Re: [檢舉] ZIDENS 4-4

[nh507121 (博衣こより的ココロ)]

推 ZIDENS: 抱歉 我不知道亂刪文出爭議還不能可受公評 111.240.204.132 02/25 05:50
→ ZIDENS: 也不知道以中職菇一天十幾篇不算洗文的標  111.240.204.132 02/25 05:51
→ ZIDENS: 準來看 推個幾句推文就算洗版             111.240.204.132 02/25 05:51
→ ZIDENS: 沒摸清楚浮動的標準是我的錯 我很抱歉     111.240.204.132 02/25 05:52


回覆關於板規4-4的部分:

   4-4　〔洗文違規〕
        Ⅰ　短時間內大量發文、回文者，處水桶一週。
        Ⅱ　未經文章作者同意，短時間內大量推文且內容相近者，處水桶一週。
        Ⅲ　短時間內大量轉文且未經申請者，處水桶一週。
        Ⅳ　上述短時間內大量發文、回文，指一小時內超過三篇文章。


會被改成這樣主要是因為上一屆板主用同樣的標準水桶了專門發優文的人，就有人提出
要給一個明確的標準，於是4-4被上一屆板主修成這樣，變成容易被人鑽漏洞。


另外關於一天十幾篇的部分可參考我之前的說明:#1XZk_OD9 (C_ChatBM)

同樣一天發十幾篇文，認真寫心得、發情報、貼色圖的人就不會被說洗板，反之發廢文的
人卻容易被人說洗板。

更何況板規並不處罰發廢文的人，頂多只處罰有違規的廢文，如果你真的不喜歡建議可以
多檢舉他廢文看能不能抓到他違規。

當然，我自己也不滿意現在4-4的標準，上一個發文被4-4水桶的人還是認真寫電影心得的
人，他寫好四篇才一次發上來，至於要如何修改等新任板主上任再來討論如何修訂吧。




回覆關於亂刪文的部分，公告應該寫得很清楚:

惟發表cover官方、露西婭及其中之人、まふまふ或hololive其他成員對本事件發表相關
聲明、看法等新情報之文章者不在此限，但僅能推文討論不得另外回文

只能發表相關人員的聲明、看法等新情報


且當時在兩小時半內也確實造成洗板:
352249 ~ 6 2/24 PiyanMi      □ [宇宙Holo大神文] 所以露西婭要死了嗎?
352257 ~爆 2/24 JustBecauseU □ [Vtub] Cover宣布露西亞解約 頻道三月底關閉
352259 ~23 2/24 stevenchiang □ [Vtub] COVER與潤羽るしあ解除契約
352260     2/24 PiyanMi      □ [宇宙Holo大神文] 請露西婭為烏俄開戰負責
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>352263 +37 2/24 ig49999      □ [Vtub] 露西婭的下一步？
 352264 +   2/24 kriswu8021   R: [Vtub] Cover宣布露西亞解約
352268 +39 2/24 AquaChen1012 □ [Vtub] 露西亞因為流出內部情報被解約
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352278 ~ 5 2/24 PiyanMi      □ [宇宙Holo大神文] 普丁是在為露西婭出氣嗎?
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 352282     2/24 SweetRice    □ [閒聊] 搞個HoloRU讓露西亞加入可以東山再起嗎?
352284   4 2/24 cocytus39    R: [Holo] 我想大部分人還是支持潤羽露西亞的
 352285 ~ 4 2/24 laugh8562    R: [Vtub] 露西亞解約
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 352289 ~ 8 2/24 xianyao      R: [Vtub] 是不是證明krkr真的很有料了
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 352293 ~ 2 2/24 greattower   R: [Vtub] 露西亞解約
 352294 ~54 2/24 zsp9081a     □ [閒聊] cover這次算是有做事了吧
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 352312 ~ 3 2/24 yamahabbs    □ [閒聊] 雖然很可惜但也不用太擔心露西婭
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 352314 ~99 2/24 a125g        □ [閒聊] 大家給Cover這處理幾分？
352315     2/24 silkk        □ [討論] 很可惜，不過也不用太擔心露西亞
 352316 +63 2/24 deathslipkno □ [Vtub] 露西亞洩密事件整理
 352318 ~ 8 2/24 ikaros35     □ [咪醬] 今天露西婭會抽小北吧？
 352320 ~ 1 2/24 sakurammsrx  R: [問題] 雖然很可惜但也不用太擔心露西婭
 352322 ~45 2/24 kevin184550  □ [閒聊] 咪醬的minecraft家怎麼辦？
 352323 ~28 2/24 FunXin       □ [Vtub] 其它人會覺得Cover這公司越想越不對勁嗎
 352324 ~51 2/24 Ceelo        □ [Vtub] 咪嘔媽媽484有開天眼R
 352325 ~19 2/24 qsxesz       R: [Vtub] Cover宣布露西亞解約 頻道三月底關閉
 352326 ~ 3 2/24 skyblue0079  □ [閒聊] 烏克蘭籍的粉屍現在在想什麼？
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 352332 +18 2/24 vovoson      □ [Vtub] 這下露西亞是贏了還是輸了?
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 352339 +17 2/24 trnkcity     R: [Vtub] 露西亞解約
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>352345 ~37 2/24 Wardyal      □ [情報] 2021日本Vtuber SC前兩名皆引退/解約
 352347 ~ 8 2/24 TsushimaRiko □ [Vtub] #支持露西亞 換肉不換皮
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 352350 +10 2/24 young02      R: [Vtub] 露西亞解約
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 352353 ~ 3 2/24 hermis       R: [閒聊] 幹 露西亞根本是無辜的
 352359 ~64 2/24 xianyao      R: [Vtub] 露西亞洩密爛人包
 352361 ~ 1 2/24 s6031417     R: [閒聊] Hololive 沒救了吧！
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 352364 + 3 2/24 rd5186       R: [閒聊] 露西婭洩了什麼密？
 352365 +13 2/24 a8856554     □ [閒聊] 養Gachi是不是死路一條?
>352372 ~ 5 2/24 shirokase    □ [討論] 三期剩下的會集合土下座嗎？
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 352378 +21 2/24 UWinKing     □ [閒聊] 所以說dc到底為啥會彈出來= =
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 352380 +20 2/24 smallsalix   □ [閒聊] Miko現在在想什麼?
 352382 ~爆 2/24 WayThuz      □ [閒聊] 謝謝你露醬
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 352384 + 3 2/24 Wardyal      □ [新聞] 速報！hololive宣布「解約潤羽露西亞」
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 352393 +   2/24 PiyanMi      R: [閒聊] 謝謝你露醬
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>352395     2/24 ilovemami    □ [閒聊] Gura現在在想什麼
 352396 +35 2/24 callhek      □ [Vtub] 露西亞轉行去哪你們會支持？
 352399 ~ 4 2/24 tom80727     □ [閒聊] 爽啦 愛養狂粉終於被踢了
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352410 +   2/24 onionandy    R: [Vtub] 這次解約事件對holo面中誰傷害最大？
>352411   4 2/24 hank81177    □ [閒聊] 虛擬偶像果然還是唯一初音吧？
352417 +11 2/24 qize1428     □ [Vtub] 咪醬能跟toyz學些什麼嗎？
352423 + 3 2/24 sos976431    □ [閒聊] 露西亞有可能被做成NfT嗎

───────────────────────────────────────

檢舉你的前板主在上次擅自自行發布公告卻又不敢主動海巡，結果造成一堆板友搞不清楚
標準且未能有效抑止洗板現象。


所以這次我主動海巡，當然因為是緊急情況而且現在剩下一位板主所以有些處理可能未盡
完善，像是露西婭的繪師爸爸發表聲明我個人認為應該也是要算作相關人員可以發表才對
，只是當時寫公告時沒有想到所以沒列在上面，這是我個人處理上的失誤。


不過個人認為目前應該相比上次繼續洗板情況好很多了，如果有其他改善的建議也歡迎你
提出來，謝謝。



--
綺麗にしてもらえますか https://i.imgur.com/aSAXZm2.jpg
リサの食べられない食卓 https://i.imgur.com/KWZcfEB.jpg
楽園ノイズ
https://i.imgur.com/HBNks7L.jpg https://i.imgur.com/l1cW7IG.jpg
さよならピアノソナタ https://i.imgur.com/xsmHVzI.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.102.153 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1645758720.A.FF4.html
※ 編輯: nh507121 (219.91.102.153 臺灣), 02/25/2022 11:14:49
→ deathslipkno: 明顯違規的建議直接海巡掉捏 不然後
→ deathslipkno: 面開始回文又更多人進桶
推 ZIDENS: 不是欸 我說的其實跟這個沒關係
→ nh507121: 我等等有空會處理，或看A板主要不要幫
→ nh507121: 忙
→ ZIDENS: 我的意思是4-4-II才能處理推文 但標準卻是
→ ZIDENS: 自由心證 反觀有明確定時的卻可以循規則
→ ZIDENS: 漏洞洗 邏輯上根本就不通
→ ZIDENS: 阿我本來是要酸的結果還要自己解釋 梗都
→ ZIDENS: 沒了
→ ZIDENS: 至於短時間亂版現象真要說什麼有建設性的
→ sos976431: 你之後可以向上申訴 問標準ㄚ
→ ZIDENS: 建議的話 就是以有專版之名全禁 協助導流
→ ZIDENS: 我負責的看板也有類似的情形 端看兩方願不
→ ZIDENS: 願意互助
→ ZIDENS: 還有語意的部分 拆成兩段 或許是為了保留
→ ZIDENS: 解釋權 但確實大多數人都認為是兩則不相干
推 ga652206: 短時間重複推文就是違規啊
→ ga652206: 一小時八篇 量化給你躲嗎
→ ZIDENS: ?????所以發文可以量化給人躲喔? 想想好嗎
→ ga652206: 講實話就是這樣啊
→ ZIDENS: 阿所以是不是就莫名其妙 所以我提出來有
→ ga652206: 不然那幾個算好時間就發假的啊
→ ZIDENS: 什麼問題嗎==?
推 storewater: 又在偷臭前板主
→ ga652206: 被打下來的4-4又不是隨便說再改就改
→ ga652206: 現行板規就這樣 等下次4-4板務趴再來
→ ZIDENS: 就哪樣 所以現在不就是把自由心證的部分
→ ZIDENS: 提出討論
→ ZIDENS: 自由心證包含在板規裡面 這範圍不能討論?
→ ga652206: 判例8次重複也是穩桶啊
→ ga652206: 你要也是找4-4推文判例有無違規次數
推 ga652206: 你不爽版主處理事件跟你洗推文兩回事
→ ga652206: 一副版主做不好 鬧板有理 不就剛好被桶
推 ZIDENS: ????推一行文就叫鬧版 一小時三篇廢文叫守
→ ZIDENS: 規矩 那你的道德標準也是很會扭動欸
→ ZIDENS: 我猜猜 是不是要說規定就是這樣
→ ga652206: 你看不懂4-4規定也沒辦法啊
→ pp1877: 不然你才是規矩嗎？
→ ga652206: 4-4-2就是可以桶
→ ZIDENS: 問題在於4-4-II並沒有明確規定詳細時間
→ pp1877: 以前鬧板我放過不代表別的板主也得放啊XD
→ ZIDENS: 只能自由心證 而這個自由心證的標準可以從
→ ZIDENS: 滿滿的廢文作為一個合理推斷
→ deathslipkno: 在這裡吵也吵不出結果 建議申訴上訴
→ deathslipkno:  對啊
→ ZIDENS: 我不確定你是不是只會看字面而不懂意思
→ ga652206: 所以要看判例啊 你先找8次重複推文
→ ga652206: 然後無違規再來
→ pp1877: 沒規定就是板主判定，一直以來都是這樣。
→ ZIDENS: 急啥 出問題再找判例啊
→ ga652206: 8次被桶判例很多 ^U^
→ ga652206: 不然你怎被檢舉
推 ga652206: #1WyS1pGp (C_ChatBM) 6次被桶
→ kirbycopy: 以專板為名會被嘴漫畫去漫畫板 動畫去
→ kirbycopy: 動畫板阿
推 forsakesheep: 量化給躲就是前幾個辭職的板主搞的
→ forsakesheep: 恰妹討論幾次4-4了你有關心嗎
推 ZIDENS: 沒有 我就是來吃咪醬瓜的
推 ZIDENS: 不是啊 臨時狀況他就把咪醬全禁通通去VT版
→ ZIDENS: 解禁再回來就好了 禁一個要禁不禁不是很
→ ZIDENS: 問號嗎==
→ pp1877: 先說導流是不可能的，人就是想在這裡討論
→ pp1877: ，跟理論上應該去專板一點關係都沒有的。
推 ZIDENS: 不是齁==我是說臨時情況的時候
→ pp1877: 臨時更不可能了好嗎= =
推 forsakesheep: 前板主跟你說不可能
→ ZIDENS: 與其在西洽弄個沒幾個人看得懂的標準 不如
→ pp1877: 除非乾脆把這隱了他們沒得選才會姑且去。
→ ZIDENS: 當下全禁 通通導流過去
→ ZIDENS: 喔? 所以弄個奇怪的標準然後沒人敢發這樣
→ forsakesheep: 現在這樣禁也只有幾個想看戲的在氣
→ ZIDENS: 成功 但全禁反而不可能?????說啥呢
→ forsakesheep: V粉在公告下幾乎都推捏，你怎麼說
→ pp1877: 依這裡板旨想要全禁大概會先被送罷免吧...
→ forsakesheep: 全禁就是連V粉一起鬧事，懂？
→ ZIDENS: 阿現在這種限制跟全禁差在哪
→ pp1877: 你這想法就是還以為所有事情非黑即白啊...
→ forsakesheep: 現在這種禁法就是看戲的森氣氣，真
→ forsakesheep: 心想討論的覺得很好，懂？
→ pp1877: 你看不懂標準在哪，不代表那一樣是全禁= =
→ Sessyoin: 好險沒人嘴我（4-4 PTSD）
→ forsakesheep: 你自己也講了你就是來看戲的，為什
→ ZIDENS: .....9成以上新資訊都不能發叫真心討論喔
→ forsakesheep: 麼要管你想看什麼戲？
→ forsakesheep: 9成以上新資訊但是就非官方消息
→ pp1877: 新消息這麼重要那你就去VT板哪專板發啊= =
→ pp1877: 你也一樣非要賴在這的話，還不懂啥差別？
推 ZIDENS: ??????對啊????????
→ forsakesheep: 叫板主引流去專板，自己又不去專板
→ forsakesheep: 你不覺得很矛盾？
→ pp1877: 雖然看戲的能提出這等意見已經算不錯了啦~
→ ZIDENS: 不矛盾啊 現在矛盾的是你們欸大哥
→ pp1877: 不然一般看戲的只會叫板主你就不要管我啊!
→ ZIDENS: 你自己都說了要看去專版看 對啊 沒錯啊?
→ pp1877: 沒有啊...矛盾的只有你= =
→ ZIDENS: 阿所以不就說導流去專版看?
→ pp1877: 那你發了新消息他們就會湧去專板討論嗎？
→ ZIDENS: 所以說要導流啊
→ ZIDENS: 阿我不就說這個動作就是端看雙方願不願意
→ pp1877: 不會，大多人只是想賴在人多的地方聊天。
→ ZIDENS: 你們就不想導流 當然沒機會
推 forsakesheep: 沒說要導流阿，說你硬要發就去專板
→ ZIDENS: 哭啊
→ forsakesheep: 發很難懂？
→ pp1877: 我會說大部分人不會願意，我親身實行過XD
→ ZIDENS: 要人家過去看就要協助導流 阿你把"老子不
→ ZIDENS: 想導流"當前提 當然不行
→ forsakesheep: 這邊兩個前板主跟你說不可能，你不
→ forsakesheep: 信可以自己選板主自己導流看看
→ pp1877: 我有導流過，C_BOO板有比C_Chat人還多了？
→ forsakesheep: 你不信有經驗者的說法，要用你幻想
→ pp1877: C_Chat一堆事情C_BOO都不禁，你就會去那？
→ forsakesheep: 的流程去達到你幻想的結果，加油
→ ZIDENS: 我自己就是有經驗者好嗎==
→ pp1877: 不會，就算C_Chat是和諧板，人還是都在這~
→ pp1877: 至少我是這個板的有經驗者啊= =
→ ZIDENS: 不是欸 我說的是發生事情的時候 不是常時
→ forsakesheep: 阿還有，"導流"這件事有違反站規疑
→ forsakesheep: 慮，先跟你講
→ pp1877: 你還沒搞清楚狀況，哪個板主會沒是導流= =
→ forsakesheep: 去查聚眾鬧板規定，BoardPolice
→ pp1877: *沒事
推 ZIDENS: 所以說要雙方....豆頁痛
→ ZIDENS: OK 下次選舉我自己來選
→ ZIDENS: 等等 我是不是被釣到了
→ pp1877: 所以我就說其中一方不會肯，難怪你頭痛。
推 forsakesheep: 別鬧了，光是去專板這件事就吵幾次
→ sos976431: 我覺得是你釣到羊羊跟PP了= =
→ ZIDENS: 我的雙方不是在回你 是說雙方版主
→ forsakesheep: 你不能拿你運動類板的心得來看卡漫
→ pp1877: 其實說真的可能連專板都不會想收這種文，
→ forsakesheep: 群組，西恰板友就很討厭引流作法
→ ZIDENS: 那就是延伸討論 專版也不收 那為什麼西洽
→ ZIDENS: 要收
→ pp1877: 你板主說禁說收，板友反彈的可能性都很大
→ ZIDENS: 先不討論這個 等我選上再說
→ forsakesheep: 所以西恰不收阿，禁止非官方說法
→ pp1877: ，還是這時候變成板主自由心證無所謂了？
→ pp1877: 希洽之所以能大起來其實就是啥垃圾都收啊~
→ pp1877: 別以為希洽本身是什麼優文繁殖場就是了XD
→ ZIDENS: 這就很矛盾啊 什麼垃圾都收 但不收有料的
→ pp1877: 別問我，大多數人就喜歡跟垃圾文互動啊= =
→ ZIDENS: 不是欸 這兩者主動方都是版主餒
→ pp1877: 至少我任前任後有盡量把我認為的優文ANSI
→ pp1877: 數量拉起來，可是很多人喜歡跟廢文互動。
→ pp1877: 板主會不會收也不等於板友會不會買單啊= =
→ pp1877: 還是這時候就變成不用鳥民意了那我贊成XD
推 ZIDENS: 很多辦法啦 發文時間對應推噓數看血流成河
→ ZIDENS: 也是一種辦法
→ Abby530424: 好長
→ pp1877: 這個辦法我已經提案玩過了你也太鴿子了吧?
→ ZIDENS: 我有穿褲子 你是看到什麼好長
推 forsakesheep: 你覺得很簡單，等你選上照做我看你
→ forsakesheep: 會被噓爛= =
→ pp1877: 然而當屆板主玩不好被小組長給禁止掉了= =
→ pp1877: 雖然以後要繞過也行，但應該沒板主想要XD
→ pp1877: 噓爛根本小事，我覺得是有機會解成就呢...
→ boy19931118: 天啊 v的問題怎麼那麼多r
→ SSCSFE: 歡迎參選==
推 SaberTheBest: 嗯加油
推 erimow: 參選要8月 加油
推 webermist: 什麼奇葩 還要版主負責導流
推 zxasqw0246: 除了4-4規定很微妙 還有檢舉魔人的問
→ zxasqw0246: 題
→ zxasqw0246: 雖然4-4寫死 但通常板主不會主動 但
→ zxasqw0246: 西洽板風就是某些人很愛檢舉
推 zxasqw0246: 就算是超優質文章 照檢不誤
→ linzero: 導流不能常態強制，這樣會牴觸開版宗旨
→ linzero: 特殊事件或許可以，但版上也有過，雖然板
→ linzero: 主沒直接強制，但版友很多都有提過，甚至
→ linzero: 有的說滾回專版被桶
→ linzero: 但實際上專版也是一樣少人吧，拉線時間過
→ linzero: 後，下次趴替還是照開