
jerry7668: 反對111.249.238.153 09/12 19:51
AbukumaKai: 他是註解寫在第一頁 但你不一定知道 111.241.162.63 09/12 19:52
Abby530424: 回zxc版友 我覺得現在變嚴的感覺 58.114.201.51 09/12 20:02
Abby530424: 主要是在4-11上 58.114.201.51 09/12 20:02
k960608: abby:我明明只說4-5放鬆怎麼每一條都要 150.117.33.111 09/12 20:03
Abby530424: 我還是希望未來會持續放寬 58.114.201.51 09/12 20:03
forsakesheep: 問題單純只是在這幾任板主直接把 61.65.68.66 09/12 20:06
forsakesheep: 認定範圍開到最大而已,以前問板 61.65.68.66 09/12 20:06
forsakesheep: 上有哪些推薦作品誰被桶過?照爛 61.65.68.66 09/12 20:06
forsakesheep: 象這種判法連你在水桶公告下面推 61.65.68.66 09/12 20:06
forsakesheep: 文都可以認定是討論板務,近期的 61.65.68.66 09/12 20:06
forsakesheep: 問題一直都是這幾任板主把所有板 61.65.68.66 09/12 20:06
forsakesheep: 規的認定標準拉到最嚴格而已,你 61.65.68.66 09/12 20:06
forsakesheep: 說人玻璃心就4-5、說對方邏輯不好 61.65.68.66 09/12 20:06
forsakesheep: 就4-7,講個統編就4-11,講個板上 61.65.68.66 09/12 20:06
forsakesheep: 就4-13。以前哪一任這樣判? 61.65.68.66 09/12 20:06
IokUdiefirst: 附議 111.240.120.61 09/12 20:08
plzza0cats: -3之亂180.217.196.139 09/12 20:09
a235477919: 唯一一次水桶就4-13,也是單純提到 220.129.55.66 09/12 20:33
a235477919: 西洽而已,建議先從修改開始,不需 220.129.55.66 09/12 20:33
a235477919: 要一開始就搞廢除吧 220.129.55.66 09/12 20:33
Jimmy030489: 附議 最沒意義的一條 群體嘲諷明明 1.171.233.68 09/12 20:48
Jimmy030489: 能用4-7辦 1.171.233.68 09/12 20:48
Jimmy030489: 文章提到西洽、板上 就直接違規 根 1.171.233.68 09/12 20:48
Jimmy030489: 本有問題 1.171.233.68 09/12 20:48
wetor: 4-1造成無敵星星,建議提案廢除 36.230.1.149 09/12 21:59
shangguan125: 附議140.117.201.108 09/12 22:14
brian040818: 附議 219.85.28.101 09/12 22:49
Syoshinsya: 附議啊,推www 180.217.34.23 09/12 23:04
DuckZero: 附議 42.72.194.82 09/12 23:26
iqeqicq: 版風就是無形之手,聽到你會怕就好 219.91.48.186 09/12 23:49
a125g: 記得以前就是沒有4-13 導致到處亂戰 180.177.2.49 09/13 01:04
a125g: 後來才制定4-13制止 這又是走回老路 180.177.2.49 09/13 01:04
a125g: 當初判嚴4-13的版主群也不是同一群了 180.177.2.49 09/13 01:19
a125g: 看新版主群的標準在哪再說 180.177.2.49 09/13 01:19
et310: 沒差吧 反正又沒警告跟消過制 推文那些被桶223.137.156.219 09/13 01:32
et310: 的還不是乖乖被+1/10 永桶還無限追溯期呢223.137.156.219 09/13 01:32
et310: 反正最保險的方式就是不要發文223.137.156.219 09/13 01:34
a125g: 發文前稍微改一下描述就好了114.137.155.154 09/13 01:39
a125g: 發釣魚文提到西洽怎樣 很容易就戰起來了114.137.155.154 09/13 01:39
a125g: [閒聊]為什麼c洽大多都不喜歡原神?114.137.155.154 09/13 01:40
bear26: 我是覺得4-5 4-7 4-13本來用意是為了 60.133.216.209 09/13 06:32
bear26: 避免爭吵 60.133.216.209 09/13 06:33
bear26: 那應該整合成為簡單明確的東西 60.133.216.209 09/13 06:33
bear26: 畢竟誰也不想看到引戰文和人身攻擊 60.133.216.209 09/13 06:34
bear26: 我覺得這種東西要有明確對象才能罰 60.133.216.209 09/13 06:38
bear26: 至於政治部分能討論中國不能討論台灣 60.133.216.209 09/13 06:39
bear26: 我是覺得太扯了 60.133.216.209 09/13 06:39
a125g: 過於明確化就會被鑽漏洞 4-7正是要處理鑽 42.73.220.205 09/13 08:43
a125g: 漏洞的文章而存在的 42.73.220.205 09/13 08:43
a125g: 能討論台灣會更亂 看看隔壁 42.73.220.205 09/13 08:44
a125g: 4-11正確來說是不能討論本國 但他國可以 42.73.220.205 09/13 08:45
a125g: 中國 日本 美國 42.73.220.205 09/13 08:45
et310: 現在大家就是要求版規明確化不是?223.137.156.219 09/13 09:21
linzero: 建議4-12直接廢掉,4-13除板務相關外刪掉 36.227.183.166 09/13 10:42
linzero: 附議 36.227.183.166 09/13 13:14
laptic: 連署未達50人,本案不成立結案 1.32.8.148 10/11 20:44