[板務] 廢除4-1-Ⅱ 主張回文也必須有ACG點

[daniel0527 (凡人)]

趁現在大家討論熱烈，來提一下一直以來想廢除的板規

https://i.imgur.com/0RbEbzX.png

「回文只要與內文相關，就不需要ACG點」

首先，板上文章無論任何分類皆需有ACG點，我不太理解特地為了回文開特例的目的是甚麼


再者，板上部分系列文會有一連串回文，但細查內容幾乎都與ACG無關

舉幾個例子#1dtOR01X (C_Chat)

https://i.imgur.com/xH1SP8Y.png

此篇一開始有蒸氣男孩，有點無誤

但後續回文幾乎皆在討論工業革命的歷史，我不知道在ACG相關的板討論這個有甚麼意義


其實這類現象最常發生在三國系列的文章#1d1sj3X3 (C_Chat)

https://i.imgur.com/pLvsT9i.png

一開始引用了三國系列的遊戲，後面回文就可以無視ACG大談歷史


個人也不是完全反對這些現象，舉例來說Satoman前版主的FGO介紹文#1R-lN2kn (C_Chat)

就非常有趣

但個人認為，在這類介紹型或是釋疑型的文章，還是必須遵守C恰版是聊ACG的地方

最最簡單的方式，就是引用第一篇文章回覆不要刪掉就好，相信這不是甚麼難事


而這個板規還有導致非常奇怪的現象，第一篇吃了4-1被桶

結果後面的回文只要與一篇沒有點的文章相關，就可以繼續討論非ACG相關事務

就 很怪


另外如果真的廢除了4-1-Ⅱ-二，好像4-1-Ⅱ-一也不用特地寫出來了

因此，個人主張廢除4-1-Ⅱ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.191.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1742653818.A.021.html
※ 編輯: daniel0527 (36.230.191.180 臺灣), 03/22/2025 22:30:38
推 minoru04: 附議 自殺炸彈客可以犧牲自己直接讓版
→ minoru04: 面洗爆特定標題 這一定是製造商的疏失
推 miarika123: 附議 碰上能大談的主題還很容易洗板
推 Lisanity: 韓國尹錫悅系列文表示：
推 h0103661: 附議，早該刪掉了
推 laugh8562: 反對 有時我不想自己想點 剛好有類似的
→ laugh8562: 想問 我都直接蹭別人的來回文==
→ tomalex: (′・ω・‵) 確實ACG板不聊ACG 不就是
→ tomalex: CHAT版嗎
→ daniel0527: 你可以引用他的全文就有點了 引用也
→ daniel0527: 算內文
→ tomalex: 看創版宗旨也是讓你聊ACG
→ zseineo: 偶爾會看到離題但很不錯的文章就是
→ lovesleep68: 引用有風險，如果對方不小心違反其他
推 SunnyBrian: 不覺得有必要改
推 jokerpok: 怎麼知道他不是聊ACG
→ lovesleep68: 板規，你有機會跟著下去
→ jokerpok: 怎麼知道
→ jokerpok: 自由美利堅
推 anhsun: 附議
推 nh60211as: 附議
→ Lisanity: 附議
→ anhsun: 最後提的真的是這條版規產生的bug
→ nh507121: 這樣不如第二點加一條但書，原文沒點的
→ nh507121: 話回文有關聯也會被桶
推 SunnyBrian: 鎖文後禁止繼續回文，這樣就夠了
推 aegius1r: 附議
→ Lisanity: 可是平時沒什麼大事不能輕易鎖文啊
推 miarika123: 偷懶不想點 引用被坑了那不是自找
→ nh507121: 金牌得主文回文討論現實滑冰還要不刪引
→ nh507121: 用回覆或另外補點什麼都的才給過感覺都
→ nh507121: 很脫褲子放屁
推 ianlin1216: 反對
→ nh507121: 鎖文也要看板主有沒有空阿 板主也要上班
→ nh507121: 上課欸
→ nh507121: 又不是某個馬來人不上班整天泡在ptt上
推 iamoldtwo: 附議
→ nh507121: 西洽回文延伸討論到歪串本來就日常
→ nh507121: 改了想偷渡韓國戒嚴什麼的還是可以偷渡
→ anhsun: 那條但書雖然理想 但實質上讓人困擾 有些
→ anhsun: 人是回文的回文 這樣還要先去最初那篇看有
→ anhsun: 沒有點 檢舉也是要交互確認 不如全部都規
→ anhsun: 定要點
→ nh507121: 反而一堆認真討論的會莫名中標
→ mazjin: 如果第一篇文章很長占了好幾頁該怎麼辦?
→ Lisanity: 鎖文這功能我覺得像是板主作為爭議文以
→ Lisanity: 後仍止不住其爭議所不得不執行的最終手
→ Lisanity: 段 不能輕易地鎖文
推 tomalex: (′・ω・‵) 這屆剛好有板主在米國 時區
→ tomalex: 不一樣
→ daniel0527: 個人主張歪串是日常但不代表不需要A
→ daniel0527: CG點，再怎麼認真的文只要在這個板就
→ daniel0527: 應該有ACG點
推 jokerpok: 人人都是自由的 人人都是ACGN
→ nh507121: 就回到我說的阿 都是有點原文的延伸討論
→ nh507121: 你怕原文沒點，回文和原文有關那種的
→ daniel0527: @mazjin 您可以引用有點的部分即可，
→ daniel0527: 引文的方式是如果你真的想不到ACG點
→ daniel0527: 又想回文時簡單的做法
→ nh507121: 不如後面加個但書比較有用
→ nh507121: 不然反而害一些真的認真討論的中標
個人意見是不管你是甚麼文，就是該有ACG點

如果原文沒點，你還想回文，那就請你乖乖補點

是不是優文與有沒有ACG點是兩回事

→ anhsun: 要認真討論補個點也沒那麼難啊
→ nh507121: 抑制不到你真的不想看到的
推 Pash97143: 反對 我的歷史知識都是在西洽學的
推 aegius1r: 你可以繼續在西洽學 只要他們有點
推 risingheart: 支持 韓國戒嚴到底乾西洽屁事
推 lyrelyre: 喔喔這題好難，兩邊講的都有各自的道理
推 mikeneko: 附議
推 TentoEtsu: 是這樣沒錯但不是這樣
推 Glitchmaster: 附議
推 coon182: 附議
推 qaz556644: 反對 都chat了還不能聊天
推 guogu: 這主要是因為有些ACG內容會牽扯到其他東西
→ guogu: 所以才會讓回文跟原文有關就有點吧
→ guogu: 比如說發文的講到異世界做肥皂
→ guogu: 那回文的解釋肥皂在沒有現代設備怎麼做
推 zseineo: 想了想 我覺得可以無點離題確實很怪但也
→ zseineo: 沒必要改
→ guogu: 實際上是回原文
推 Glitchmaster: 　都chat了還不能聊政治
→ anhsun: 這篇的情況三國文最明顯 三國文常有人沒補
→ anhsun: 點就發 又一堆人愛回 導致明明整串文都沒
→ anhsun: 點 後面的卻合法
→ anpinjou: 附議  沒點的全都下去
推 laptic: 附議
推 pufferfish72: 反對
→ pufferfish72: 討論"設定"本身就是討論ACG的一環
→ pufferfish72: 以你的例子 討論遊戲的真實性難道
個人認為討論真實性至少要帶一點ACG相關，例如X代的諸葛亮跟史實不同之處這種比較

而不是直接蹦一串諸葛亮的生平

推 tkglobe: 附議
推 MeIKo8502: 附議
推 arrenwu: 嗯 我其實沒有覺得討論串裡面回文大家有
→ arrenwu: 特別需要洽點說XD 只要有關係 我看大家
→ arrenwu: 都聊得滿爽的啊
推 Wardyal: 附議
推 qq204: 我一直看不懂4-1的標準 XD
推 asus0408: 附議
推 steven183: 附議
推 AntiEntropy: 附議，無關的趕快下去，好嗎
→ bnn: 版務文反對是沒用的 只看附議數
推 motw1999: 附議
推 AquaCute: 附議
→ fairymomo: 附議
→ Akukin: 附議
推 kirbycopy: 那反過來說引用的那篇吃4-1下去了 那後
→ kirbycopy: 面整串都死會不會開趴？
推 necrophagist: 附議
→ anpinjou: 沒吧  有這樣殺過嗎  沒有吧
→ kirbycopy: 這篇提案施行了 不就得這樣殺嗎？
推 teresa4785: 反對，如果引用原文就能有點的話感覺
→ teresa4785: 沒意義，像翼龍之前很多歷史優文都是
→ teresa4785: 直接回文的
個人意見引用原文就有點的用意比較像是偷渡的想法

你想無視ACG點聊你想聊的，那就想辦法在板規下達成你的目的

舉例"日本便當好吃嗎"、"南北粽誰比較好吃"你覺得是來討論ACG的嗎?

但發文者想到辦法貼了一張圖，那他就符合板規了


至於翼龍的歷史優文其實還是有聊到ACG相關的，例如

#1Qih5Htp (C_Chat) R: [F/GO] Fate/Grand Order 瑪麗王妃與桑松
https://i.imgur.com/07cxeD2.png
#1R6OHsuT (C_Chat) R: [Fate] 瑪爾大、貞德，誰比較聖女？
https://i.imgur.com/2r4MLJD.png
#1RSonXhm (C_Chat) R: [閒聊] 金閃為什麼要盯著泥托看啊？
https://i.imgur.com/dPEIJ46.png

重申，優文/廢文跟有沒有ACG點是兩回事

→ kirbycopy: 我也覺得只是引用就能爽回那跟現狀也沒
→ kirbycopy: 太大區別 反而會有第一篇沒點 整串死的
→ kirbycopy: 問題 那如果你的提案就是想要第一篇沒
→ kirbycopy: 點整串死的效果 就這樣改吧
我提出引文只是想說明輕鬆補ACG點的方式，而引文的內容本來就該是回文者該注意的

說到底，為甚麼想發文還要想這有沒有ACG點

板旨主張輕鬆聊天沒錯，但這裡是ACG板

推 mouscat: 附議
推 qq204: 像天國降臨2只討論那段歷史是不是直接死去
→ qq204: 畢竟完全跟遊戲無關，回文只回歷史算沒點
→ anhsun: 這篇是要所有發文回文都要有點 既有都要有
→ anhsun: 點哪會整串死去
推 yukiyg: 附議
推 aegius1r: 如果你第一篇4-1死 後面純引用
→ aegius1r: 那就是後面沒有自己保證洽點而已
推 cross980115: 沒有喔 4-1第一篇死的話 後面沒自己
→ cross980115: 帶點那也是跟著全滅喔
→ aegius1r: 所以後面發文的人本來就要確定有沒有洽
推 StevenEXE: 反對
→ cross980115: 不會出現4-1首篇之後 後續回覆沒帶
→ cross980115: 點還能當沒事
→ cross980115: 不想死就是自己補點 就這麼簡單
→ cross980115: 這種通殺沒有什麼開趴問題的
→ cross980115: 4-8回文標題一樣通殺 4-11回文標題
→ cross980115: 跟內文 一樣通殺
→ cross980115: 本來自己就要注意了
→ anhsun: 現在可以整串沒點卻只死第一篇才有問題
→ cross980115: 所以這篇內文說的其實就不對了
→ cross980115: 第一篇吃4-1 那後面本來就可能整串
→ cross980115: 跟著死 除非你自己補點
→ cross980115: 回文時自己本就應注意的事項，”一
→ cross980115: 直都有整串通殺”
如同下面anhsun板友所述，現在回文只要跟原文相關就完全不用管ACG點

舉幾個極端例子說明，前陣子統神打拳、韓國戒嚴等，你只要回文就可以大談

完全不用管ACG相關規定，個人非常不喜歡這種板風

推 a1106abc: 覆議
→ anhsun: 現在哪會整串通殺 照4-1-II只要和原文有關
→ anhsun: 聯就算原文沒點一樣ok
推 Srwx: 反對
推 yeldnats: 附議  早該把閒聊仔驅逐了
→ arrenwu: 韓國戒嚴那個你們需要的是熔斷
→ arrenwu: 只是補點根本就擋不住韓國戒嚴串
→ arrenwu: 就以戒嚴串來說，第一個開文的也不過就是
→ arrenwu: 說「我有玩韓國遊戲」
→ arrenwu: 然後貼了些韓國遊戲圖
→ arrenwu: 只有熔斷公告能確實地擋住韓國戒嚴串
個人對第一篇文章有沒有點其實沒那麼在意，之所以會提出引文的方式如上所述

只是提出一個讓懂得審思板規的人可以輕易的回文

可能對某些人來說要想點真的很麻煩，那你只要確認本文有點就引文，不用再煩惱點的問題


C洽的板規要聊非ACG相關的太簡單了，隨便找張圖或是扯一個作品就有點

要完全禁止這類閒聊文不現實，也非我所意

只是現行板規對回文的ACG點太寬容了，會導致無關的廢文門檻過低

隨便一個人就可以在板上大談非ACG相關，還不用承擔被桶的風險


承n前板的例子，金牌得主的回文討論花滑還要補點看起來很智障，但我認為是必須的

同理，我可以開一篇棒球大聯盟，後面回文全部在討論中職跟MLB不用補點

開一篇艾莉的啦啦隊裝扮，後面回文討論李雅英不用補點

開一篇灌籃高手，後面回文討論NBA、台籃不用補點

明明是ACG相關板，但只要回文我就可以大談非ACG相關的主題，個人認為這是不對的

推 tomalex: (′・ω・‵) 附議 請大家都記得看創版
→ tomalex: 宗旨 聊ACG
→ DaBouSer: https://i.imgur.com/ndVUBHE.jpg
推 attacksoil: 如果可以引用第一篇文章回覆不要刪掉
→ attacksoil: 就好 那我附議
→ attacksoil: 但pufferfish72說的也有道理 有時就是
→ attacksoil: 可以延伸討論
※ 編輯: daniel0527 (114.25.65.133 臺灣), 03/23/2025 14:32:38
推 SaberTheBest: 附議
推 spw050693: 附議，但覺得可以寬容到原串幾天後才
→ spw050693: 需要補點。可以接受當下有沒點但直接
→ spw050693: 相關的補充和討論，但過十天半個月還
→ spw050693: 能用原串標題作無關討論就明顯醉翁之
→ spw050693: 意不在酒
推 lolicon: 附議 我本身要回文也是會閃沒有點的文
推 rock30907: 附議