[建議] 給現在的板主們

[pp1877 (低調之神)]

咦呀？這標題怎麼這麼有既視感？


首先我不反對板主公開互相對(ㄔㄠˇ)質(ㄐㄧㄚˋ)，

雖然最重要的原因是我目前沒為此傷腦筋的立場可以爽看戲非常愉悅，

不過除了這點之外，就是比起在小巷裡自己我以為那樣他以為這樣，

在大街外面可以讓其他人看到你們板主間的互動可以白癡到怎樣，

能得到相對客觀的別人觀感上的意見，藉此審視自己主觀上有沒有可以改善的狀況，

但如果自己並沒有辦法這麼理性，實際上就只是想趁勢報復謀個痛快而已，

那我會建議這板主乾脆別再當，這樣當越久只會認識到你自己多麼醜陋，

直到你沒辦法面對現實的那刻，你就很難再對自己的熱心抱有任何期待，

該收手的時候要收手，不然用星際大戰舉例的話就是只剩學習如何與黑暗面相處了...


再來我們討論比較務實點的，

如果是板主自己違規，處理的原則有沒有問題？

同樣的狀況，主動海巡程序有沒有問題？主動海巡標準有沒有問題？

同樣的狀況，如果是進入到檢舉程序時有沒有問題？標準有沒有問題？

在我看來你們其實各個層面與各自的理由上都沒有什麼大問題，

所謂的問題只是你們各自的理由交錯起來，選擇性看時會覺得有問題，

到這邊你們可能覺得這說法難理解很抽象，我講詳細一點好了...

這事算不算違規是另一回事，討論起來肯定會離題，所以先不談，

但在板上文章是誰發的就要對發的內容負責這點無庸置疑，

不能藉由"我只是轉錄，不是我說的"來卸責，所以別再多扯，

而那一點可能沒這麼容易注意到的可以算程度輕的違規內容，

加上違規者是板主身分或許有被從嚴考慮，判罰者又是主動海巡，

沒有以往被檢舉的通知過程，所以沒有可立即改善的緩衝時間，

當然判罰者也可以在文章推文表示給予類似通知與實際上可改善的緩衝，

看起來也是先提醒比較好，但他也有權與理由不表示就判罰，所以不是藉口，

總之種種情況綜合起來就會是這個看起來有爭議，但實際上又沒啥爭議可言，

很多事情是不同回事，太多人搞不清楚狀況，混著講起來就會好像很大條，

還有...應該不是跟我說這幾天沒正牌的幫忙發什麼專串才是最重要的吧？

認為是的板友就別來板務板，這裡不適合你，如果是板主那就可以別當快滾了！


我不會說毒物王那樣不對，只是看以往狀況相較下，確實不必做到那麼有效率，

我不會說馬來人那樣不對，只是你確實也有理由申訴辯解與爭取自己的權益，

我不會說艾比...不...這次除了幫忙刪文還做了啥？你還是回去拚你的馬娘吧= =

當然照我最近板務文 #1Xgai1ox (C_Chat) 明示給板主群的東西，

如果你們之中有誰有某種目的想達成某種結果，懂得運用手段是好事，

但要確保還在你的掌控範圍內，要注意別玩脫了...該喬的要先喬好，

那如果是真的在生氣的，你可以生氣，但不能把自己氣死，還影響到判斷，

太容易被情緒給影響的話，為了自己以後著想，這板主別當，這板別再看，

如果發現自己真的是玻璃心就要面對現實並有所對策，不然以後碎了會割傷別人的。

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如果你想要在PTT討論ACGN與其衍生話題時能有最大自由空間發表意見該去哪個板？

卡漫夢工廠 > C_Genre > C_BOO 試閱 ◎[西布] 有話就直說的ACGN討論板

順帶一提，C_BOO板是十八禁限制級看板，歡迎所有能為自己言行負責的人。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1639411993.A.BEF.html
推 sos976431: 太短
推 LoKingSer: 老師，我要問個問題，如果最後馬來人
→ LoKingSer: 被改判無違規，那他那篇被刪除的文章
→ LoKingSer: 可以救回來嗎？
資源回收桶還有的話，板主之後能把它寄回信箱裡，再交給要發的人發到板上，

目前只能做到這程度，沒辦法完美還原到發還還能發到當下那個時刻。

→ Abby530424: 那篇文備份我有存進信箱裡面
→ Abby530424: 前面手抖沒備份到精華區 所以有撈回來
那下次刪文前程序上要備份的記得別再忘囉～

推 LoKingSer: 哦哦原來如此，我想說要是不行的話
→ LoKingSer: 那被刪文章的人不就很衰小
就算能這樣還原，衰小的還是一樣衰小呀XD

推 Sessyoin: 認真從頭看下來，怎麼又在嘴艾比= =
沒啊...只是叫他如果沒事別淌渾水，除非他本來就想一起尬戲。

推 deathslipkno: 正牌的PP來囉
推 LoKingSer: 嗯？有冒牌ＰＰ哦？
你們可不可以當不同人格看待呀？這樣比較二感覺比較帥，另外一個我！

推 arrenwu: 我是直接想提醒馬來人，在賭爛的同時切勿
→ arrenwu: 忘記他還是板主，要記得正常執行板主職責
→ arrenwu: 呀XD
嗯...看起來應該還沒到那程度，應該啦！

推 jerry7668: 所以誰要當秋森萬?
其實我很不挺絕地，除了雲度大師。

推 LoKingSer: 然後我仔細再看一遍發現，這篇文章
→ LoKingSer: 還有兩個目的 １.酸艾比 ２.推廣C_BOO
實際上會被酸到的明明比較多是馬來人吧？然後簽名檔是這次臨時起意順便放的，

但說真的應該沒有人會因為覺得不受一堆北七規定限制的言論自由很棒而來啦XD

因為同時被一堆北七言論攻擊時並不會受到規定保護，大多人還是會寧願選擇和諧的。

推 Rolldadice: 謝謝PP天使讓我知道CBOO板
我只知道VT好像有個PP天使，害我看邊板時都要稍微分辨一下是不是真的在叫我= =

推 seer2525: 感覺比較像在酸馬來人
但如果他不對號入座幫我實現某些預言就沒事啦～做人行事自制一直都是很重要的。

推 LADKUO56: 昨天就說了 擺明要搞人而已
→ LADKUO56: 阿要打架不會自己出去打還要用水桶搞
→ LADKUO56: 太難看了吧
比起以往太有效率你要說就是要搞人也不算錯，但以做事而言不會說這樣有錯，

真要講難聽的我還是會說如果被人抓到小辮子是看人家要不要放過你的= =

推 arrenwu: 這部分我跟你意見相左。我覺得以「做事」
推 k960608: 要不要高度檢視而已啦 一堆政治人物也是
→ arrenwu: 來說這是錯的。
→ k960608: 選舉的時候被人五路追殺高倍檢視
→ arrenwu: 只是沒有違反規則而已
我會說那是不會做人，不是不會做事，做事就是該盡量照規則的。

→ k960608: 問題就是這件事情上 需不需要用到這種規
→ k960608: 格辦他而已 情理法的情就是在講這個
可以不要，但他要也沒錯。

→ arrenwu: 而且這是動作快，是不是太有效率可以討論
我的意思就是不需要那麼快，太有效率對比以往講起來比較好笑而已。

→ k960608: 不過看隔壁房子的初步回應 風向有點變化
做裁決的本來就不該太偏袒誰，我覺得就照原則而已。

推 LoKingSer: 啊就走多數決沒辦法送馬來人下去
→ LoKingSer: 只好用海巡的方式ㄚ，這說不是故意
→ LoKingSer: 要搞人誰信ㄚ
雖然用結果往回推可以這麼說，但萬一艾比事後也是認同的呢？

就算現在不認同，之後有沒有可能被說服？我覺得都不好說呀～

推 arrenwu: 希洽板規就像一般的法律一樣，在規定中，
→ arrenwu: 總是會有些沒有規範得非常明確以及會需要
→ arrenwu: 仰賴板主(法官)心證的部分
推 smart0eddie: 明明就是普通的桶4-5就一堆人跳腳
我覺得人都難免會選擇性怎樣是很正常的。

→ arrenwu: 所以我覺得板主們執行法規時候的心態滿
→ arrenwu: 重要的。因為心證是他們在做
我也認同這很重要，心態不好，心證多少會有影響。

推 AkikaCat: 海巡是沒差啦，雙標才有問題
違規標準一回事，但如果對板主會比較嚴從以往來講其實沒啥問題。

推 arrenwu: 我自己覺得4-5現在在板上已經相當嚴苛了
推 smart0eddie: 房子人看起來想放L出來
→ smart0eddie: 超有效率 一申訴馬上就處理
不一定啦...有時候也只是剛好有空，但板主間的問題是需要盡快解決比較好啦～

→ Abby530424: 老實說以過往4-5判決標準 如果我是局
→ Abby530424: 外人
→ arrenwu: 4-5存在的本意是遏止謾罵風氣，在些邊界
→ arrenwu: 上有爭議無可厚非
→ Abby530424: 我會猜是毒物判無違規 艾比判違規
→ Abby530424: 但是我得寫小組作業惹：（
你別說得像你現在真的沒事一樣好嗎XDDDDD

推 arrenwu: 但馬來人的情況是複製標題的時候未注意
→ arrenwu: 連結中的日文標題有一部份寫到OO廚
→ arrenwu: 馬來人貼該連結並非是為了要避開文字明寫
→ arrenwu: OO廚，而只是要貼連結
推 LoKingSer: 不是ㄚ，如果你覺得艾比也會判違規
→ LoKingSer: 那根本沒必要海巡ㄚ，多數決判決完
→ LoKingSer: 馬來人還是一樣要下去ㄚ，刻意用海巡
→ LoKingSer: 除了想搞人還有啥意義？早下去跟晚
→ LoKingSer: 幾天下去，一樣都是下去七天，沒差ㄚ
海巡本質上從不是什麼為了搞人呀？艾比會不會判違規是另一回事，

我只是指出你的說法是因為他事後認為無違規才會有的結論，

像你現在依然是用結果回推，是不是想搞人這回事不用結果都能判斷，

就算照檢舉多數決沒桶進去，你就會認為他不是想搞人嗎？一樣會覺得是呀XD

→ arrenwu: 這在我看起來屬於可修正的範疇，畢竟這就
→ arrenwu: 類似打錯字之類的情況
→ arrenwu: 桶他也不是不行，只是對遏止謾罵風氣看起
推 Rolldadice: 艾比在海巡以後事後諸葛也能拿來回朔
→ Rolldadice: "如果是多數決不是海巡"喔
所以才不好說呀～

→ arrenwu: 來也沒啥幫助。雖然我覺得如果2:1從嚴，
→ arrenwu: 他也確實是要水桶
→ arrenwu: 但突然在這件事情上有「無比的效率」，
→ arrenwu: 這不免就像LoKingSer說的，讓人覺得很像
→ arrenwu: 有公報私仇的目地。
板規標準這不是我現在想討論的東西，但我還是會說如果要改，

照我以前政見的那個建議改就好，板主跟板友所需都多少能適度兼得。

推 k960608: 其實今天問題就是id不對 如果違規的變成
→ k960608: 某個魯姓板友我想事情會不太一樣
我懂，不過不會有人承認，就算了吧XD

推 AquaChen1012: 我是覺得為難馬來人大可不必 他就沒
→ AquaChen1012: 在看齁 當然不會點進去查看標題 要
→ AquaChen1012: 怎麼發現有禁字？
所以我才說這照以往不是什麼重大違規也沒那麼好注意到啦～

推 AkikaCat: 現在這樣我是認為有點矯枉過正了啦。禁
→ AkikaCat: 止特定詞語是為了遏止謾罵風氣，但現在
→ AkikaCat: 變成為了禁止特定詞語而全部負面解釋，
→ AkikaCat: 縱使沒有意圖也當你有意圖。但當然也如
→ AkikaCat: 上所述，反正板規這樣也沒輒。
小組長的話從來不是聖旨，以前的慣例也不是就得照做，

一直都板主想不想改而已，當然要改也不能說改就改，沒手段是不行的。

→ k960608: 看你要怎麼解釋貼一張圖或一個連結的狀況
→ k960608: 要嘛版規寫詳盡點 要嘛就是標準拿捏好
難欸...一般板規不會寫到那麼細，但原則上不會因為不是你說的就不用負責而已。

推 AkikaCat: 今天會起爭議無非兩點：雙標疑慮、針對
→ k960608: 不過比起這個大家應該比較在意高效率海巡
→ AkikaCat: 疑慮。雖然主要是後者就是，私下小倆口
→ AkikaCat: 吵架自己進房吵，別搞到板上來影響他人
→ AkikaCat: 啊 XD
就是其實沒到雙標的程度，只是對板主比較苛在以往也不是沒有。

推 smart0eddie: 反正要放就放
推 arrenwu: 以目前希洽給予板主的力量來說，板主如果
→ arrenwu: 有公報私仇的心態，其實滿危險的
心態不正幹啥都危險呀XD

→ smart0eddie: 下次別人連結裡面有什麼沒注意到的不
→ smart0eddie: 要換人高效率桶
→ k960608: 什麼如果 你看過幾年前怎麼玩的就不會如
→ k960608: 果了 現在的皇帝已經不比當年了好嗎
別學壞的嘛～

推 smart0eddie: 不要無線上網幾十小時影片某一張fram
→ smart0eddie: e有違規字就要桶
→ smart0eddie: 影片標題老早就固定擺在那邊
→ smart0eddie: 跟貼圖一樣的意思了
→ smart0eddie: 以後貼圖 影片內容 轉文內容有出現地
→ smart0eddie: 圖炮 轉貼的人能循例免責？
所以我說這不太可能，能這樣免責是不會被允許的。

推 k960608: 其實現況是有違規的也有沒違規的 端看板
推 arrenwu: 這部分我覺得可以交給板主認定有無攻擊的
→ arrenwu: 意圖呀
所以我說照我之前政見建議的改，板主能認定啥那樣會比較清楚。

→ k960608: 主怎麼解釋 也不是拉一條線全過或全殺
→ k960608: 那每個申訴一定都開大絕阿 我覺得這樣
→ k960608: 有攻擊意圖我覺得沒有 有差嗎
差不多，所以我才說照我之前政見建議那樣改就好，比較省事又不會辦不到事。

推 arrenwu: 什麼意思？
→ arrenwu: 抗辯方可以有各種解釋 但認定的是板主們
→ arrenwu: 就跟現實中的法庭類似 不是嗎？
→ arrenwu: 最常見的案例就4-7，絕大部分案例裡面
→ arrenwu: 被告都會講得出一個理由，但並不是所有的
→ arrenwu: 人講了理由之後就4-7無違規啊
其實我沒很喜歡比擬法庭，法官爽判不會被怎樣，板主會被怎樣呀XD

→ k960608: 我仔細想了一下 4-5沒有意圖這件事
→ k960608: 在今天指示廚就是人身攻擊的前題下 從板
→ k960608: 規看只能解釋成非現實(=創作)
可是這樣也滿鬧的，創作開的洞也不是無敵。

推 smart0eddie: 山田的指示廚就是以往會桶的OO廚的意
→ smart0eddie: 思
推 emptie: 看了整篇 原來最後的工商服務環節才是重
→ emptie: 點
真的重點是要工商的話，我就會順便介紹一次C_BOO板規了啦= =

→ smart0eddie: 雖然她本人可能沒有攻擊意圖
→ smart0eddie: 啊想放就放唄
所以我才說其實事情沒那麼大條，反正都進程序了就看小組長裁決吧～

→ k960608: 友善確認一下 #1XD6U6MR 是這篇沒錯吧
→ smart0eddie: A豚 B狗 CC廚 DD鬼 也都可能只是暱稱
→ smart0eddie: 沒有攻擊意思
所以我才建議把單純就詞的問題留在人身攻擊規定當事人板友上是否檢舉就好，

剩下非特定地圖炮類歸到引戰讓板主自己有判斷是否攻擊的空間就方便很多。

→ k960608: 解釋成創作的部分會繞一圈打回vt皮的洽點
→ k960608: 上 我是覺得有點複雜不太想管啦 (鎮
所以才鬧啊...這樣開洞以後也不好管。

推 smart0eddie: 你要開洞給VT或創作 這個洞就大了
→ smart0eddie: 其實有個洞可以考慮一下
→ smart0eddie: [建議] 外國版主因版面整潔或版務需
→ smart0eddie: 要 轉貼外國資訊時 對資訊內容免責
→ smart0eddie: 理由是異國民情不同 板主可能對內容
→ smart0eddie: 也不甚理解
→ smart0eddie: 故因應公務需求時應免責
這什麼鬼XDDDDD

→ k960608: 跟這件事無關 指示廚的用法並無差異
→ k960608: 你乾脆說外國板主給外國小組長管好了
→ k960608: 領事裁判權耶 剛剛是鴉片戰爭打輸了嗎
推 smart0eddie: 你也可以把某一項或兩項外國拿掉
→ smart0eddie: 那是公務免責權啊
你們各位慢聊，我還要早起先閃人了～

※ 編輯: pp1877 (118.166.140.126 臺灣), 12/14/2021 01:52:33
→ k960608: 那就更扯啦XDDDD 原來專串是板主公務
推 smart0eddie: 專串不是號稱是要集中討論避免大量
→ smart0eddie: 文章淹沒版面嗎
→ smart0eddie: 而且都有人覺得應該置底 應該限定發
→ smart0eddie: 串資格
→ smart0eddie: 那不就是板務管理需要嗎
推 deathslipkno: 你不要再說了 上一個提板務的人已經
→ deathslipkno: 被退文 不要在太歲頭上動土
推 smart0eddie: https://i.imgur.com/tFCgRBC.png
→ smart0eddie: 至於你說這個
→ smart0eddie: 問就是高人氣熱門議題
推 LoKingSer: 乾，我才離開一下回來就發現自己被嘴
→ LoKingSer: 哭ㄌＱωＱ
我沒那麼兇吧= =

→ smart0eddie: 是全人類未來的趨勢
→ k960608: #1Xeom6TA (C_GenreBoard) 草才剛長出來
→ k960608: 你確定真的要變成版主的公務嗎ww
推 zMidTwo5566:  #1XeVRJ9z (C_ChatBM)
→ zMidTwo5566: 他就說他是正牌的ㄚ
→ zMidTwo5566: 複製貼上的東西自稱正牌
推 smart0eddie: 那篇明明就是建議限定版主或版主指定
→ smart0eddie: 人選
→ smart0eddie: L版主不知道為什麼會理解成限定
→ smart0eddie: 非版主身分的 laptic
→ smart0eddie: 版主為了避免版面混亂發特定文 有甚
→ smart0eddie: 麼問題?
推 smart0eddie: #1XjXNuzl (C_ChatBM)
→ smart0eddie: 而且像是N版為了版務需求徵求小版主
→ smart0eddie: 還有人特地自演去連結放違規內容
鬧笑話差不多就是這樣，不過隨便啦～

→ linzero: 可是小組長目前表態是認為這案根本不構成
→ linzero: 4-5？還是我理解錯誤？
→ vivianqq30: 房子人是說無法了解毒版認定人身攻擊
→ vivianqq30: 的理由
推 smart0eddie: 對啊 看起來房子人想放L板出來
→ vivianqq30: 沒吧 還是要看版主們後續回覆吧
如果你們會覺得毒物王一般來說不會這樣海巡怎麼怎麼的，

那我也會說一般來說小組長不會也不該在受理當下就說自己傾向哪邊，

只需要維持中立，聽取兩方意見，參考做出裁決即可，

所以他會這麼先說明的話，這代表有某種用意，

雖然通靈很好玩，但我懶得再分析啥了XD

推 ga652206: 沒辦法桶時只好海巡 平常卻不想海巡
以往有板主政見是自己平常會固定海巡的嗎？沒有就不能說是這個原因吧～

→ Xavy: 馬來人自己也說指示廚要被桶耶
→ Xavy: 他現在爭的是只貼連結算不算
→ Xavy: 如果不算的話那以後..
推 TNPSCG: 也沒什麼以後 玩開了還不是照吃4-7
是啊...以後可以把別人都當成是故意的都桶進去，只有自己不會是故意的XD

推 webermist: 我比較好奇連結桶的程度到哪？現在標
→ webermist: 題違規會桶 那縮圖？底下說明欄？底下
→ webermist: 留言？甚至作者或留言者ID違規？ 到底
→ webermist: 哪些會桶
我覺得這個範圍不是問題欸...能見到又是符合板主違規標準就是可以處理，

而且去定義這個範圍會導致問題更多，總之我覺得頂多聲稱自己沒注意到刪除，

不應該為此替未來開一個以後這樣轉達能穩定免責的漏洞，對管理沒比較好，

所以真要解決這個問題，我覺得要定義的是板主執行的板規有權能判斷什麼。

推 qd6590: 我覺得沒有雙標問題欸 這個換成任何人以
→ qd6590: 往經驗就是必桶 不桶其實才是雙標 你頂多
→ qd6590: 說毒板海巡太快沒給台階
推 smart0eddie: 就很無情 但是合板規啊
推 TNPSCG: 我反而覺得已過往經驗毒物王不會桶這種的
→ TNPSCG: 這次就是要戳馬來人而已
推 smart0eddie: 跟小學生戳喜歡的人一樣嗎
就我所說的綜合下來其實沒啥大問題，但做人太絕，難免會引起反彈XD

→ plzza0cats: 太短
推 Benbenyale: 皇城古墓派代表 深閨怨婦派
推 AkikaCat: 我會質疑雙標問題是因為另一篇的判決啦
→ AkikaCat: ：#1XWYKF2d (C_ChatBM)
→ AkikaCat: 手機貼不知道有沒有成功，但這篇他判無
→ AkikaCat: 違規，所以我才會覺得標準不一致
→ deathslipkno: 你可以直接去組務看他怎麼說 你一直
→ deathslipkno: 貼他也不會回你
→ AkikaCat: 我是在回上面的就是，反正我也不認為毒
→ AkikaCat: 板會回我 XD
標準問題我只能說總會有人覺得那樣就是雙標，其實客觀上不一定是，

真要討論我會講誰不會雙標？重點還是處理被認定有爭議時是否合理能服人而已。

※ 編輯: pp1877 (118.166.140.126 臺灣), 12/14/2021 22:28:32