[檢舉] a0930307148 4-11

[macaron5566 (暑假中最真道理性的齁粉)]

一、違規文章代碼
#1ecybng6 (C_Chat)
    請貼上違規文章包含看板資訊的文章代碼，以便板主查找違規文章
    推文違規請貼上推文所在之文章代碼          

二、被檢舉人ID
a0930307148
    請標註被檢舉人ID，否則恕不受理

三、違規內容節錄
如前所述，美國一直要老蔣推動土改，讓老蔣對史迪威恨得牙癢癢
這裡就有個問題，既然美國也支持土改，那難道美國不能和中共建立友好關係嗎？
實際上還真的有可能，中共剛建政時，美國是打算放棄台灣，跟中共建交的

但美國和中共之間有一件事情談不攏，那就是老蔣還在大陸指揮抗戰時，為了換取美國的
軍援，簽了很多不平等條約，賣國程度遠超過慈禧太后
美國用作生意的思維，希望老共承認老蔣簽的條約，哪怕緩一緩暫時幾十年不執行也行，
不要讓美國血本無歸
而老共就不同意，哪怕緩一緩，都會造成土改的不徹底，留下後遺症
就因為這件事情所以老共和美國就撕破臉

推 alinwang: 就某種角度毛跟希特勒都是大屠殺魔王，只是毛屠殺的是    08/13 08:06
→ alinwang: 自家中國人。                                          08/13 08:06
不管你是支持老K還是老蔣,但老蔣有一件關鍵的事情作不到,那就是土改
所以在老蔣統治下中國無法富強,只會變成另一個印度
而且我已經證明了土改有正義性,台灣日本南韓西歐美國的經濟發展都是建立在土改基礎
上
而不管你多討厭老共,但老共有件正確的事情就能作到,不用說就是土改

推 chuegou: 問問 耕者有其田這東西本質上不就土改 只是被包裝了吧     08/13 08:57
沒錯,就是土改,一樣是政府手裡拿著槍溫和的收購地主的土地,地主也心甘情願的用賠本
的價格把土地賣給農民
教科書是這麼說的'_'
※ 編輯: a0930307148 (150.249.55.99 日本), 08/13/2025 09:07:54

→ kohanchen: 你知道中共怎麼土改的嗎？地主全斃了                   08/13 09:21
這樣很好阿
※ 編輯: a0930307148 (150.249.55.99 日本), 08/13/2025 09:23:03

我不介意是哪個派系去執行土改,也不介意是溫和手段(笑)還是激進手段
不是紅的那橙黃綠藍靛紫黑白都行
只要你無法反駁土改的正當性,其他對我都沒差
※ 編輯: a0930307148 (150.249.55.99 日本), 08/13/2025 10:00:49

→ thigefe: 不是土改就正當，是如何正當的做某事，別偷換概念         08/13 10:02
你以為GHQ用10公畝1000日圓的價格收購土地
日本地主不會激烈抵抗阿?當然會
那如果有地主誓死當釘子戶不離開怎麼辦?
還不簡單阿.....推土機強拆阿,警察拿槍把人架走阿
在機機歪歪的就丟進監獄或按照那個年代的作法就是秘密拖去槍斃阿
台灣韓國西歐都是這樣作的,美國也是這樣對付南方地主
這樣正當嗎你覺得呢?
※ 編輯: a0930307148 (150.249.55.99 日本), 08/13/2025 10:06:06

推 Kt51000: 世界從來都是結果論，從錯誤的政策到錯誤的做法，導致中   08/13 10:14
→ Kt51000: 共農民從建國到現今都被永無止境的剝削，歐美的農民好歹   08/13 10:14
→ Kt51000: 還有社會福利，而中國...                                08/13 10:14
那從結果論來說
南北戰爭的土改對了嘛~
台灣日本南韓西歐的土改對了嘛~
強徵地主的土地有理而且正義
※ 編輯: a0930307148 (150.249.55.99 日本), 08/13/2025 10:15:36

→ krousxchen: 其他國家土改大量殺人??就看你怎麼繼續鬼扯            08/13 10:24
我已經說了我不在乎是溫和還是激烈
我只在乎土改這件事情本身的必要性
你可以質疑侵犯地主私有產權的正義性和正當性
但你也無法否定土改在台灣日本南韓西歐北美都有必要性
應該說在全世界都有必要性

推 owo0204: 農民得益通常是順便，國家機器其實並不在乎農民怎麼樣，   08/13 10:25
→ owo0204: 農民只要不暴亂餓死都沒差，打擊抵住才是其根本目的       08/13 10:25
→ owo0204: *地主                                                  08/13 10:25
就像台灣日本南韓西歐北美的地主都被狠狠打擊了
開心:)
※ 編輯: a0930307148 (150.249.55.99 日本), 08/13/2025 10:27:13

→ Kt51000: 正常的土改是應該拿錢或對等利益來向地主徵地，跟中國那   08/13 10:37
→ Kt51000: 種搶你全部身家還要拉出來批鬥差很多吧                   08/13 10:37
那你要看台灣南韓日本給地主的補償款是不是對等的吧
你覺得日本土改的1000日圓買10公畝土地是不是在把地主當乞丐打發?
美國那土改更狠,就是直接法律上剝奪南方地主的權益,沒有補償的
※ 編輯: a0930307148 (150.249.55.99 日本), 08/13/2025 10:39:21
    請節錄違規內容並貼於此處

四、違反板規條目
4-11
    請標註違反之板規條目於此處

五、違規說明或佐證

一、被檢舉內文中「老蔣」指蔣中正，且提到作品中沒有的事情具體批評：
「賣國程度遠超過慈禧太后」
「不管你是支持老K還是老蔣,但老蔣有一件關鍵的事情作不到,那就是土改
所以在老蔣統治下中國無法富強,只會變成另一個印度」

藉機宣揚政治理念

根據板主jerry7668政見文，他認為文中出現蔣中正，且與ACG無關就違規
所以這部分應屬討論中華民國政治議題違規。這是內文部分

二、用編輯文章回應以下推文，說耕者有其田就是土改
推 chuegou: 問問 耕者有其田這東西本質上不就土改 只是被包裝了吧     08/13 08:57

耕者有其田，是中華民國政府在1950年代時在台灣實施的土地政策
且作品中沒有提到耕者有其田政策

並在後續推文一直筆戰爭執包括台灣在內的國家，土改的正當性
所爭論的包括耕者有其田政策，應屬討論中華民國政治議題
    請簡述被檢舉人如何違反板規或附上佐證
    需包含中文字10字以上，其他語言、阿拉伯數字、標點符號不計入

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.223.17 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1755257937.A.0DF.html
推 a0930307148: 土改不是只有台灣有耶,是世界性的議
→ a0930307148: 提,你要說世界包含台灣所以犯規,那不
#1eMhcxKO (C_ChatBM) https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1750776251.A.518.html

三、違規內容節錄
誰知道台灣或其他國家的政客有多少是身上刺龍刺鳳的

上面案例也是討論世界包含台灣，當時判違規
※ 編輯: macaron5566 (42.73.223.17 臺灣), 08/15/2025 19:44:12
→ a0930307148: 是等於所有政治議題都不能討論?
→ a0930307148: 討論中華民國政治議題應該是特指台灣
→ a0930307148: 時
推 a0930307148: 而且跟主題相關的可以談吧
※ 編輯: macaron5566 (42.73.223.17 臺灣), 08/15/2025 19:47:19
→ a0930307148: 劇畫毛澤東傳這本藤子不二雄A的作品
→ a0930307148: 談論的就是共產革命阿
→ a0930307148: 談到國共戰爭自然會跟老蔣有關
→ a0930307148: 因為毛澤東就是對抗老蔣
作品有提到蔣中正賣國程度遠超過慈禧太后嗎？
有提到美國要老蔣推動土改，讓老蔣對史迪威恨得牙癢癢嗎？
有提到1950年代台灣的耕者有其田政策嗎？

沒有的話就是離題討論政治議題

→ a0930307148: 問題是作品本來就涉及中華民國阿
→ a0930307148: 跟ACG和作品有關阿
→ a0930307148: 照你這邏輯那小泉麻將也不能談了
→ a0930307148: 因為小泉麻將也有毛澤東和共產主義
→ a0930307148: 而且你引用我上面的推文提到台灣時
→ a0930307148: 不是特指台灣的,而是連日韓西歐北美
→ a0930307148: 一起談的,是說整個世界的
→ a0930307148: 我描述的是美國在整個資本主義陣營推
→ a0930307148: 行的土改,台灣當時是不是屬於美國陣
→ a0930307148: 營?那為什麼不能提呢?
※ 編輯: macaron5566 (42.73.223.17 臺灣), 08/15/2025 20:05:29
→ fenix220: 急了.jpg
推 cyclone055: 原來之前那帳號9犯了……
→ a0930307148: 相關的本來就能提吧,而且美國要老蔣
→ a0930307148: 土改那是他還在大陸時的事情耶
→ a0930307148: 耕者有其田本來就是汎世界性土改的一
→ a0930307148: 部分阿
→ a0930307148: 我的邏輯鍊很簡單
→ a0930307148: 毛澤東傳=講共產革命的故事
→ a0930307148: 共產革命=土改
→ a0930307148: 美國在全世界推行土改=台灣是資本陣
→ a0930307148: 營的一部分
→ a0930307148: 我沒有單獨提台灣,是跟全世界一起講
推 Hosimati: 你前面是在說遷台之前，但是後面被推文
→ Hosimati: 歪到提到台灣了
推 a128a128: 這誰的分身，我有點忘了
※ 編輯: macaron5566 (42.73.223.17 臺灣), 08/15/2025 20:34:41
推 a0930307148: 可是美國推行土改是全世界資本陣營阿
→ a0930307148: 而且資本陣營包含台灣
→ a0930307148: 那當然可以講吧?
→ a0930307148: 這裡面台灣沒有任何特殊性,我也沒有
→ a0930307148: 特別提台灣土改有什麼特別的地方
→ daniel0527: 以下這段不代表板主立場，僅個人提問
推 daniel0527: 好奇問一下，為甚麼不去別的更自由的
推 daniel0527: 板聊這些XD打那麼認真被C洽板規限制討
推 daniel0527: 論不會辛苦嗎XD
推 a0930307148: 我覺得現在PTT很多版都在限制言論自
→ a0930307148: 由
→ a0930307148: 表面上說不准討論台灣政治是為了清白
→ a0930307148: 實際上就是怕攻擊當局而已
→ a0930307148: 我有幾個理由
→ a0930307148: 第一,西洽已經是限制十八歲以上才能
→ a0930307148: 瀏覽,而且PTT早已人口老化,使用者是
→ a0930307148: 什麼樣大家心裡沒點數?
→ a0930307148: 第二,PTT一直有職業網軍和職業學生在
→ a0930307148: 控制輿論還有台大學生會
→ a0930307148: 比如說高嘉瑜就曾任PTT站長
→ a0930307148: 第三,西洽收緊政治言論是在政黨輪替
推 Xpwa563704ju: ptt有網軍跟西洽禁談台灣政治有什
→ Xpwa563704ju: 麼關系？那西洽開放談政治不是會有
→ Xpwa563704ju: 更多網軍來洗文風？
→ a0930307148: 後,在輪替前可是讓大家用ACG自由發揮
→ a0930307148: 攻擊執政黨
→ a0930307148: Xpwa,你的問題我正想說呢
→ a0930307148: 現在已經證明了當局的支持度只有40%
→ a0930307148: 不到,這顯示社會上有多數人是對當局
→ a0930307148: 不滿意的
→ Xpwa563704ju: 老兄，你要談就換別板談就好了，不
→ Xpwa563704ju: 用到西洽談吧
→ a0930307148: 當初犬熊兔可能以為幹掉柯P中間選民
→ a0930307148: 小草就會回流,但犬熊兔證明了就算白
→ a0930307148: 柯被幹掉,多數人還是對當局不滿
→ Xpwa563704ju: 八卦政黑多自由阿，隨便你罵都沒關
→ Xpwa563704ju: 係
→ a0930307148: 所以我的問題是
→ a0930307148: 現在的西洽真的可以代表多數網民的意
→ a0930307148: 見嗎?
→ a0930307148: 還是被某些少數人和小警總的政黨傾向
→ a0930307148: 給壓制不能表達不滿?
→ Xpwa563704ju: 西洽板主是板友投出來的，難道你要
→ Xpwa563704ju: 講板主都是網軍？
→ a0930307148: 並不是大家不想用ACG酸政府,而是某些
→ a0930307148: 勢力在阻止大家酸
→ a0930307148: 現在都沒什麼人想選版主了吧?
→ a0930307148: 都是同溫層
→ a0930307148: 只有回到政黨輪替前有言論自由風氣
→ a0930307148: 的西洽,讓大家敢說話
推 Xpwa563704ju: 像是4-11板規修嚴也是大家同意的，
→ Xpwa563704ju: 先前這板也有提議要廢除4-11但是沒
→ Xpwa563704ju: 通過
→ a0930307148: 某些人就只有40%不到
→ a0930307148: 這很好理解,因為激進派和網軍活躍度
→ a0930307148: 更高阿,他們靠煽動輿論吃飯的
→ a0930307148: 這就跟台大學生會的道理一樣
→ a0930307148: 大家平時懶得管台大學生會
→ a0930307148: 然後職業學生就趁虛而入
→ a0930307148: 跟DEI一樣,人數更少但講話更大聲
推 Xpwa563704ju: 算了老兄打擾你了，抱歉
→ a0930307148: 西洽變質,絕大多數溫和的中間選民不
→ a0930307148: 會抗爭到底,只會默默不說話
推 anpinjou: 看了上面的討論  這人值得一退
推 a0930307148: 這是版主以個人身分問的我只是順便回
→ a0930307148: 跟檢舉文本身無關
→ a0930307148: 有意見你應該去找版主
→ fenix220: 露出尾巴了
→ a0930307148: 我又沒有在西洽直接討論時事政治
→ a0930307148: 心裡對政府對時局不滿還不行阿?
→ a0930307148: 該不會只准拍手和歌功頌德吧?
→ test23786: 基本上大家比較喜歡討論acg 如果要討
→ test23786: 論政治本來就不是這版範圍
→ test23786: 你要不滿可以去八卦政黑那些專門討論
→ test23786: 的講
→ a0930307148: 所以我也沒在西洽討論阿:)
→ test23786: 那為何還要堅持在那邊談論政治呢？
→ a0930307148: 反正美國的土改不是只有台灣有
→ a0930307148: 否則以後講共和,台灣是共和國4-11
→ a0930307148: 講民主,台灣是民主國4-11
→ a0930307148: 講中央集權,台灣是中央集權4-11
→ a0930307148: 講總統制,台灣是總統制4-11
→ a0930307148: 照這個邏輯連鋼鍊大總統都不能講了
推 g81915: 這好純喔www
→ a0930307148: 4-11應該是特指台灣環境下的政治話題
→ a0930307148: 順便講一件事情好了
→ a0930307148: 西洽雖然是PTT前三大版,發言熱度卻很
→ a0930307148: 低,知道是為什麼嗎
→ a0930307148: 因為一直有小警總在舉報,大家都被水
→ a0930307148: 桶了能講話的人自然越來越少
→ a0930307148: 很多碰到4-11的我覺得也不見得是平時
→ a0930307148: 多愛談政治,可能就只是隨口酸一下
→ a0930307148: 應該這樣想,現在的環境真得很糟糕,很
推 chaoni2472: 是不是有點久沒看到那麼純的了，吸一
→ chaoni2472: 口精神都high起來了
→ a0930307148: 多人其實就是情不自禁
→ test23786: 所以你希望C洽都不討論acg然後滿滿討
→ test23786: 論政治議題這樣？
→ a0930307148: 我覺得言論自由應該比照2008~2016年
→ test23786: 你是期望C洽登上第一大版所以要任何話
→ test23786: 題塞進去？
→ a0930307148: 現在的言論自由太少,蓋世太保太多
→ test23786: 言論自由比照什麼時代，一直都有自由
→ test23786: 只是有些人覺得這個地方不給我講我想
→ test23786: 講的就是不自由 言論自由？ 你要不要
→ test23786: 乾脆版規都刪除給人講自己想講得
→ a0930307148: 是40%覺得有,60%可不覺得有
→ a0930307148: 現在的環境是隨便酸一下都會警局約談
→ a0930307148: 巴哈和D卡都會受到當局的警告
→ a0930307148: 以前自由罵鹿茸水母都沒事
→ test23786: 警告？ 所以你想要xx死全家  殺了xx之
→ test23786: 類言論的自由？
→ a0930307148: 比照2016年之前阿
→ a0930307148: 以前能管理現在不能嗎?
→ a0930307148: 是不能,還是不想?
推 zizc06719: #1eP7t61X (C_ChatBM)
→ zizc06719: 這的分身吧，下面有人說
→ a0930307148: 又再給我扣各種莫須有罪名了:)
→ test23786: C洽的4-11都多久了，也沒你口中那%數
→ test23786: 的人來推翻來回覆你口中自由
→ a0930307148: 因為中間選民不會去跟熊團那些人大小
→ a0930307148: 聲,台大學生看不慣學生會那些職業的
→ test23786: 你直接說刪除4-11比較快 何必那邊說20
→ test23786: 16什麼之前的
→ a0930307148: 也不會去抗爭,該說華人天性嘛....
→ test23786: 不要幫別人帶帽子了 實際上沒多少認同
→ test23786: 你恢復
→ test23786: 怪別人什麼華人天性？
→ a0930307148: 那不如下次西洽公投就這樣設定
→ a0930307148: 詢問版友政治傾向,對當局是否不滿
→ a0930307148: 是否適度的開放在ACG和推文中酸時事
→ a0930307148: 你若想得到真實的民意,就要有精準的
→ a0930307148: 民調設計,否則大多數版友也不認識那
→ a0930307148: 些版主和他們過往的傾向
→ a0930307148: 你看看西洽的使用者數和版主投票率才
→ a0930307148: 多少
→ a0930307148: 西洽的投票率恐怕還不到10%
→ a0930307148: 完全就是公關公司可以輕易操作結果的
→ a0930307148: 我在強調一次,對當局滿意的,不到40%
推 chaoni2472: 話說丹尼爾都看到了不寄信通知嗎XD
推 daniel0527: 已寄信通知
→ test23786: 照你說法反方也可以透過公關公司了
→ test23786: 你強調也沒用，這是C洽不是政治版
→ a0930307148: 這裡是C洽BM版不是C洽版
→ a0930307148: 而且我也只是因為丹尼爾問我才說的
→ test23786: 而且板主也要審查過往傾向了？
推 julianscorpi: 有夠純 讚
→ julianscorpi: 希洽就需要這一味
推 Hosimati: 事實就是你後面自己也提“台灣的土改”
→ Hosimati: ，如果你整篇都說全世界那還可以凹
→ Hosimati: “全世界土改”這肯定是不會4-11的
→ test23786: 被檢舉人自己也主張想要有自由談政治
→ test23786: 自由，他感覺沒打算辯
推 Hosimati: 有沒有可能，凹失敗才
→ linzero: 就站方授權給版主管，版主由4-11延伸出來
→ linzero: 某些人物、議題會桶而已。若被桶的話，你
→ linzero: 的疑問應該上訴請上面的解釋版主是否管理
→ linzero: 不當
→ test23786: 而且禁止4-11本來就全禁止，根本沒分
→ test23786: 哪方言論，但被檢舉人看起來就想要把4
→ test23786: -11規則上綱到特定立場的一方搞出的規
→ test23786: 則上
→ anpinjou: #申請消去特定立場人士
→ test23786: 這種審查板主立場那根前面那篇說要挑
→ test23786: 板主判決有什麼兩樣？
推 arrenwu: "實際上就是怕攻擊當局而已" <-- 想太多
→ test23786: 大概吸收某些地方論點所以就直接貼版
→ test23786: 規標籤吧XD
→ test23786: 在被檢舉人試圖用所謂的“%數”優勢來
→ test23786: 指揮板主怎麼判決感覺已經幾乎跟答辯
→ test23786: 沒關係了對相關規定甚至板主本身甚至
→ test23786: 板主當選過程扣上帽子。甚至用所謂%數
→ test23786: 來指揮板主判決了。
→ test23786: 看起來還想要審查版友政治傾向了……
→ LouisTung: 唉 八卦來的
→ qaz556644: 又是個分身
推 c24253994: 這年頭板主真難做，不管從哪個柵欄出來
→ c24253994: 亂推文被檢舉抗辯都直接間接扣板主帽子
推 rock5421: 40%支持所以大部分不滿意，那反過來26%
→ rock5421: 支持的那個不是壓倒性負評了
→ rock5421: 還在那邊蓋世太保，看得出來特工不少蓋
→ rock5421: 世太保混再批踢踢拉
推 anpinjou: 真心建議退一退救救你洽
→ cyclone055: 不自由w 翼龍還在的話，還能讓你帳號
→ cyclone055: 繼續這樣增殖
推 roger2623900: 雖然你提老蔣時期我是覺得沒差 但
→ roger2623900: 是你的答辯也太爆炸 直接質疑版主
→ roger2623900: 立場了 真的可以下去
推 fenix220: 某族群講不贏就開始一哭二鬧三貼標了
→ clarkyoona: 我是支持言論自由，但答辯過程的指控
→ clarkyoona: 缺乏實質的證據佐證。但我也不覺得先
→ clarkyoona: 貼一個“某族群”再指控貼標很有道理
→ clarkyoona: 就是了。
推 LouisLEE: 國共內戰在49年前，應該OK8？
推 Snomuku: 唉 大家都有立場啦
推 sai007788: C洽不聊政治是慢慢養成的，你要說鴕鳥
→ sai007788: 心態還怎樣都好，但是這個版規已經擋
→ sai007788: 下八成刻意討論政治的文章了
→ sai007788: 台灣土改時間是1949後，我大概就提示
→ sai007788: 到這裡
推 anpinjou: 這篇想討論政治議題的企圖很明顯吧
→ s111228s: 質疑法官立場，笑死
推 zzzdragon: 政治腦上身是不是都這副德性？
→ tim479974: 我覺得答辯完全無關原本的被檢舉的內
→ tim479974: 容了,完全無法說服別人
推 npc776: P055198
→ pp1877: 少來了XD 希洽就只是因為人多才想聊，可以
→ pp1877: 聊政治的其他ACG板你不去就是因為沒人啊～
→ pp1877: 如果希洽也沒人並不再限政治，你不會想聊~
→ pp1877: 在那邊自以為希洽禁政治的背景是怎樣怎樣
→ pp1877: ，看了就是好笑，這種當板主一定被拔掉。
→ pp1877: 不如反過來說就是希洽人多又禁才更想聊，
→ pp1877: 就跟不禁噓後也不會跟以禁噓時開噓會更想
→ pp1877: 亂噓偷噓差不多，就會沒有那個娛樂感在，
→ pp1877: 你的自由觀那麼正常，就試著改變希洽啊～
→ pp1877: 八卦政黑也不是都沒變過，說成那麼困難= =
推 daniel0527: 特此說明，本人判決與與被檢舉人針對
推 daniel0527: 個人問題之答辯無關
推 daniel0527: 4-11 違規
推 mazjin: 4-11 違規
推 Lisanity: p055198急了 答辯也自爆了
推 arrenwu: 4-11 違規
推 arrenwu: #1ef-p4IH (C_Chat)