[板務] 針對他人之詛咒、災難之惡意評論管制

[cross980115 (嘆息之雨)]

各位板主好，很抱歉我又來翻舊案了

起因是#1dV-J8Rc (C_ChatBM)

我在查找相關消費災難等判例時發現的

2019年

#1TpEgY6R (C_ChatBM)
cpblgu刻意在京阿尼火災數月後發文詢問當季為何沒有京阿尼製作之動畫
判處4-7違規

2021年

#1W-G5son (C_ChatBM)
YouKnowMe發文內容對確診武漢肺炎之V進行口罩P圖
判處4-7違規

#1XcCCiWA (C_ChatBM)
ga652206於推文嘲諷V自殺沒死
判處4-7違規

#1XoK54NF (C_ChatBM)
hyakkiyagyo於推文嘲諷聲優高齡懷孕準備流產
判處4-7違規

到這邊都還沒什麼問題

但2022年1月底至2月
有一系列的納豆腦出血緊急手術住院案
經板友smart0eddie進行檢舉
#1XxoMmZz (C_ChatBM)、#1Xz8xTN8 (C_ChatBM)
#1XxoPnWk (C_ChatBM)
#1XxqwAH1 (C_ChatBM)
#1XxrXGfn (C_ChatBM)
#1Xxs_1ju (C_ChatBM)
#1Xxu0JAB (C_ChatBM)
#1XzBTIO- (C_ChatBM)

時任板主原本多數決違規並發公告#1XzptdxC (C_Chat)、#1X-R-VGq (C_Chat)
將7名板友以4-7進行水桶

而後其中一位違規者n16482003於#1XzswM-s (C_ChatBM)進行申訴後
板主群認為原本的判法過為嚴苛，全部改判無違規
時任板主laptic並於改判公告#1X-w84S3 (C_Chat)宣稱

板主群共識：
就未來類似「詛咒」、「消費災難」案的處理原則

一、是否蓄意引起爭議，由板主群多數決認定 (即現行 4-7 第Ⅰ項第二款)，因為不論是
    4-5 或 4-7 第Ⅰ項第三款，皆需要當事人檢舉，才能成立違規

二、如遇相關檢舉案件，會檢視發推文當下的討論狀況，依心證判斷引戰／蓄意引起爭議
    之嚴重程度是否達到需要以4-7 處分

後smart0eddie對此改判不服，並進行相關7案之申訴後
時任板主nh507121也於#1X_dafBT (C_ChatBM)一併進行說明

處理這類案件主要應是依4-7-1-2是否引戰/蓄意引起爭議來判斷。

板友質疑為何雙重標準納豆判違規、石原判無違規，4-7-1-2與4-5不同的點在於4-5只
看是否有對該群體人身攻擊，不看該群體的行為是否正當，而4-7-1-2則是以是否引戰
/引起爭議來判斷是否違規。

其後smart0eddie上訴至小組#1X_faFJ5 (C_GenreBoard)

時任小組長houseman1104進行裁定 #1Y1yk2gc (C_GenreBoard) 當中認為
納豆屬於爭議人物，對其本身之攻擊並未造成爭議
板主群認定4-7-1-2無違規，事實上並未違反4-7之文字敘述
板主群之判決尚屬合理範疇，申訴不成立就此結案

https://i.imgur.com/hbuTnHY.png

然，本裁定第5點

5.由於針對他人之詛咒，以及針對他人災難之惡意評論有違C_Chat創板宗旨
  請板主群修改板規，針對該行為進行管制，以維護正向討論風氣

經smart0eddie轉錄至洽妹後 #1Y1z0R_D (C_ChatBM)

時任板主laptic於推文回覆
在討論中，請耐心等待

代表時任板主群Abby530424、nh507121、laptic應有確實接收到此資訊

但本人查詢此前實施的2022年1月中 v.16.7版板規 #1Xur01c5 (C_Chat)

2022年4月修正後的v.16.8版板規 #1YI-elLk (C_Chat)
只對部分水桶期限X天、X週後補上"以上"
及追加4-23 的發錢文未兌現違規

其後2023年1月的v.16.9 #1ZnKddMm (C_Chat)
2023年4月的v.17.0 #1aHUSag- (C_Chat)
2024年9月至今的v.17.1#1ctHM5tx (C_Chat)

均未見小組裁定之
針對他人之詛咒，以及針對他人災難之惡意評論 進行管制的板規修正

就這樣從2022年2月 被放置到現在2025年1月
整整放了快3年，好像沒有這件事一樣

且中間似乎並未有公告過此修正方針之相關討論、或者作廢等情事
(本人於bm及總板都沒查詢到)

目前相關案件似乎還是只能依照4-7-1-2由板主群多數認定來進行判定

故本篇訴求，煩請現任板主群nh507121、Satoman、black80731、Sessyoin
確認#1Y1yk2gc (C_GenreBoard) 之小組裁定之內容
若無撤銷作廢之情事，請依照裁定內容

進行針對他人之詛咒，以及針對他人災難之惡意評論 進行管制的板規修正


以上就麻煩板主群了，感謝板主群之辛勞


懶人包:
2022年2月小組裁定有要求修正/制定相關板規
之後放到現在快3年完全沒消息，我這幾天找判例才發現好像有這件事
中間換過幾位板主，但n板既是時任板主、也是現任板主，理應知道這件事才對
故本篇對此提出相關管制之板務修正提議

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Democracy is the worst form of government except for all those other forms
that have been tried from time to time.
——Winston Churchill

民主是個最糟糕的政治制度，除了那些我們早已試過不管用的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.96.117 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1736577033.A.825.html
推 black80731: 欸 馬來的攤子 要壞壞掃
推 black80731: 欸
→ cross980115: 也是n板的攤子
→ cross980115: 我查了下當時好像恰逢某v畢業，板上
→ cross980115: 滿滿洗板文 及臨時公告的檢舉案
→ cross980115: 可能時任板主群忙翻之後忘記了
→ cross980115: 但如果這個小組裁定還有效的話 那就
→ cross980115: 應該對板規進行修正
推 Sessyoin: 時任板主laptic
推 Sessyoin: 我好想體驗看看跟他共事是什麼感覺
推 zizc06719: 隱板應該可以翻到當時有啥討論吧
推 guogu: 馬來的cp會不會太多了
→ cross980115: 那就還是要請板主群幫忙確認了
→ cross980115: 畢竟從那個小組裁定後 好像就整個沒
→ cross980115: 下文？
推 Sessyoin: 馬來2022/02/12推文說有討論
推 Sessyoin: #1Y1z0R_D (C_ChatBM)
推 Lisanity: 附議
推 Sessyoin: 我去翻翻看好了 不過因為是隱板 有翻到
推 Sessyoin: 沒翻到我應該都不能說 ==
推 risingheart: 這還好吧 到我這屆重大災害都不怎麼
→ risingheart: 判了
→ cross980115: 就只有馬來回覆有討論 代表板主群有
→ cross980115: 收到資訊 之後就沒了啊
→ risingheart: 菇菇那個其實滿冤的
→ cross980115: 照理來說小組有指示要修正，且沒有
→ cross980115: 公告作廢的話，檯面上至少會有相關
→ cross980115: 討論之板務文的
推 anpinjou: #1Vl6nGbU (C_ChatBM) 我在四年前也有
→ anpinjou: 問過類似的問題 當時得到的答案是板主
→ anpinjou: 們有在討論了 但過了這麼多年好像也沒
→ anpinjou: 下落  那還是我第一篇BM==
推 jeff666: 忙 沒空啦  無給職誰理你
推 smart0eddie: 附議
推 jeff666: 附議  版規這塊可以確定下來比較好
補正一下內文 目前現行作法似乎只能以4-7-1-2進行判定
※ 編輯: cross980115 (61.223.96.117 臺灣), 01/11/2025 14:55:00
推 tomalex: (′・ω・‵) 再研議
推 qaz556644: 好久沒看到正常認真討論的板務QQ
→ zizc06719: 附議
→ laptic: 出師未捷身先死 = =
推 Sessyoin: @laptic 你 2/12說有在討論 2/14辭板主
推 Sessyoin: 你是不是在搞啊
推 Sessyoin: 對不起
推 Qazzwer: 附議 既然有作業沒有結果 那該寫的還是要
→ Qazzwer: 寫 畢竟版主是自願當的 並不存在忙不忙
→ Qazzwer: 時任版主laptic也應該要為當時的回覆說明
→ Qazzwer: 一下
補正內文 各板規版本的公告月份我原本打錯
※ 編輯: cross980115 (61.223.96.117 臺灣), 01/11/2025 15:38:17
→ linzero: 也可以推說討論後沒修改必要或沒結論
推 Wardyal: 附議
同上補正案例的月份錯誤
※ 編輯: cross980115 (61.223.96.117 臺灣), 01/11/2025 16:01:53
→ a125g: 當版主就能自己判4-7了
→ a125g: 提板務最後八成也是在研議
→ a125g: 再
→ a125g: 第一個轉貼別人的 而且是捏他別的梗 針對
→ a125g: 性沒有那麼強
→ a125g: 你說的版主群共識換了版主共識又不一樣了
→ a125g: 不如自己..
→ a125g: 針對他人災難講難聽就是看風向 推文看上下
→ a125g: 文有沒有引起其他人非議之類的 主動發文是
→ a125g: 另一回事 不然說露西婭解約被告算不算他人
→ a125g: 災難 不也一堆嘲諷的 發文是另一回事
→ a125g: 靠怎發文講了兩次
→ cross980115: 小組那邊就有說了 即使認定具有惡意
→ cross980115: 性質，但受限於板規規範，只能以4-
→ cross980115: 7-1-2的蓄意引起爭議論
→ cross980115: 所以納豆那案 這種攻擊行為板主認為
→ cross980115: 沒有引起爭議的話就無違規
→ cross980115: 但小組也說了，這種行為違反創板宗
→ cross980115: 旨應進行修正並管制
→ cross980115: 不是什麼看風向，而是納豆那種 就算
→ cross980115: 他本身爭議人物，就算詛咒他大多人
→ cross980115: 沒因此起爭議爭吵，哪怕風向無所謂
→ cross980115:  也應該管制
→ qwer338859: 好恐怖喔 之後可能玩個牢大梗就被桶
→ a125g: 對他人的災難 這個他人太廣了
→ a125g: 如果這個他人是個好了
→ a125g: 他的災難大家會感到惋惜
→ a125g: 如果這個他人是個萬惡不赦的人
→ a125g: 那他的災難大家會拍手叫好
→ a125g: 這時候限制 是不是又要吵言論自由了
→ a125g: 4-7根本還是有沒有引起爭議 雙標是其次 不
→ a125g: 如說只要是人一定會雙標
→ a125g: *是個好人
→ cross980115: 這也是這篇我選擇使用板務而非建議
→ cross980115: 的原因，因為在有小組明確指示之強
→ cross980115: 制力的情況下
→ cross980115: 不是像建議文一樣可以說看過就算 或
→ cross980115: 者歷屆板主共識不同去帶過的
→ a125g: 另外消費也有時效性 時間過了被拿出來做me
→ a125g: me還不是嘻嘻哈哈的
→ cross980115: 細節怎麼立能夠調整 但應該修正並管
→ cross980115: 制是有立論基礎的
→ a125g: 但沒有時限吧 無給職 現在回你研討中也可
→ a125g: 以吧 最快還是自己選上自己判
推 black80731: 壞壞的方案 被打槍了
→ a125g: 觀點不同 覺得4-7心證大主要是拿來處理一
→ a125g: 些難以處理灰色地帶的文章 有好處有壞處
→ cross980115: 也不一定說要加在4-7，在4-5增設災
→ cross980115: 難或者疾病等不需當事人檢舉的較嚴
→ cross980115: 重條款也是種可行性
→ cross980115: 然後像21年嘲諷自殺或者懷孕流產，
→ cross980115: 以及納豆腦出血這種，在分類上就可
→ cross980115: 以採用
推 GaoLinHua: 開始入侵了 快轉到板主群要有50%有色
→ GaoLinHua: 人種、多元性別
推 jeff666: DEI跟詛咒天災差那麼多也拿來比==
→ nh507121: 隱板早就討論完了，結論就是不改
→ nh507121: 舉個極端一點的例子，燒京阿尼的青葉真
→ nh507121: 司如果得了重病還自殺什麼的，下面肯定
→ nh507121: 一堆罵他活該死好之類的，你要全部說是
→ nh507121: 針對青葉真司詛咒、消費災難水桶嗎
推 Sessyoin: 多元國籍 馬來西亞 laptic
→ cross980115: 所以有討論過 結論不與更動了…了解
→ cross980115:  感謝n板
→ cross980115: 不過板主群打槍小組…過往好像沒什
→ cross980115: 麼看過這種情況，印象中就Abby提過
→ cross980115: 變成小組長建議修正的循環
推 anpinjou: 像剛剛LOL總部那篇  應該就適用  但如
→ anpinjou: 果要適用感覺會犯眾怒  感覺版主不需要
→ anpinjou: 淌這個渾水  案例和雙標感上面都有說明
→ anpinjou: 了  就像道德天尊一樣  違規和缺德不一
→ anpinjou: 定會同時發生  不能什麼缺德都送下去
→ anpinjou: https://i.imgur.com/t5m8LyX.jpg
→ cross980115: 因為檯面上沒下文我想說是不是就忘
→ cross980115: 了
→ cross980115: 既然有討論過覺得難以實行的話，那
→ cross980115: 也合理
→ pp1877: 打槍小組長也沒很難，因為可以叫小組長有
→ pp1877: 種那麼判就自己回來當板主弄，看誰會怕XD
→ pp1877: 畢竟有時小組長判的真的很蠢，但因為不是
→ pp1877: 小組長自己去弄是叫板主們要照他的話弄，
→ pp1877: 板主硬是不弄，真打起來也不一定板主輸。
→ pp1877: 有些板要你繼續當板主不要，卻搶著當小組
→ pp1877: 長的，這種組合反而是小組長要求板主的。
推 Sessyoin: 畢竟有時小組長判的真的很蠢 >:3
推 risingheart: 樓上派耶
→ tomalex: (′・ω・‵) 小組長判不好 是繼續往上?
推 anpinjou: 板主不當當小組長  聽起來好像是在說正
→ anpinjou: 在....
推 motw1999: 既然是小組要求 那就附議啦
→ motw1999: 話說n板說不改 那可不可以向小組申訴違
→ motw1999: 反上層指示 姿意妄為?
→ motw1999: 而且照pp那樣講 被小組長改判的水桶案
→ motw1999: 板主也能拒絕執行嗎...
→ nh507121: 你以為小組長看不到隱板討論嗎
→ motw1999: 這小組判決我有印象 我本來也期待會怎麼
→ motw1999: 改 我不爽討論結論直到這篇文前都沒向板
→ motw1999: 友說明 讓不能看到隱板的人苦苦等待
→ motw1999: 已在群組發文希望改善 以上
→ cross980115: 板主群討論過那基本上很難說恣意妄
→ cross980115: 為的
→ cross980115: 而且小組要是把板主全炒了是自己要
→ cross980115: 跳下來暫代…
→ cross980115: 我是認為有討論過決議不改的話至少
→ cross980115: 發個聲明比較好啦
→ cross980115: 不至於說小組裁定後，板主說要討論
→ cross980115: 就變沒下文
→ cross980115: 但這個可能牽涉到組規？
推 risingheart: 痾 重點是 都過那麼久了,人都不在原
→ risingheart: 先的位子上了,毒物也要退了,現在追這
→ risingheart: 個沒啥意義吧
推 Sessyoin: 樓上小組長候選人
→ motw1999: 那也只是現在這案例終於有解答而已
→ motw1999: 如果未來又被挖到類似狀況的案例呢?
→ motw1999: 又或是小組在新判決又說要改板規
→ motw1999: 要是一樣在隱板討論完決定沒要改 然後沒
→ motw1999: 主動跟板友說 那類似這篇的詢問文不會是
→ motw1999: 最後一篇
→ pp1877: 簡單講就沒有一定，當然板主立場上不適合
→ pp1877: 直接拒絕執行小組長裁定，但如果真的硬幹
→ pp1877: 不弄，合理的是再討論或再往上請求裁決，
→ pp1877: 可是要搞到那樣也不一定是小組長想見的，
→ pp1877: 所以小組長立場上的強制力比實際上還弱，
→ pp1877: 板主乾脆沒消息反而才是在賣小組長面子，
→ pp1877: 不然實際做不起來而硬做出事大家都麻煩，
→ pp1877: 對板友立場上是很不好，畢竟沒資訊對等，
→ pp1877: 就算問了也不一定有答案，問個不好還會自
→ pp1877: 己先下水桶去，只能說希望在對應位子上的
→ pp1877: 人能稍微想起別的位子上的人互相幫助囉～
推 JamesHunt: 有趴就附議
→ cross980115: pp當時記得是有幾次吵到小組撤回指
→ cross980115: 示
→ cross980115: 那幾次是不太好看但檯面上有討論過
→ cross980115: &有確定撤回
→ pp1877: 反正板主間如果有勸不聽的也能用同一招，
→ pp1877: 能審視下是手段差還是那樣本來就有問題，
→ pp1877: 當然並非每個板主組長都喜歡這樣玩火啦～
→ pp1877: 所以也難免會有冷處理後被忘記了的狀況。