[申訴] #1dBxkiIX (C_Chat)

[wl2340167 (HD)]

一、判決文章代碼

#1dBxkiIX (C_Chat)

二、申訴人ID

wl2340167

三、申訴理由

不服被檢舉引戰水桶退文。

寫淪落為個人意見觀感，

依照版主邏輯這樣就算是引戰。
那評論一部作品難看，被檢舉是不是也算是引戰？

板主是否該經過這樣的判斷，更不用說是被海巡單人水桶，


我對於VT的厭惡就來自狂熱的粉絲文化，
這點我在過去的聲優團體或偶像團體也感到非常厭惡，
只是影響遠沒有能見度更高的網路實況主來的明顯，

也可以說是我個人的喜好問題，
就好比我非得在這解釋這些，又更添加了一個我討厭Vtuber的理由，


我在內文僅僅是說明，如果該位虛擬實況主真的是“特定人物”的話勾起了我的哪些回憶，

我內文也很清楚說明我得知的2016的偶像收入資訊跟我過去所得知最頂尖VT的差距。

表示對於成為Vtuber的理解。

無法理解文章表達的對於「成為Vtbuer的理解與我個人對Vtuber的厭惡」，隨意帶風向的人
應該沒有指責我的資格。


而收入顯然不是我唯一用來評論對於一個職業觀感的要素(或者說文化)，
帶出的風潮、內容、影響力也都是我欣賞的部分，

48系曾留下很多具有社會影響力的歌舞/服裝/言論，

底下對於要貼我是哪種粉的標籤，
或者是支持偶像選拔、禁愛令這種文化的錯誤理解，我也不想多管，
我只是表達對於我過去喜歡的東西勾起的回憶內容，

對於“特定群體”的粉絲非得覺得我羞辱了某個人只覺得可笑，

我以此評論“淪落”，我認為並不算是任何過份評論，甚至要被認為引戰，

我也對於偶像跟Vtuber的優劣毫無興趣更無提及這部分，
文內也表達了很多48系傳統日本偶像文化的惡處，
僅作為一種個人所理解的歷史資訊分享。

我也能很明確告知，我的評論是基於：
無論是偶像或是Vt的所謂認知度，只是放在團體中的展現，
正如曾經的偶像團體選拔成員在動漫看板是沒有人認識的，
所謂的Vtuber也僅是在特地多數人群被熟知，
而無關任何實質的技能優劣，甚至是談到收入多少，

更不用提滑坡到技能強弱，諸如歌曲唱的如何舞蹈如何，我個人的原文文章內完全沒有提及
這些事情，

我對於這些技能的表現感想，
頂多作為我「過去」喜歡的偶像文化一部分，與好壞完全無關。
那些技能的好壞絕非決定一個偶像是否被喜歡的最重要要素，

我的評論只就於我個人對於優劣喜好的問題，而沒有任何謾罵、惡意攀比，
我個人「現在」對於不論是Vtuber或偶像的關心，僅限於社群軟體上他人分享的圖片或資訊
，
而那些資訊也並不在我的文章之中。
我也並沒有刻意放出任何虛假的惡意資訊，更遑論引戰，

依照板主邏輯，是否只要夠多特定群體的粉絲扣上我是某種「粉」，
我如果討厭某樣東西，只要是我惹錯人了，我就是來引戰，就是活該要被水桶，
就算我的文章並沒有背離事實或刻意誤導的內容。



我需要再次說明，對於現在的“48系偶像”、“Vtuber”，
我都不怎麼感興趣，也不認為有多麼優秀神聖不可侵犯，
更不用提是已經畢業的非特定推成員。
如今的偶像團體早非我過去認知的偶像團體。

我過去也喜歡過偶像跟Vtuber(非特定團體)，
現在都已經不再感到特別有興趣。

要說差別在哪，勉強是是我最後對偶像帶著美好回憶漸漸離開，而對Vtuber不予置評。

曾經很喜歡的團體的成員之一忽然出現在討論板，
這就是我寫文章的初衷跟內容，
(我才不在乎到底要幹嘛，我喜歡的成員我會利用社群網站追蹤資訊)

半夜閒聊需要被扣一堆帽子，加上應付檢舉確實讓人特別心煩。
但我並沒有做出任何誇張的過份評論，
反而是被預設了很多我自己也覺得莫名其妙的立場。

基於這部分我提出申訴申請。


另外刪除文章並非基於心虛或是認為引戰，
純粹是一開始我的回覆內容就與最初的原始文章相關性不大，我也說了會刪文，

底下的回覆偏離主題到無法理解也無法回復，
我更討厭有人在我寫的文章底下進行無關的推文閒聊。

現在的網頁爬蟲備份已經非常強力，想看內容隨時可以去外站找到文章，
甚至是版主備份都能夠觀看內容。

上述部分僅再次說明我知道我的發文內容，跟疲於應付特定族群的粉絲。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.5.70.62 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1731187487.A.570.html
推 black80731: 不是海巡的 請你去找小組長 謝謝
推 black80731: #1dBwQpCd (C_ChatBM)
→ wl2340167: 你確定？我有理解錯嗎？
→ wl2340167: 未經過多數決水桶退文。說不是海巡。
→ wl2340167: 另外我現在依BM板規提起申訴你要我直
→ wl2340167: 接上群組板找小組長？其他板主是這樣
→ wl2340167: 理解嗎
推 black80731: 嗯
推 black80731: 我沒打算改判 請往上申訴 謝謝
推 black80731: 海巡是指 版主主動處理
推 smart0eddie: 你這就是主動處理啊
推 black80731: 我按結案了 方便你去 申訴
→ Lisanity: 每個引戰的都說自己沒有引戰 = =
推 mikeneko: 整篇長文一大堆字，就一個淪落要吃退文
→ mikeneko: 新官上任三把火啊~
推 black80731: 好
推 cross980115: 這就是主動處理了啊…
→ mikeneko: 他可能以為有人檢舉就不叫海巡吧 我猜
推 black80731: 不要計較啦==
推 black80731: 那個原文 你可以拜讀一下
推 anpinjou: 我猜壞壞的意思是  路上看到順手幹掉
→ anpinjou: 這樣叫海巡  本人檢舉不審直接幹掉 不
→ anpinjou: 叫海巡  就這個觀點  壞壞是對的
→ anpinjou: *被人
推 black80731: 真假
推 black80731: 那我沒錯囉
推 black80731: 好險
推 black80731: 不要被 紅紅 跟房子人罵就好 其他隨
→ black80731: 便
推 kevinlee2001: 有錯啦
→ kevinlee2001: 這就海巡啊
→ kevinlee2001: 還沒投票耶
→ Glitchmaster: bm有檢舉沒有3(4):x判決的直接桶的
→ kevinlee2001: 好吧 好像檢舉文可以不用投票？
→ kevinlee2001: A-1-4 若違規事實明確亦可直接判決
推 cross980115: 非合議就算是主動處理了 當然板主有
→ cross980115: 獨自的裁量權沒錯
→ Glitchmaster: 也算海巡ㄚ r前板公告不4會有bm海巡
推 black80731: 凱文道歉喔
推 black80731: 這案罵彩虹 罵holo 罵日本女團
→ black80731: 罵板友文盲 別拉屎
→ kevinlee2001: 可是他們都有推文已海巡處理
→ kevinlee2001: 現在壞壞主張檢舉案違規結案
推 black80731: 誰會改判
推 Glitchmaster: 總之壞壞板做的舉動沒問題 只是對於
→ Glitchmaster: 某一點點定義問題可以商量
推 black80731: 還有罵 偶像本人 我不認識
推 anpinjou: 對  就事論事  不用吵是不是海巡  而是
→ anpinjou: 吵應不應該被桶  不管有沒有人檢舉 板
→ anpinjou: 主都有權直接幹掉  也不是第一次  至於
→ anpinjou: 有沒有殺錯人  那才是應該討論的
→ anpinjou: 板主覺得他的舉動是對的  那程序上來說
→ anpinjou: 就是合理的  有問題請上訴
→ anpinjou: 如果要糾結於是不是海巡 或有沒有投票
→ anpinjou: 其實真的沒差 這樣的案子多的是
推 anpinjou: 就個人小小看法  覺得退文是狠了點  板
→ anpinjou: 上引戰仔一拖拉庫好像也沒看到幾個被退
推 cross980115: 有明確多數判>>合議
→ cross980115: 不管有沒有檢舉文 板主單人決定>>主
→ cross980115: 動處理
→ cross980115: 反正就程序上會有點不太一樣就是了
→ cross980115: ，但不影響實質效力
→ cross980115: 就差別在有合議的情況下小組只會有
→ cross980115: 原判或直接改判
→ cross980115: 但主動處理的話幾乎就是原判或發回
→ cross980115: 重審 不太會直接改判
→ c121125: 拜讀原文了，不覺得判引戰有問題，只是
→ c121125: 退文好像有點重XD
推 Glitchmaster: 也不一定 r板綠色龍直接改 紅紅好像
→ Glitchmaster: 沒發回重審過
推 anpinjou: 對  我沒看原文  純看檢舉內容  是不是
→ anpinjou: 鬧板本來就看板主認定  但是退文...
→ Glitchmaster: 淪落講2次依板主觀點判退我覺得合理
→ anpinjou: 我確認一下  那個時不時盜帳號黑日廠的
→ anpinjou: 那啥V什麼的集團每隻都有被退嗎
→ anpinjou: 退文也是板主權  非常合理就是了  如果
→ anpinjou: 是我檢舉4-7也會希望對面被退 但沒有
推 Glitchmaster: 是說既然自知關聯不大不就表明沒有
→ Glitchmaster: 要好好討論的意思嗎
→ mikeneko: 我也花十分鐘看完原文了 寫滿了對偶像團
→ mikeneko: 體的愛 板主要依據開頭兩行字判引戰合理
→ mikeneko: 但直接無視整篇長文三千多字內容 就因為
→ mikeneko: 開頭兩句話給退文 是否過重就往上申訴吧
推 black80731: 真假
推 Glitchmaster: 既然重點在3k字 何必用那種開頭
→ Glitchmaster: 看到這種開頭直接end誰還3000字
→ mikeneko: 還有當板主在BM板也是拿邊板習慣回文嗎?
推 black80731: 中間跟結尾 也在罵人
→ Glitchmaster: 推文很明顯有對三千字失焦了
推 cross980115: 板主判決得看全文就是了
→ cross980115: 申訴上去小組也是得看全文
→ cross980115: 就算心中覺得 X的 這什麼OOXX 還是
→ cross980115: 得看完
→ Glitchmaster: 壞壞板說得沒錯 連結尾也在呼應開頭
→ cross980115: 這案申訴上去我覺得也不會被直接改
→ cross980115: 判就是了
→ Glitchmaster: 自信點 直接可能可以去掉
推 arrenwu: 他先到這邊申訴程序上沒錯吧
→ Lisanity: 你寫個人觀感還要引戰戰兩邊粉絲喔= =
→ Lisanity: 這不是引戰那什麼叫引戰
推 cross980115: bm申訴 b板有直接回覆&結案 所以就
→ cross980115: 不用等三天 直接上去小組了
→ arrenwu: 另外三個板主如果都覺得該改判無罪的話
→ arrenwu: 這案例不能馬上判無罪嗎？
推 smart0eddie: 反正單人水桶不符就上訴啊
推 zzzdragon: 不知道事主有沒有想過文章中不要用到
→ zzzdragon: 那兩個字就不會有後面這堆狗屁倒灶的
→ zzzdragon: 事 管不住自己就不要在那邊一副委屈小
→ zzzdragon: 媳婦的樣子 今天不是別人找你麻煩 是
→ zzzdragon: 你自己在給自己找麻煩
推 sai007788: 淪落就是貶抑詞啊，有什麼好解釋的
→ sai007788: 難道你會說從台灣職棒跑去美國大聯盟
→ sai007788: 打球叫做淪落大聯盟嗎
→ Lisanity: 樓上我覺得舉茂野吾郎的例子比較得宜
→ Lisanity: 茂野吾郎後來到統一獅打球也不是淪落啊
→ uranus013: 這又何嘗不是釣魚釣一釣淪落到發長文
→ uranus013: 狡辯呢
推 ifulita: 身為該文的檢舉者我想我應該說明一下，我
→ ifulita: 在該文的違規說明裡有說到了，他在該文底
→ ifulita: 下還有繼續和其他推文者在戰。就算光看原
→ ifulita: 文全文好了，文章中段及最後也有引戰之嫌
→ ifulita: 我完全不認為我的檢舉有哪裡不對。
→ Lisanity: 樓上確實 這太過份了 然後其實
→ Lisanity: 我覺得壞壞板主能用4-7-1-6主動處理其實
→ Lisanity: 也不是不可能...
→ AoyamaNanami: 只能說你惹錯人了
推 jensheng09: 有人可以特赦我嗎
推 cross980115: 棒大那情況說淪落其實也沒啥不對就
→ cross980115: 是了
→ cross980115: 甚至真實棒球討論就連同聯盟同隊打
→ cross980115: 不好被冰都會被用淪落來討論了…
推 black80731: 哪個其實  跟淪落一點關係都沒有==
推 black80731: 40樓左右那邊 罵一堆 才退文的
→ bnn: 我覺得這比文字獄還糟糕的判決
→ bnn: 不過我覺得沒用 版主覺得就可以罰了
推 Abby530424: 4-7-1-6 我的最愛
推 anpinjou: 我們先別看三千字  先看他那篇檢舉的那
→ anpinjou: 段有沒有引戰 如果有 那也不用提三千字
→ anpinjou: 了不是嗎   還是說我今天打了一萬字然
→ anpinjou: 後裡面偷藏個馬英九就沒4-11
→ anpinjou: 如果沒有  那要不要討論三千再來說
推 risingheart: 4-7-1-6我的最愛
→ mikeneko: 我提三千字沒說不能判引戰，是覺得退文
→ mikeneko: 過重了吧，又不是那個發茶訊的被退理所
→ mikeneko: 當然，這篇幾乎都是心得文也被退過份了
→ Lisanity: 這樣的話壞壞板主的根據和原檢舉人的說
→ Lisanity: 法就基本一致 說的通了
推 risingheart: 退文本來就是板主裁量權，今天板主
→ risingheart: 開心每例通通併退也不能說錯
→ risingheart: 3-3沒有寫3-4要怎麼用，退文跟刪文
→ risingheart: 是一樣大的，但痛苦程度不一樣
→ DarkHolbach: 48轉齁淪落啥了，48大部分人賺得可
→ DarkHolbach: 能都沒蘿蔔多
→ DarkHolbach: 還是你覺得偶像是高雅藝術
推 achuck11: 只看原文判確實不太合理，但後續和留言
→ achuck11: 開戰就妥妥4-7沒啥問題ㄅ
推 anpinjou: 我記得職業有鄙視鏈沒錯  之前有看過一
→ anpinjou: 整排的行程  比如聲優不如演員還啥的
→ anpinjou: 不是錢多不多的問題  很多賺很大但上不
→ anpinjou: 了檯面的
→ qaz556644: 要怎麼看到被刪文章的下面留言和推文
→ qaz556644: 呀？ 只看文章內容感覺到退文嚴重了點
→ qaz556644:  但聽說下面在吵架
推 s9810456: 只不過追個偶像就高高在上 瞧不起V粉那
→ Glitchmaster: 精華區
→ s9810456: 下去剛好而已
→ s9810456: 更別說除了本文 後續留言也一堆構成引戰
→ anpinjou: 那個精華區表怎麼用手機看啊w我每次都
→ anpinjou: 不會用
→ anpinjou: 只看檢舉那篇我也覺得退文過份了w
→ Lisanity: 可以沿著精華區的號碼去找對應的分類
推 Glitchmaster: 精華區的各層名字多看多記多背
推 chejps3105: 之前也看過有人去群組上訴他不小心違
→ chejps3105: 規，就被版主退文，嚴重影響其他看板
→ chejps3105: 權益，太過份之類的，紅紅就判過退文
→ chejps3105: 根據3-4是版主可以自行裁量，其中一
→ chejps3105: 個版主高興所有違規都併退文他也是依
→ chejps3105: 法行政，謝謝指教
推 wayneshih: 連推文一起看就是引戰啊
推 Glitchmaster: 倒是群組有特受理一個推文/退文案過
→ Glitchmaster: 壞壞板可以去看看
→ qwer338859: 好久沒到長文
→ Glitchmaster: 小組板那理由到底能怎麼改判
→ Lisanity: 啊你退文都已經消掉了 沒有退文了
→ Lisanity: 你現在還要求撤回退文做甚 = =
推 Glitchmaster: 沒吧 帳號站長還沒補退
→ Glitchmaster: 這篇是w大自刪 處分時沒法第1時間退
→ Lisanity: 不是 他已經退文0了
→ Glitchmaster: 可參考我亂板退文那次
→ Lisanity: 喔喔 原來是這樣
→ Glitchmaster: 是還沒變1 不是從1變0 第一次要三天
→ Glitchmaster: 才能消退
→ Lisanity: 了解 補退的站長是指帳號部？
→ Glitchmaster: 對的 id_problem 搜板id_p就有
→ Lisanity: 我看到了
→ motw1999: 小組板的申訴文在寫三小www
推 zzzdragon: 小組版申訴文不就在偷換概念 今天他被
→ zzzdragon: 桶是因為引戰又不是講話粗俗