[建議] 加強討論動畫時的防雷力道

[ifulita (ねっ子ルーナイトさん)]

相信大家都知道，
目前本板4-8有禁止標題雷，
不過八年前防雷條款投票後一直到現在板上被雷炸到的情況還是不少，
因此我在想是不是有必要加強防雷的力道，
除了現在的禁止標題雷之外，
內文也必須做好防雷的措施，
這樣才可以讓不想被雷到的人可以避開。

內文防雷的方法可以從下面擇一進行：
1.標題註明內文有雷
2.內文需先註明下有爆雷不喜勿入，然後隔一頁以上的空白進行防雷的動作。

如果防雷條款進行這樣的修正，
不知道大家的接受度如何?

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 lincutt (典)                                        10/14/10 19:36:15 Thu 
你妹妹能幹 我妹妹也能幹 大家的妹妹都能幹~

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→ anhsun: 不要
→ mazjin: 手機發文要怎麼測一頁
推 kpg0427: 發爆雷文就劣退啊
推 cross980115: 原本那個一年內標題+內文20行是真的
→ cross980115: 相對很嚴格
→ cross980115: 都投票放寬這麼多年了 我是覺得回不
→ cross980115: 去啦
→ cross980115: 母雞這種比較像例外狀況才會一次有
→ cross980115: 這麼大量
是沒必要回到之前那樣一年內啦，
維持目前的三個月就可以了。
推 Valter: 我之前在其他版就發生過 依電腦版格式做好
→ kpg0427: 手機發文可以按換行23次就差不多了（大
→ kpg0427: 概
→ anhsun: 3樓乾脆說西洽關掉算了
→ Valter: 防雷頁結果還是有人抱怨被雷 因為手機頁面
→ cross980115: #1OXps40T (C_ChatBM)
→ cross980115: 附個當時公告
→ Valter: 較長的會多看到幾行
→ anhsun: 大部分人都沒問題 沒必要為了極極少數人
→ anhsun: 限制絕大數人
→ mazjin: 發爆雷文就劣退真的會動搖洽本==
→ kpg0427: 以前不是還有說法是爆雷如殺人父母，劣
→ kpg0427: 退還好而已吧？
推 cross980115: ptt標準版面記得一頁是23行
※ 編輯: ifulita (36.229.136.13 臺灣), 03/14/2025 19:18:40
→ an94mod0: 反正母雞卡播完就沒人在乎爆雷了
→ mazjin: 標題有防就好了吧
→ cross980115: 所以如果真的要防一頁的話基本上是
→ cross980115: 比當初20行更為嚴格了
→ anhsun: 資訊化時代還會怕成那樣我覺得是人的問題
→ laugh8562: 管太寬 標題有防就好
→ cross980115: 內文防雷頁我個人認為實在不適合走
→ cross980115: 回頭路就是了
→ smart0eddie: 看到標題點進去然後靠北別人內文有劇
→ smart0eddie: 情是什麼巫術
推 AntiEntropy: 其實還不錯吧？只是對板主比較辛苦
→ AntiEntropy: 而且是說擇一吧？沒有規定內文一定
→ AntiEntropy: 要防
推 smart0eddie: 不想被雷就不要點進去啊
推 cross980115: 內文防雷頁另一個很大的問題是 如果
→ cross980115: 像母雞這樣一堆檢舉的話
→ cross980115: 板主要一篇一篇點進去算行數 這個會
→ cross980115: 累死
所以我還有提供在標題註明內有雷這個方法，
選這個方法防雷的話就不用內文防雷了。
→ smart0eddie: 你看到一間店招牌寫臭豆腐
→ smart0eddie: 然後進去以後靠北臭豆腐味道很臭？
※ 編輯: ifulita (36.229.136.13 臺灣), 03/14/2025 19:25:49
→ cross980115: 反而會增加板主處理上的不便
推 teddy12114: 手機發文防雷頁很不方便欸 頂多標題
→ teddy12114: 標註就好吧
對，
覺得方法2不方便的話用方法1來防雷就可以了，
不是說兩個都要。
→ smart0eddie: 你要這樣搞倒不如強制標題只能作品名
→ smart0eddie: 跟集數
※ 編輯: ifulita (36.229.136.13 臺灣), 03/14/2025 19:31:08
推 teddy12114: 但這樣等於討論任何作品都要記得標題
→ teddy12114: 打雷 不然就等著吃檢舉？老實說會很
→ teddy12114: 不方便吧
→ anhsun: 外面標題能顯示的就那幾個字數 還要被雷搶
→ anhsun: 字數
→ cross980115: 考量到4-8的多次宣導又沒什麼效果的
→ cross980115: 話
→ cross980115: 我會認為要規範板眾自制恐怕很困難
→ laptic: 「一頁」建議用行數來定義 不要用頁數
就用「23行」來做定義這樣?
※ 編輯: ifulita (36.229.136.13 臺灣), 03/14/2025 19:46:31
→ anhsun: 不管幾行幾頁全都反對
推 tomalex: (′・ω・‵) 標題防雷吧 內文手機跟PC
推 Valter: 還得保證手機用長螢幕的也不會看到
→ tomalex: 還是有差異
沒有硬性規定一定要哪種啊?
選自己方便的來做就好了。
※ 編輯: ifulita (36.229.136.13 臺灣), 03/14/2025 19:50:19
推 MutsuKai: 超不方便 反對
推 Lupin97: 進一步的話1.就差不多惹，點進內文那是自
→ Lupin97: 身的操作問題
→ Lupin97: 2.過頭，而且以上兩種方式都無法阻止推文
→ Lupin97: 他人暴雷
→ laptic: 4-8-3：？（除非作者沒寫不同意暴雷）
→ laptic: 23行是OK啦
推 zizc06719: 標題有防就好，現在連標題都擋不了還
→ zizc06719: 想更嚴？
→ minoru04: 手機大概就前言打個5 6行+4行空白
推 coon182: 用平板看好像會超過23行的樣子
→ minoru04: 有那麼長喔
推 cyclone055: 加強有什麼用，修一下就3-5了==
推 PealRay: 反對
推 cyclone055: 啊  對不起 對不起
→ cyclone055: 我沒看到這波追加退文，這就舒服了:)
→ cyclone055: 拜託維持住...
推 jeff666: 沒啥意見 畢竟我不怕雷 不過現行規範很足
→ jeff666: 夠了吧
我其實也不怕，
不過總是要顧慮到有人被雷到就會不爽。
※ 編輯: ifulita (36.229.136.13 臺灣), 03/14/2025 20:22:36
→ anhsun: 根本沒必要為了少數 讓全部人坐牢
推 anpinjou: 打篇文章還要什麼23行   就離譜  這個
→ anpinjou: 版怎麼不能噓文啊
→ anpinjou: 像現在這樣現有的違規就是直接4-8退文
→ anpinjou: 就是很好的對應措施了
這只是暫時的，
不代表四月番開始播出後一樣會直接4-8退文。
※ 編輯: ifulita (36.229.136.13 臺灣), 03/14/2025 20:38:14
推 cross980115: 加重退文這是板主認定暫時的
→ cross980115: 不會是常駐機制
→ cross980115: 除非要把加重刑責跟退文的機制明寫
→ cross980115: 進板規
→ cross980115: 例如：單一作品/單一系列作品 一段
→ cross980115: 時間內，板上有N篇成立4-8後自動觸
→ cross980115: 發加重機制，此後一段時間內該作品
→ cross980115: 的4-8全數套用加重罰則
→ cross980115: 例：
→ cross980115: 母雞卡系列作品，板上一個月內超過
→ cross980115: 10篇以上4-8後 自動觸發，接下來一
→ cross980115: 個月內觸犯母雞卡4-8的 全數加重處
→ cross980115: 分&退文
→ cross980115: 觸發時間&篇數、加重期間、加重額度
→ cross980115: 這個可以由板主斟酌要怎麼訂合適
推 GaoLinHua: 4-8也要加鹽齊肩xd
→ zseineo: 印象中以前的確要隔頁防雷
→ zseineo: 標題沒附註的話
推 cross980115: 沒有這樣明寫的話 就還是板主之後遇
→ cross980115: 到大量 再來討論要不要加上退文，或
→ cross980115: 者最終手段發臨時公告加重(就是4-1
→ cross980115: 1大選期間臨時公告那樣)
→ cross980115: 一般來說 大多單一作品很少這麼大量
→ cross980115: 4-8就是了
→ cross980115: 但之前熱門的鬼滅、2.5條 或者我推
→ cross980115: 之類的 其實也是一堆 就只是沒人檢
→ cross980115: 舉而已
推 StevenEXE: 標題防雷就好了啦，惡意偷渡那種太難管
→ StevenEXE: 了，限縮言論到時候搞得人人自危怕踩線
→ anhsun: 因為大部分人根本就不在乎沒在怕這個啊
推 cross980115: 就…發文習慣差啊
推 anpinjou: 亂世用重典啊  現在多這樣處理  結束後
→ anpinjou: 這種狀況本來就沒一直發生  就跟選舉加
→ anpinjou: 鹽一樣  本來就有在管  就是會加重
→ anpinjou: 你像上面講的鬼滅  咒術  那些現在怎麼
→ anpinjou: 樣了  還有這種情況嗎  沒有嘛 過了就
→ anpinjou: 是過了  你就是要在他嚴重時加重  而不
→ anpinjou: 是常駐化
推 Valter: 反正還是要自己遇到才會有感
→ Valter: 大部分人的感覺就是這是你特定圈子的事其
→ Valter: 他人碰不到不用拿出來講
推 assassin653: 相不相信下禮拜跟下下禮拜一樣能抓
→ assassin653: 一坨4-8
推 cross980115: 所以就是看要不要把加重這件事明寫
→ cross980115: 出來當機制啊
→ cross980115: 觸發條件後同作品的4-8自動加重一段
→ cross980115: 時間
→ anhsun: 那種加重法叫自己搞自己 如果有人比較早發
→ anhsun:  但比較晚被檢舉或比較晚判決怎麼辦
推 Valter: 類似現有的防洗版機制吧 公告後還發的才罰
→ cross980115: 以判決公告後的發文時間為定就好啊
→ nh507121: 怕被雷成這樣乾脆別上網了
推 tomalex: (′・ω・‵) 翻一下BM存在408篇4-8
→ mazjin: 搞那麼麻煩 不如原本的就好
→ mazjin: 母雞卡就是有人被桶
→ mazjin: 然後報復性檢舉一坨
→ mazjin: 要不你看以前檢舉4-8的多久才一篇
推 cross980115: 說報復 一開始檢舉大多沒成沒錯
→ cross980115: 後來那一大串就是大多有違規啊
→ cross980115: 實際上就是板眾習慣差 才會多次公告
→ cross980115: +板標宣導後還是一大串
→ cross980115: 之前長時間沒什麼人檢舉 不等於說都
→ cross980115: 沒問題
→ cross980115: 只是選擇性忽視 然後一堆人習慣標題
→ cross980115: 暴雷
推 tomalex:     記者
→ cross980115: 不然你現在開放BM發文獎勵
→ cross980115: 然後限制馬來只能發4-8檢舉 他一定
→ cross980115: 每週挖給你(X
推 assassin653: 我是第一個因為母雞卡4-8被桶的，檢
→ assassin653: 舉14篇要說是報復性檢舉也沒錯，不
→ assassin653: 過那14篇讓我抓到版務判罰的標準，
→ assassin653: 後續幾十篇檢舉有哪個是無辜的？
推 tomalex: (′・ω・‵) 笑死
→ fairymomo: 反對 :3
→ mazjin: 唉 這根本就是束縛ACG討論自由
→ mazjin: 討論個作品怎麼那麼難
推 anpinjou: 別提馬了 自從不能賺錢後他都不幫忙檢
→ anpinjou: 舉了
推 AmeNe43189: 檢舉也要踩線才會過啊說什麼= =
→ AmeNe43189: 不就是發文習慣改變，喜歡把熱騰騰的
→ AmeNe43189: 心得直接糊在標題吸引人進來噴才這樣
→ zseineo: 檢舉4-8很好啊 一堆人直接把劇情打標題
→ zseineo: mazjin你在公三小 版上幾十幾百篇文是有
→ zseineo: 多難
推 zseineo: https://i.imgur.com/h07UUiV.png
→ zseineo: 我不知道幾年改的 但十年前的防雷條款確
→ zseineo: 實就長這樣
→ anhsun: 現在資訊流通快速 資訊獲取比10年前簡單太
→ anhsun: 多了 還為了一個資訊怕東怕西 走回以前的
→ anhsun: 路很可笑吧
推 cross980115: 當時就是一年內作品 標題強制防雷+
→ cross980115: 內文二十行防雷 十年內是建議但不強
→ cross980115: 制防雷
→ zseineo: 喔 我弄錯一件事 我以為現在標題要加雷
→ zseineo: 原來不用
→ cross980115: 後來有經歷過板眾投票(投意向 然後
→ cross980115: 板主依照投票但書去修正)
→ cross980115: 修正後就是我15樓貼的那篇文章代碼
→ cross980115: 後續板規更新 有進行相關合併 但防
→ cross980115: 雷規定基本上就是從那次修正後沒有
→ cross980115: 變動
→ cross980115: 標題一直都要防雷
→ cross980115: 投票修正前：一年內作品標題防雷、
→ cross980115: 內文20行防雷
→ cross980115: 投票修正後(直到現行)：三個月內作
→ cross980115: 品標題防雷，內文不限制
推 smart0eddie: 被退4-8怎麼不找找自己問題.jpg
推 Valter: 不就是因為現在資訊更容易流通 才更需要對
→ Valter: 各類資訊進行篩選
→ anhsun: 連自己篩選都辦不到上什麼網？
→ laptic: https://i.imgur.com/qkVhdPx.jpg
→ laptic: C_Chat z-18-1-116-3-1724：？？？
推 cross980115: 稍微講古一下
→ cross980115: 如果要追溯更久遠的話 上古時期(?)
→ cross980115: 防雷條款從一開始就是投票出來的
→ cross980115: 十幾年前大戰過數次 戰到最後
→ cross980115: 2009年左右最後投票
→ cross980115: 決定訂定是一年內強制內文防雷 十年
→ cross980115: 內建議防雷
→ cross980115: #1A6cMNyT (C_ChatBM)
→ cross980115: 後續海豹時代中間整合修正有段時間
→ cross980115: 銜接沒處理好莫名變成10年內都要防
→ cross980115:  但有修正回來
→ cross980115: #1CzTXF7U (C_ChatBM)
→ cross980115: #1DIKfD20 (C_ChatBM)
→ cross980115: 中間板規也整合大改過幾次，但大致
→ cross980115: 上雨皇時期跟Leeng卸任前都沒動這條
→ cross980115: 直到pp跟房子主政時期 2017提出板務
→ cross980115: 投票 然後修正
→ cross980115: #1OROgqzf (C_ChatBM)
→ cross980115: #1OXps40T (C_ChatBM)
→ cross980115: 簡單來說就是 以4-8歷史來說 想動4
→ cross980115: -8 基本上得先過板眾投票，主要制定
→ cross980115: 跟修正的2009、2017都是投票決定大
→ cross980115: 致方向，然後細節板主群修正
→ cross980115: 因為當事房子人現職還是群組長，問
→ cross980115: 他大概會更清楚就是了
→ cross980115: 4-8平常影薄歸影薄 但卻是”最鐵打
→ cross980115: ”的其中一條
→ cross980115: 訂定跟修正史基本上8年一度，算一算
→ cross980115: 也差不多該再來投票了(X
→ cross980115: 總統一任4年
→ cross980115: C洽4-8一任8年的
我原本的打算是如果在這裡討論持正面評價的話就會辦理投票，
不過目前看起來不是這樣，
所以我會再過幾天看看，
如果還是一樣的話就不需要辦投票了維持不變。
※ 編輯: ifulita (36.229.136.13 臺灣), 03/14/2025 23:36:21
推 Valter: 這種議題短時間內行不通的 因為對圈子外的
→ Valter: 人來說就是無感
→ Valter: 除非再有第三第四起內鬼爆料搞到粉絲不爽
→ Valter: 的事件發生在不同作品 到時候再來說吧
→ anhsun: 放心吧 喜歡爆料的人數絕對比不喜歡多 不
→ anhsun: 然就不會一直爆
推 assassin653: 我覺得4-8本身沒問題，問題是出在執
→ assassin653: 行，首先C洽是討論眾多作品的地方，
→ assassin653: 不是所有版務都看過作品，所以針對
→ assassin653: 劇透的部分一定是很難像4-11一樣海
→ assassin653: 巡，變成沒人檢舉就無人管控，再來
→ assassin653: 針對條文中的“3個月內的劇情”怎樣
→ assassin653: 算踩線也是板務們自由心證，每個人
→ assassin653: 針對踩線的標準也是不一樣，舉個例
→ assassin653: 子，#1dhcwBZL (C_ChatBM)，這篇我
→ assassin653: 檢舉的爽世去小祥家，如果有看過母
→ assassin653: 雞卡1～5集還沒看第六集看到這個標
→ assassin653: 題就猜的出來要出大事了，後續也證
→ assassin653: 明爽世去小祥家這件大事促成後續C團
→ assassin653: 和解，而當時版務則認為這個標題只
→ assassin653: 是描述去朋友家很正常判無違規，光
→ assassin653: 是標題就這樣，連內文都要防版務怎
→ assassin653: 麼執行也是一大問題。
推 Valter: 確實 大部分時候看爆料的都還懂分寸 所以
→ Valter: 才說這次狀況多來幾次才可能促成板規修訂
→ anhsun: 另外連專版都不支持你 還扯圈子內外意義何
→ anhsun: 在
推 Valter: 那時候大家不是覺得不該禁而是不好禁 跟這
→ Valter: 次討論的結果一樣
→ anhsun: 那時有去專版看一下置底 我看到的是西洽作
→ anhsun: 為綜合版根本”沒必要”禁
→ anhsun: https://i.imgur.com/h9lgKCE.jpeg 這是我
→ anhsun: 看到的 怎麼跟你說的不一樣
推 Valter: 喔 因為那時剛好有篇消息 在專版有做好標
→ Valter: 題防雷 結果一到西洽還是被雷爆了讓我有些
→ Valter: 不爽 他只是吐槽我那邊就沒有明文禁止我沒
→ Valter: 必要去遷怒而已
→ Valter: 而後面就像上面講的 大鍋炒的環境板務根本
→ Valter: 沒有能力也沒有義務去了解每部作品 要判別
→ Valter: 哪些是純猜想哪些是真正想偷渡的暴雷實在
→ Valter: 太過困難 這也是上次在這討論到最後的共識
推 lovesleep68: 反對，至少等母雞卡完結，觀察一下
推 qq204: 笑死 誰在乎被雷，根本只是想檢舉而已
→ qq204: 怕被雷還跑去看相關討論文，這是白癡吧
推 anpinjou: 而且這個話題近期也不是第一次討論了
→ anpinjou: 不是上到板主下到鄉民都覺得現況就好嗎
→ anpinjou: 難不成同樣的話題因為一季新番還沒結束
→ anpinjou: 就要重複看到不同人出來提  聽起來跟檢
→ anpinjou: 舉沒過我就再檢舉一次差不多
→ skyofme: 標題雷感覺沒必要在追加規則
→ skyofme: 大部分問題應該是發的人沒意識到他聊的
→ skyofme: 東西需要防雷，以及有些人聊着聊著就會
→ skyofme: 自己爆雷吧
推 c24253994: 我還沒看到母雞卡，根本不知道三角初音
→ c24253994: 是啥小，沒人在意+1
推 arrenwu: 4-8 本來就跟沒看作品的人沒關係啊
→ anpinjou: 所以我說這就是同擔拒否（X
→ mazjin: 本來就沒人在意，要不你看剛開始前幾集為
→ mazjin: 什麼都沒人檢舉，這次就是有人塞被檢舉下
→ mazjin: 去，阿又剛好秉持著”我過不好別人也別想
→ mazjin: 過”，才一拖拉庫噁心板務
推 Valter: 主要是中後期內鬼爆料開始浮上檯面並佔據
→ Valter: 討論主流 才惹得許多人開始反感