Re: [問題] 目前板規對於翻譯組/盜版漫畫的規定?

[erimow (阿歐伊)]

※ 引述《CannedHamEgg (罐裝火腿蛋)》之銘言：
: 標題: [問題] 目前板規對於翻譯組/盜版漫畫的規定?
: 時間: Sat Apr  1 17:03:00 2023
:
: 安安
:
: 板規4-10目前對於這種版權的規定有提到1/3的篇幅限制，如下：
:
:   4-10 〔散佈版權物違規〕
:         Ⅰ  違反以下任一款之規定者，無論臺灣地區代理與否，處水桶一個月。
:             但為官方公開之免費作品者，不在此限。
:             一  發文、回文、推文直接討論、散佈、分享非法ACG媒介
:             二  散佈、播放、徵求版權物
:             三  發文、回文、推文討論破解盜版軟體或遊戲主機
:             四　動畫：超過單集影片片長之三分之一。
:             五　漫畫：超過三分之一話，僅發行單行本者則為三分之一本。
:
:
: 我想請問的是：
: 這個1/3是怎麼評估出來的?

就這點的部分，這個1/3來自
#1EMV6GWw (C_WorkBoard)
是屬於群組規定，納入群組規之中，轄下看板都以此為準則

至於當初為何是1/3這點
至少我剛剛爬了一下是沒找到依據的來源
只有找到這一個
#1EMV6GWw (C_WorkBoard)

基本與現今的規定相同


:
: 目前台灣的版權意識逐漸高漲，論及音樂電影連續劇遊戲等等。
:
: 板上的字幕組/盜版漫畫甚至是流出情報漫畫文等等絕大部分其實都是侵犯到版權。
: 縱使盜版對於正版官方的宣傳達到了不少的效果，但在官方沒有公開同意前(僅睜一隻眼閉
: 一隻眼)，
: 是否對於這類違反版權的文章/圖片，板規也要有禁止。
: 而不是大搖大擺明目張膽的把盜版翻譯直接理所當然的貼在網路社群上供大家欣賞討論。
: 目前1/3這種模稜兩可的規範是否已經不合乎時宜？
:
: --
: Sent from my iPhone 12
:
: ○ PiTT // PHJCI
:

誠然，這部分如同板友所說，雖然大多情況下官方睜一隻眼閉一隻眼

但細究確實會有確版權問題的存在，甚至諸多同人、二創甚至YT影片的音樂

或多或少都沒有授權，因此也可能會有類似的問題存在


相對的，C_Chat做為一個討論區，其板規當然也不可能凌駕於法律之上

同時我們作為ACG的愛好者，自然也不會樂見盜板的散播或發生，並期許他的消弭


我可以理解板友對於版權維護的重視

→ CannedHamEgg: 板規可以禁止鼓吹族群對立/負面思
→ CannedHamEgg: 想/謾罵/暴力/教唆等等惡行，是否
→ CannedHamEgg: 也可以明文禁止侵犯著作權/版權等
→ CannedHamEgg: 行為。
可是相對的，若如板友所說，若我們訂定了更嚴格的盜版或侵犯著作權的條例

竊以為可能會有二個比較明顯的問題存在



首先就是關於漫畫、動畫或者音樂等等的界定

是只要出現漫畫圖片就不行，動畫截圖也不行；還是漫畫截圖不行，動畫截圖可以

再諸如演唱會的截圖、音樂的使用來源甚至輕小說的內容分享或遊戲實況

這些是該一竿子打死，或者要東開一扇門、西放一扇窗，讓某些東西可以被通融呢

做為一個討論區，在ptt這個地方是個板主，但我既非法官亦非版權所有人

該如何查證非法媒介來源、如何定義盜版、如何制定板規等等

我覺得關於這方面的提案，並非板主力能所及，能夠全盤照顧的，有實行的限制存在



其次是關於二創、同人的部分

這部分你知我知有不低的比例基本上都是算在灰色地帶裡面

不管是來自臺灣、日本或者其他國家的創作都是一樣

這部分是否屬於侵犯著作權的範疇，我想是也是相當難界定的


當然以上是我個人對於此點跟板務運作的謬見，也歡迎板友提出板務針對此問題予以更廣泛的討論

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.131.12.26 (澳大利亞)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1680342262.A.C8C.html
(erimow 刪除 erimow 的推文: 這是給申請那篇的推文推錯地方了)
推 chadmu: 老問題了，如果禁止盜拍動畫電影
→ chadmu: 比如之前偷拍鬼滅和灌籃就一堆罵
→ chadmu: 怎麼希洽板到處都是偷拍來的漫畫情報文
這比較屬於風氣問題吧，原po問題比較像在問要不要加嚴4-10
※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 04/01/2023 18:02:23
推 storewater: 康板笑死
→ erimow: 哪裡 ?我打錯了?
→ sos976431: 同時我們作為ACG的愛好者，自然也不會
→ sos976431: 樂見康板的散播或發生，並期許他的消弭
→ sos976431: 康版是啥
改好了 感謝 下意識的誤字
※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 04/01/2023 18:33:50
推 CannedHamEgg: 謝謝版主願意開一篇且詳細地回覆我
→ CannedHamEgg: 的問題，由衷感謝，也透過文章的描
→ CannedHamEgg: 述理解這部分在執行上是無法完美的
→ CannedHamEgg: 執行。
→ CannedHamEgg: 以板上下午這篇漫畫新連載推廣為例
→ CannedHamEgg: #1a9yqHkn (C_Chat)
→ CannedHamEgg: 該篇內容在彩頁都是以日文對話(彩
→ CannedHamEgg: 圖在官方推特可以找到)，
→ CannedHamEgg: 但後續都是以中文對話，我無法肯定
→ CannedHamEgg: 官方是否有出中文對應的版本連載。
→ CannedHamEgg: 該篇文章目的似乎是要宣傳給版友新
→ CannedHamEgg: 連載的消息，卻連官方的連載/推特
→ CannedHamEgg: ，甚至官方app有免費閱覽的資訊都
→ CannedHamEgg: 沒提供。
→ CannedHamEgg: 以下是我查詢到官方的推特分享http
→ CannedHamEgg: s://morning.kodansha.co.jp/c/831
→ CannedHamEgg: longsummer.html
→ CannedHamEgg: 內容也有提到免費閱讀。
→ CannedHamEgg: https://i.imgur.com/rUJkpEC.jpg
→ CannedHamEgg: 我這邊對於漫畫也有幾點拙見野人獻
→ CannedHamEgg: 曝，在新連載漫畫的推廣文上，是否
→ CannedHamEgg: 最基本也必須附上官方的宣傳頁面，
→ CannedHamEgg: 推特也行，不應該只附上來源不明的
→ CannedHamEgg: 圖片。這點其實在NBA板的情報或是
→ CannedHamEgg: 花邊文也有在執行。
→ CannedHamEgg: 至於漫畫話數的更新情報文，板上也
→ CannedHamEgg: 有不少僅單純以文字敘述的情報文，
→ CannedHamEgg: 此作法我認為至少比偷拍漫畫/盜版
→ CannedHamEgg: 翻譯來的好。
→ CannedHamEgg: 且情報文的受眾，文章下的回文討論
→ CannedHamEgg: 者，應該都會是有在追連載的(有在
→ CannedHamEgg: 追才討論的起來)，有在追連載的人
→ CannedHamEgg: ，應該看到情報文後還是會把完整整
→ CannedHamEgg: 話看過一次，那這樣情報文的呈現形
→ CannedHamEgg: 式(純文字/非正當來源圖片)是否似
→ CannedHamEgg: 乎沒那麼重要。
板友所提針對情報圖的部分，若修正這部分的板規我當然不會持反對意見

可是在修正這部分之後，動畫、音樂、遊戲、輕小說是否應當比照辦理，而又如何辦理

這些的認定又比起漫畫或者情報圖來說更加的困難

因此就我個人比較折衷的想法，情報圖部分可以僅針對圖片部分的板規加以修正
(即先於版權方發售前的部分)

至於其他部分我個人覺得實行起來不太容易

你也可以等等看其他板主意見


---
補充

現在有個新的小組長上任了

所以板規討論應該會比較熱絡
※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 04/01/2023 18:54:29
→ zizc06719: 紅紅不是吉祥物嗎?
→ linzero: 感覺上1/3這規定是基於以往討論風氣跟方
→ linzero: 便性的折衷方案吧
→ linzero: 要改也是站方管理層上下或者上面想要就可
→ linzero: 以改動的。PTT遊戲規則本就是上面想要就
→ linzero: 可以去做。只是之後會影響版面討論情況而
→ linzero: 已
→ linzero: 還有若要尊重版權的話，那麼就算有免費公
→ linzero: 開應該也不能因此就能免責。因為這類公開
→ linzero: 網站幾乎也都有版權宣告禁止轉載