Re: [問題] 版上現在直接講藍綠是不會4-11的嗎

作者an94mod0 (灯露家的小蠟燭)

看板C_ChatBM

標題Re: [問題] 版上現在直接講藍綠是不會4-11的嗎

時間Wed Sep 15 15:17:54 2021

※ 引述《s7503228 (情報屋)》之銘言： : #1XEsWxsO (C_ChatBM) : A版只看了白色恐怖的部分直接判無罪這樣看來是照他的標準解嚴前的歷史已經不會4-11 這沒什麼問題 : 但他直接講了特定政黨顏色而參照前後文也很明顯是指著特定政治色彩 : 所以現在在版上直接講藍綠白黃即使影射政治內容也沒關係囉？ : → Abby530424: 回s版友的疑問單獨講顏色我不會直接 223.136.39.122 09/15 12:02 : → Abby530424: 把他 223.136.39.122 09/15 12:02 : → Abby530424: 連上某一黨然後我也會參照答辯的部 223.136.39.122 09/15 12:04 : → Abby530424: 分 223.136.39.122 09/15 12:04 : → Abby530424: 但是的確你把顏色加上其他東西講的越 223.136.39.122 09/15 12:05 : → Abby530424: 明確 223.136.39.122 09/15 12:05 : → Abby530424: 你就越容易吃到4-11 例如你說綠色好 223.136.39.122 09/15 12:05 : → Abby530424: 噁心 223.136.39.122 09/15 12:05 : → Abby530424: 那可能危險性沒下面這麼高： 223.136.39.122 09/15 12:06 : → Abby530424: 「綠色執政以後政策都在亂搞好噁心」 223.136.39.122 09/15 12:07 : → Abby530424: 我自己的判準當你這個綠色只能解釋 223.136.39.122 09/15 12:23 : → Abby530424: 為民進黨 223.136.39.122 09/15 12:23 : → Abby530424: 或是其他顏色/其他黨時你就踩到4-11 223.136.39.122 09/15 12:24 : → Abby530424: 了 223.136.39.122 09/15 12:24 : 推 an94mod0: 所以那篇的綠色不是指民進黨？？不然綠 111.71.14.150 09/15 12:27 : → an94mod0: 色是指什麼？感覺有點瞎欸..A板主願意解 111.71.14.150 09/15 12:27 : → an94mod0: 釋一下嗎？ 111.71.14.150 09/15 12:27 : → Abby530424: 至於綠色是不是禁字我認為不直接是 223.136.39.122 09/15 12:40 : → Abby530424: 得看上下文與申辯決定 223.136.39.122 09/15 12:40 不好意思，因為A板主好像沒看到我的疑問所以回文詢問 #1XEsWxsO (C_ChatBM) 這篇檢舉文章是在#1XEsPILE (C_Chat) 討論4-11〔政治文違規〕的板務討論底下說綠色負面的不行，其他的就可以這裡這個「綠色負面」以邏輯來思考，很明顯就是在講新世紀福英戰士中醜化民進黨的行為既然Abby板主在參考上下文後，認為這個「綠色」不是民進黨，無法連結到政治可以請您說明這個「綠色」是在指什麼綠色嗎？還是說Abby板主的標準是，即便無法具體說明，只要有可能解釋為其他內容就能直接豁免板規4-11嗎？那麼板上所有提及國民黨的言論，也都「有可能」解釋成日本國民黨所有提及民進黨的言論，也都「有可能」解釋成日本民進黨所有提及蔡英文的言論，也都「有可能」解釋成中研院博士蔡英文 Abby板主的意思是，這些4-11也都無違規嗎？但您的判決好像不是這麼回事吧？當然我不是#1XEsWxsO (C_ChatBM) 的當事人 Abby板主要無視這篇提問也OK 但這種浮動差距過大的標準，恐怕難以讓板眾信服 : → Abby530424: 我其實一直沒搞懂各位一直說無罪推定 223.136.39.122 09/15 12:56 : → Abby530424: 西洽一直都是無罪推定不是嗎 223.136.39.122 09/15 12:56 : → Abby530424: 你有凹版主給你過你才無違規啊 223.136.39.122 09/15 13:02 沒念過法律，只當過一陣子板主，或許可以稍微參考一下: 無罪推定指「犯罪事實應依證據認定之，無證據不得認定犯罪事實」重點在證據的有無這個爭議比較在像4-7-1-3，是否有私人恩怨，在無罪推定下須由檢舉人提出事證或是3-9分身認定，在站方未認證前，不論兩個ID再像，在無罪推定下都該當作不同人但是4-5、4-11的條文都很明確單純就只是認定被檢舉人言論是否有人身攻擊、提及我國政治檢舉文內節錄的違規內容，通常已經是完整的證據了就算有不足，到原始文章確認也都能補足所有證據(即被檢舉人完整言論) 至於此證據是否足以形成違規的心證，是屬於板主的裁量空間傾向無違規的判決，頂多只能說是慈悲為懷跟無罪推定反而沒有什麼關係 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.114.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1631690276.A.43C.html

→ qwer338859: 以邏輯思考應能通了180.218.176.165 09/15 15:42

推 k960608: 在當事人明確說清楚之前這個綠色是各種 150.117.33.111 09/15 15:53

→ k960608: 可能性的疊加態就像薛...(x 端看版主 150.117.33.111 09/15 15:54

→ k960608: 想認定這個是指4-11相關的機率比較高 150.117.33.111 09/15 15:55

→ Abby530424: 前a版主好小弟自己對綠色給safe的想 114.136.19.204 09/15 15:55

→ Abby530424: 法是 114.136.19.204 09/15 15:55

→ Abby530424: 綠色這個詞並不像其他您所舉的這些詞 58.114.201.51 09/15 15:56

→ Abby530424: 這麼容易被用在政治領域上 58.114.201.51 09/15 15:56

→ a125g: 你覺得被檢舉人把綠色用在哪 42.72.81.210 09/15 15:58

→ qwer338859: 綠色=負面 :(180.218.176.165 09/15 15:59

推 forsakesheep: 綠色是原諒的顏色啊，不行嗎？ 36.237.124.97 09/15 16:00

→ Abby530424: 我自己覺得他是回應上一則推文 58.114.201.51 09/15 16:01

推 Abby530424: 「你去查查板主的顏色，就知道了。」 58.114.201.51 09/15 16:02

→ Abby530424: 然後刻意用綠色來暗示或是釣魚 58.114.201.51 09/15 16:03

所以「暗示」板主的政治傾向是綠色以現在板主的標準不算討論政治囉? 大概了解了，謝謝解釋

→ redDest: 紅色=正面 42.77.242.231 09/15 16:04

→ Abby530424: 要說到4-11裁罰標準我覺得可能還沒到 58.114.201.51 09/15 16:05

→ Abby530424: 不過也想請問紅版主跟前a版主遇到這種 58.114.201.51 09/15 16:05

→ a125g: 以後如果有人如果都用綠色跟藍色來討論偷 42.72.81.210 09/15 16:05

→ a125g: 渡政治時 42.72.81.210 09/15 16:05

→ a125g: 想好怎麼判不會跟今天的判決雙標就好 42.72.81.210 09/15 16:05

→ a125g: 像是被檢舉人拿出你今天的判決申訴時這樣 42.72.81.210 09/15 16:05

→ a125g: == 42.72.81.210 09/15 16:05

→ Abby530424: 通常會是怎麼判斷呢？ 58.114.201.51 09/15 16:05

最近一年內4-11類似判例蠻多的，都在這個板上可以參考但如果是針對 #1XEsWxsO 問「前板主」意見的話，覺得我不適合在這說明

→ k960608: https://i.imgur.com/6ERbhnn.png 150.117.33.111 09/15 16:05

→ Abby530424: 用顏色來偷渡的時候，你講得越明確 58.114.201.51 09/15 16:06

→ Abby530424: 就越可能吃到4-11版規 58.114.201.51 09/15 16:07

→ k960608: 那你要小心有人會挑戰你"明確"的界線 150.117.33.111 09/15 16:07

推 a125g: 對了還有a版的問題你還沒回我也好奇你認 42.72.81.210 09/15 16:10

→ a125g: 為那個人所說的綠色負面是什麼？ 42.72.81.210 09/15 16:10

→ Abby530424: 我的想法是他想釣魚阿釣下面講明 58.114.201.51 09/15 16:12

→ a125g: 今天一篇政治人物cosplay好了 42.72.81.210 09/15 16:13

→ a125g: 有人說綠色的不意外綠色的是智障藍色都 42.72.81.210 09/15 16:13

→ a125g: 是用膝蓋走路的咖吵起來 42.72.81.210 09/15 16:13

→ a125g: 都是無違規嗎== 42.72.81.210 09/15 16:13

→ k960608: 最後那個太明顯了絕對不行吧前兩個我猜 150.117.33.111 09/15 16:14

→ k960608: Abby會給過 150.117.33.111 09/15 16:14

→ Abby530424: 最後那個比較容易out吧 58.114.201.51 09/15 16:15

→ Abby530424: 有點像假設一篇政治人物cos 58.114.201.51 09/15 16:16

→ a125g: 所以你也認為他綠色負面的是指某政黨但是 42.72.81.210 09/15 16:16

→ a125g: 綠色的用法還有很多所以不達你的4-11標準 42.72.81.210 09/15 16:16

→ a125g: 這樣理解對吧 42.72.81.210 09/15 16:16

→ Abby530424: 你在下面開釣藍色是智障的顏色 58.114.201.51 09/15 16:17

→ a125g: 藍色是智障的顏色會違規？ 42.72.81.210 09/15 16:17

→ Abby530424: 不會阿 58.114.201.51 09/15 16:18

→ k960608: 依照他的前後文我覺得他是在說會無違規 150.117.33.111 09/15 16:18

→ Abby530424: 但是你說藍色是智障的顏色難怪會用 58.114.201.51 09/15 16:18

→ k960608: 他覺得藍色智障跟綠色負面一樣只是釣魚 150.117.33.111 09/15 16:19

→ Abby530424: 膝蓋走路那我是真的覺得很危險 58.114.201.51 09/15 16:19

→ a125g: 所以在沒有提起任何acg作品的情況下 42.72.81.210 09/15 16:20

→ a125g: 用綠色跟藍色代稱政黨 ok 42.72.81.210 09/15 16:20

→ a125g: *更正在政治相關acg文底下 42.72.81.210 09/15 16:21

→ Abby530424: 痾這可不一定ok阿按照前後文定 58.114.201.51 09/15 16:21

→ a125g: 這樣還是搞不清楚你明確的標準是啥== 42.72.81.210 09/15 16:22

→ a125g: 原文不就是在4-11政治相關文底下用綠色代 42.72.81.210 09/15 16:22

→ a125g: 稱某政黨？ 42.72.81.210 09/15 16:22

→ k960608: 他覺得沒那麼明顯你覺得很明顯就這樣 150.117.33.111 09/15 16:23

→ a125g: 下一句也指出白色恐怖了根據前後文不難判 42.72.81.210 09/15 16:23

→ a125g: 斷出他用綠色代稱啥吧 42.72.81.210 09/15 16:23

→ k960608: 政治影射通常也都是這種認定有爭議 150.117.33.111 09/15 16:23

→ Abby530424: 顏色代替政黨說得太明顯就可能會out 58.114.201.51 09/15 16:24

→ k960608: 只是以管版來說從嚴比較好最少也拿個東 150.117.33.111 09/15 16:24

→ qwer338859: 在4-11討論文下面說藍色是智障180.218.176.165 09/15 16:24

→ k960608: 西凹一下像綠色拿個比克浩克出來擋 150.117.33.111 09/15 16:24

→ qwer338859: 你第一個會想到的是阿克雅懂了180.218.176.165 09/15 16:25

→ k960608: 像主文已經有政治人物cos/4-11討論/服英 150.117.33.111 09/15 16:26

→ k960608: 戰士之類的東西時下面的影射要從嚴 150.117.33.111 09/15 16:26

→ a125g: 所以就是政治討論文底下除非明確形容不 42.72.81.210 09/15 16:31

→ a125g: 然可以顏色代稱政黨 42.72.81.210 09/15 16:31

推 prudence: 自己多留意關鍵字顏色也是請多留意 ~ 111.82.179.227 09/15 16:32

推 fragmentwing: 這樣不夠明顯嗎? 強雄.jpg223.138.100.164 09/15 16:36

→ a125g: 政治討論文底下 42.72.81.210 09/15 16:38

→ a125g: 感覺要是顏色+行為綠色騙神仔 (x) 42.72.81.210 09/15 16:38

→ a125g: 但單獨提及綠色由於綠色有很多用法所以 42.72.81.210 09/15 16:38

→ a125g: ok 42.72.81.210 09/15 16:38

→ qwer338859: 那蟑螂可以嗎好多蟑螂ㄏㄏ180.218.176.165 09/15 16:40

→ qwer338859: 我是說火星異種的蟑螂180.218.176.165 09/15 16:41

推 et310: 我可以說妙蛙種子有夠爛嗎 114.136.162.90 09/15 16:41

→ qwer338859: https://i.imgur.com/Vtwxmmj.jpg180.218.176.165 09/15 16:42

→ qwer338859: 說推文很多綠蟑螂（火星異種的）180.218.176.165 09/15 16:42

推 et310: 樓上那個蟑螂好噁心........ 114.136.162.90 09/15 16:43

推 a235477919: 那以後某coser下面留言國或律師都會 114.24.90.71 09/15 16:49

→ a235477919: 4-7嗎？明顯是在講某人吧 114.24.90.71 09/15 16:49

→ qwer338859: 為什麼會4-7180.218.176.165 09/15 16:50

推 a235477919: 打錯了4-11才對 114.24.90.71 09/15 16:52

→ k960608: 國我覺得是版主跟版友的默契不要亂戳 150.117.33.111 09/15 16:55

→ iqeqicq: 可以先桶啊，等他上訴組務版群組版 36.234.192.247 09/15 17:22

→ ZooseWu: 默契是什麼剛新任的板主跟板友會有什麼 36.227.139.177 09/15 17:48

→ ZooseWu: 默契? 36.227.139.177 09/15 17:49

推 fragmentwing: 那個倒還好硬拗說看起來像青蛙就沒223.138.100.164 09/15 18:05

→ fragmentwing: 事223.138.100.164 09/15 18:05

→ a123444556: 可以說是學青蛙的叫聲阿 36.228.207.38 09/15 19:19

推 smart0eddie: 不是keroro嗎 118.171.37.37 09/15 20:40

※ 編輯: an94mod0 (111.248.100.251 臺灣), 09/15/2021 21:27:50

推 LoKingSer: 突然想到，red板主不也都判「塔綠班」 150.116.208.84 09/15 21:48

→ LoKingSer: 無違規？ 150.116.208.84 09/15 21:48