[檢舉] kevin02287 4-5 4-7

[a27358942 (djjejeh)]

一、違規文章代碼

     #1eqFwftC (C_Chat)

二、被檢舉人ID

      kevin02287

三、違規內容節錄

     http://i.imgur.com/sB4YaSq.jpg

四、違反板規條目

      4-5  4-7

五、違規說明或佐證

     近期有關鏈鋸人文章的推文中，開頭
     為a27的只有我。
     吠指狗叫，明顯是針對我的人身攻擊
     且推文內容與文章無關，帶有私人恩怨


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.102.253 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1758596314.A.50F.html
※ 編輯: a27358942 (223.136.102.253 臺灣), 09/23/2025 10:59:59
→ arrenwu: 文章編號要有看板名稱
推 smart0eddie: kevin要下去了嗎
→ anpinjou: 哪篇==
推 LastAttack: 問就是a27是一個群體，這是地圖炮
※ 編輯: a27358942 (223.136.102.253 臺灣), 09/23/2025 11:49:32
→ mazjin: 代碼還是不對 要空一格
※ 編輯: a27358942 (223.136.102.253 臺灣), 09/23/2025 11:58:51
→ a27358942: 已修正，謝謝
→ a27358942: 近期鏈鋸人推文或發文開頭是a27的只有
→ a27358942: 我吧
→ a27358942: 而且同一天鏈鋸人票房文他都直接講我了
→ a27358942: http://i.imgur.com/HI4idAX.jpg
→ a27358942: 我認為他很明確就是罵我
推 anpinjou: 嗯  你如果說那個人是你  就要舉證清楚
→ anpinjou: 不然就像id有5566的那麼多之類的
推 teddy12114: 凱文你怎麼了
推 rock5421: 人也可以吠啊 比如
※ 編輯: a27358942 (223.136.102.253 臺灣), 09/23/2025 13:05:21
推 LastAttack: 汪
推 ARCHER2234: 但是，他推文那句無法證明是說你阿
→ ARCHER2234: 我是指截圖
推 Echobee: 以後是不是要規範id到幾個字才是指定某個
→ Echobee: 對象
推 arrenwu: 已寄信通知
推 kevin02287: a27沒有專指是id的「開頭」 可以是中
→ kevin02287: 間或結尾 也沒有一定是連在一起 沒有
→ kevin02287: 明確證明是在講你
→ kevin02287: 而你推文的那張更是沒有任何證據證明
→ kevin02287: 我是在講誰 完全看不出來哪裡有「直
→ kevin02287: 接講你」、「明確在罵你」
→ a27358942: 整篇文a27相關就我，若能講因為沒特定
→ a27358942: 指誰而規避
→ a27358942: 那是否代表不打完整名字的人生攻擊都能
→ a27358942: 不算？
→ a27358942: 舉例來說我下次直接在推文講“xxx你媽
→ a27358942: 死了”
→ a27358942: 整篇文中就只有一位ID開頭或結尾有xxx
→ a27358942: 那這樣還能說不是在指xxx嗎？
→ a27358942: http://i.imgur.com/2S0PcdV.jpg
→ a27358942: #1engWmWy (C_Chat)
→ a27358942: http://i.imgur.com/LcrzEBA.jpg
→ a27358942: 推文這張圖中已經特別指出我文章的開頭
推 qq204: 這很難判，放過可能以後就能這樣罵人 XD
推 kevin02287: 整個西洽又不是只有你的id是a27開頭
→ kevin02287: 或連號，怎麼能肯定我講的是你？ 「
→ kevin02287: 近期有關鏈鋸人文章的推文中，開頭為
→ kevin02287: a27的只有我」 ，那又如何？這不代表
→ kevin02287: 我那推文100%是在講你，我說不定是在
→ kevin02287: 提其他近期沒有在關於鏈鋸人文章推文
→ kevin02287: ，而id可能跟a27相關的人。沒有明確
→ kevin02287: 證明表示我說的是你。
→ kevin02287: 推文那張連a27都沒有，這樣你要自扣
→ kevin02287: 帽子說你是「那個」、你是「究極可悲
→ kevin02287: 仔」嗎？是否太過牽強。而且推文那張
→ kevin02287: 更是跟檢舉的是兩篇不同文，是否能當
→ kevin02287: 作參考我也不知道，就交給版主判斷。
→ tacticalandy: 這個算主詞不明確嗎？
推 c24253994: 看你們推文有沒有對線的對話啊？老實說
→ c24253994: 只看到他的推文比較像是現實中對著空氣
→ c24253994: 罵人
→ c24253994: 所以我覺得對過話如果有應該可以檢舉成
→ c24253994: 立吧
推 anpinjou: 個人認為  他確實明確指向某人 但這個
→ anpinjou: 某人必須能肯定的舉證 不然真的不好抓
→ anpinjou: 就像這篇如果反過來  今天有人罵這個凱
→ anpinjou: 文  我相信會來檢舉的應該是另一個凱文
推 c24253994: 但是！仔細一想！「a27開頭的ID」是個
→ c24253994: 群體喔！
→ c24253994: 他答辯自己承認a27開頭的ID很多
推 ARCHER2234: 他說a27不是在說開頭阿，也不是說id X
→ ARCHER2234: D
→ a27358942: 你講說你推文「是指ID和a27相關的人」
→ a27358942: 那不就是對id和a27相關的地圖砲，那也
→ a27358942: 同樣受4-5規範吧
→ a27358942: 我的ID剛好跟a27相關所以照你邏輯我當
→ a27358942: 然可以檢舉
推 smart0eddie: 針對群體不是更慘嗎
推 yamahabbs: 解釋半天 阿你講一下你指的a27是誰啊
→ yamahabbs: 如果不是樓主 看你是說哪位 來去通知他
→ cross980115: 什麼來去通知他 這種情況因為前後沒
→ cross980115: 有絕對的對象 指向性不足
→ cross980115: 你說整片a27相關就你 但他推文時間
→ cross980115: 比你早…
→ cross980115: 難道有篇文章推文提個cro之後我去推
→ cross980115: 文那就是在說我了嗎？
→ cross980115: 如果你推文在先那還可以主張是說你
→ cross980115: 推文在後這種沒得凹
→ cross980115: 這種情況下a27可以是他朋友 他鄰居
→ cross980115:  有什麼好通知的…
→ cross980115: 除非你要主張4-7-1-3 私人恩怨針對
→ cross980115: 之事實
→ cross980115: 但你也沒有列多篇佐證
→ cross980115: 4-5更是只能檢舉單篇 如上所述他遠
→ cross980115: 比你早推文
→ cross980115: 並不是你認為就是 而是前後必須讓人
→ cross980115: 明確得知是
→ cross980115: 4-5單篇的情況 你先推文 他後罵a27
→ cross980115:  那才能主張明確在說你
→ cross980115: 4-7-1-3多篇 你要列舉過往篇幅 同篇
→ cross980115: 或者回文內他跟你紛爭之類的
→ cross980115: 你那個 “推文這張圖” 連個文章來
→ cross980115: 源都沒有 看起來就沒有同篇紛爭 也
→ cross980115: 根本很難主張是在說你
推 LastAttack: 不會難判啊，4-7就是來應對這種狀況
→ LastAttack: 的不是嗎？
→ cross980115: 你除了4-7-1-2心證蓄意起爭議之外都
→ cross980115: 不符合 然後高機率被上面打槍
→ cross980115: 而且用下去反而會製造更多問題
→ cross980115: 我也覺得不難判沒錯 但主因是因為各
→ cross980115: 方面根本不符要件
→ cross980115: 既無法舉證前後有因果關係(被檢舉人
→ cross980115: 先推文)
→ cross980115: 也沒有充分的舉證說有針對事實(沒有
→ cross980115: 提供前列紛爭文章)
→ a27358942: #1eq17Ukl （C_Chat）
→ a27358942: 被檢舉人在這篇文很明顯已經有針對我的
→ a27358942: 推文
→ a27358942: 我上面推文的圖就是從上面那篇文截的，
→ a27358942: 同一天還同一主題
→ a27358942: 他推文中講“a27又要出來吠”能說他不
→ a27358942: 是在指我？
→ a27358942: 看他解釋說是在講ID和a27有關的人那不
→ a27358942: 就地圖砲，如果這樣不能認定是在罵
→ a27358942: 那以後在某文章吵架後直接去另一篇文章
→ a27358942: 罵，豈不是無敵
推 anpinjou: 老實說還蠻無敵的  就像我說的  假設今
→ anpinjou: 天主角調換過來 你罵了凱文  我還真不
→ anpinjou: 知道你罵了哪個凱文  而且老實說不可能
→ anpinjou: 所有凱文都有資格檢舉
→ anpinjou: 不過這也不是說你就只能躺好被嗆  你這
→ anpinjou: 篇檢舉是對的  應該有機會過
推 smart0eddie: 你罵凱文當然凱文可以檢舉啊
推 lovesleep68: 可是這篇有人叫QQ，那以後是不是不
→ lovesleep68: 能說，QQ 好可憐，因為qqxxx會覺得是
→ lovesleep68: 在罵他
推 anpinjou: s看起來就是支持你這個論點
→ lovesleep68: 另一個問題，我發現 有人說xx 好可
→ lovesleep68: 憐，我id有xx 兩個字，我就跑去那篇
→ lovesleep68: 留言，再檢舉 對方攻擊我
推 anpinjou: 甚至可能可以不用當事人  按照上面一些
→ anpinjou: 人的邏輯的話  他們說a27是一個群體
→ anpinjou: 聽起來就是地圖砲  人人得而誅之
→ anpinjou: 你也不用特地跑去  直接代表xx檢舉就行
→ anpinjou: 了  他說你不是xx  你說這是地圖泡即可
推 teddy12114: 就回到最簡單的 直接跟板主解釋你那
→ teddy12114: 句是什麼意思 沒人會沒事突然在推文
→ teddy12114: 冒出一句xx好可憐吧
推 jeff666: 對號入座
→ anpinjou: 對  覺得被攻擊也不用怕人說  舉證出來
→ anpinjou: 就對了
→ cross980115: 連代碼都沒貼好..還有那個叫針對？
→ cross980115: ？
→ cross980115: 整串各種指名對象的 他推文根本沒指
→ cross980115: 對象
→ cross980115: 你所謂的針對證據都極為薄弱
→ cross980115: 貼一篇自己的發文(但下方沒有任何被
→ cross980115: 檢舉人的推文)
→ cross980115: 再貼另一篇被檢舉人的推文(完全沒指
→ cross980115: 稱任何對象)要做佐證..？？也未免太
→ cross980115: 凹了點
→ cross980115: 你貼那種要有效的前提是 前文紛爭來
→ cross980115: 走4-7-1-3 針對，如果那篇其他明確
→ cross980115: 提到你的板友在其他篇也用類似方式
→ cross980115: 罵a27 那才有辦法去明確的連結
→ cross980115: 現在這種就還是一樣舉證過為薄弱
推 anpinjou: 所以我支持他有權檢舉  但覺得不會過
→ cross980115: 就要找有明確交談/或者會文紛爭的來
→ cross980115: 當證據
→ cross980115: 要同一篇A文章 或者回文的A’才有辦
→ cross980115: 法當作充分證據
→ cross980115: 你不能A文章自己說自己的 B文章他說
→ cross980115: 他的 然後沒什麼交集要當證據…
→ cross980115: 現在是你們完全沒有”明確”的交集
推 Lupin97: 那個吠的用法如果有達4-5程度的成立（有
→ Lupin97: 嗎），那這整句可當作刻意模糊特定對象的
→ Lupin97: 辱罵吧，想罵又想藏
→ cross980115: 那他只要說是自己一個其他論壇/社群
→ cross980115: 綽號或者id有a27的朋友就好 你也沒
→ cross980115: 辦法要他舉證其他論壇或社群的私人
→ cross980115: 對話之類的，畢竟就連社群私訊都可
→ cross980115: 以搞分身流自導自演…那沒有意義
→ cross980115: 就目前這些推文看來就不是對群體，
→ cross980115: 但也沒有明確的前後文關係可以確立
→ cross980115: 檢舉人=當事人 除非檢舉人有辦法提
→ cross980115: 出更多的發/推文佐證
→ lovesleep68: 吠 確實，還蠻輕度，更算嘲諷
→ lovesleep68: 類似還有，又來表演了
推 anpinjou: 吠應該可以4-5  就看板主要不要抓所謂
→ anpinjou: 的a27
→ cross980115: 現在問題就不在吠吧…先不說吠這個
→ cross980115: 詞是不是明確攻擊
→ cross980115: 不能某篇有板友隨便一篇推文講cro如
→ cross980115: 何
→ cross980115: 我自己比他晚推文就說是他在指我
→ cross980115: 或者有人在一篇文章推文Lup  或者a
→ cross980115: np 就主張在指你
→ cross980115: 如果喊”吉米家族””56家族” 這種
→ cross980115: 明確群體稱呼的指稱 或許還能主張地
→ cross980115: 圖炮
→ a27358942: 在9/21的鏈鋸人票房文中，已經有明確是
→ a27358942: 指我的推文
→ a27358942: http://i.imgur.com/FL2tNJG.jpg
→ a27358942: http://i.imgur.com/2kMdZuL.jpg
→ a27358942: 之後在9/22的鏈鋸人票房文中直接提到“
→ a27358942: a27”和我相關的ID
→ a27358942: http://i.imgur.com/kwOBGWw.jpg
→ a27358942: 所以在同樣都是票房文底下講「a27出來
→ a27358942: 吠」 是指？
→ a27358942: 說a27能是其他論壇的代稱，可是之前對
→ a27358942: 岸論壇的黑稱
→ a27358942: https://reurl.cc/gYyWkL  照樣被判4-5
→ a27358942: 而且若連這樣都沒有明確交集，假設未來
→ a27358942: 我去米鳴營收文下推
→ a27358942: 「GTec死媽畜生要來吠了」，儘管米鳴營
→ a27358942: 收文中GTech很常留言
→ a27358942: 但因為沒明確交集所以無違規？
→ cross980115: 前者其他人提的確定是你 但他不是
→ cross980115: 還有那種群體稱呼根本就是不同的情
→ cross980115: 況
→ cross980115: 你貼的那個叫其他論壇的對群體蔑稱
→ cross980115: 你沒辦法套來主張a27是群體蔑稱好嗎
→ cross980115: …
→ cross980115: 他只要說a27是他熟識的巴哈某人 或
→ cross980115: 者fb某人
→ cross980115: 那你的要件就整個垮掉
→ cross980115: 跟所謂的其他論壇用的群體蔑稱是兩
→ cross980115: 回事好嗎
→ teddy12114: 但這樣就變成除非把整個ID打出來指名
→ teddy12114: 道姓 不然都很難檢舉針對自己的人身
→ teddy12114: 攻擊 好比在西洽講阿蘭/阿蘭吳 大家
→ teddy12114: 都知道是在說arrenwu板主 但就變成一
→ teddy12114: 個人可以惡意辱罵阿蘭 之後再說自己
→ teddy12114: 講的是一個綽號阿蘭的朋友 達成當眾
→ teddy12114: 攻擊人又免罰？同樣很多有知名代稱的
→ teddy12114: 板友也都會有類似問題
→ teddy12114: 覺得如果有辦法連結的到 又讓當事人
→ teddy12114: 能看的出來就該被認為是說當事人
→ cross980115: 如果前面有交集的話你還是可以走4-
→ cross980115: 7-1-3啊 前提是真的有交集
→ cross980115: 然後阿蘭的情況還可以講拳願角色
→ cross980115: 如果某A先跟泰迪你在文章1起紛爭 之
→ cross980115: 後再去其他串罵”泰迪” 那你好歹也
→ cross980115: 得先把文章1你們兩人交集紛爭的部分
→ cross980115: 拿來當證據才行
→ cross980115: 不能文章1泰迪你講你的A沒出現過；
→ cross980115: 文章2某A嘴了個泰迪 你就主張說他在
→ cross980115: 罵你
→ cross980115: 除非他文章2講的是 寫悔過書的泰迪
→ cross980115:  那對象就相對很明確
推 teddy12114: 所以要看有沒有連結 好比你提的悔過
→ teddy12114: 書 不能硬凹說剛好有個叫泰迪的朋友
→ teddy12114: 也寫過 那這篇就要看原po跟鏈鋸黑的
→ teddy12114: 連結算不算明顯
→ teddy12114: 跟原po不熟 但如果他是個講到鏈鋸黑
→ teddy12114: 就會想到的ID就該認為這個a27是在說
→ teddy12114: 他
→ cross980115: 問題是如果單純一個路人講泰迪 你們
→ cross980115: 之前又沒什麼明確交集的話那就很難
→ cross980115: 成立說他是在針對你啊
→ cross980115: 如果我現在在這篇跟你吵架 跑到主板
→ cross980115: 隨便一篇文章去罵泰迪OOXX
→ cross980115: 那你就能拿這篇來當4-7-1-3佐證
→ cross980115: 但這案目前就很薄弱 要看檢舉人能不
→ cross980115: 能再提出其他文章雙方有交集的證據
→ cross980115: 然後還有一種例外情況是 釣魚者檢舉
→ cross980115: 被反桶
→ cross980115: 這算特殊情況就是了
→ cross980115: 自釣魚自檢舉的人也會被板主嚴加檢
→ cross980115: 視開刀
→ cross980115: 上上一屆就有用過4-7-1-6去處置釣魚
→ cross980115: 者 上到小組依舊維持原判
→ cross980115: 記得是某人 自己釣魚然後自檢舉了好
→ cross980115: 幾個推文4-5
→ cross980115: 然後板主直接海巡把他4-7-1-6送下去
推 a114514: 你看出來吠了還氣噗噗跑出來檢舉
→ a114514: 可愛捏
推 Lisanity: 哲維怎麼又在調皮了
推 a114514: 調皮一下啊 手癢了
推 cyclone055: 阿蘭快用你的嗑藥X噴想想辦法R
推 mazjin: 綜合答辯與相關討論串，認定其攻擊對象明
推 mazjin: 確，就是指檢舉人本人
推 mazjin: 且存在私人恩怨與針對性互動
推 mazjin: 4-5違規 4-7違規
推 anpinjou: 讚
→ tim479974: 我覺得算明確了
推 mk1689: 你說不是指定他 那就說指定誰啊 看對方會
→ mk1689: 不會檢舉你
推 daniel0527: 4-5 無違規 4-7 無違規
→ daniel0527: 若檢舉人認為有多篇文章針對私人恩怨
→ daniel0527: 之疑，建議另開檢舉並附上完整佐證
→ arrenwu: 請被檢舉人說明在本篇檢舉文章中，該篇
→ arrenwu: 推文指稱之a27為何人
推 kevin02287: 我在該篇推文指稱之a27並不是專指某
→ kevin02287: 一人 我無法明確指出為「哪個人」 如
→ kevin02287: 果被認定為是在對群體或主詞不明確之
→ kevin02287: 行為無異議。
→ kevin02287: 而關於檢舉人 我在他近期至少三年內
→ kevin02287: 的發文應該只有一個月前的一篇文留了
→ kevin02287: 一句話 甚至他發的鏈鋸人票房那篇我
→ kevin02287: 也沒任何留言 我近幾個月的推文應該
→ kevin02287: 也沒有與他進行兩方不論是討論/爭辯
→ kevin02287: /吵架等諸類互相的對話 沒有多篇文章
→ kevin02287: 可以證明我是在針對他 故我認為不存
→ kevin02287: 在私人恩怨之說。
推 cloud0607: 嘴臉 呵呵
→ Lisanity: 哇 那一個月前的文只留了一句話 一個月
→ Lisanity: 後你卻知道a27開頭的ID 你還知道9/14他
→ Lisanity: 有發一篇釣魚文、9/22釣魚釣了一個禮拜
→ Lisanity: 你這記性這麼好 真的是很不簡單啊
→ Lisanity: 如果你無法認定那個人是不是他 那你是
→ Lisanity: 怎麼知道他發釣魚文釣了一個多禮拜
→ Lisanity: 還要「特地」強調他那篇說他沒有在招黑
→ cross980115: 這解釋反而怪怪的變成需要說明”代
→ cross980115: 稱什麼”
→ cross980115: 至於一個月那個可以是事後查外站紀
→ cross980115: 錄之類的
→ cross980115: 我記得之前有能夠查ID交集的外站
→ cross980115: 不是指某人 那總會是指”什麼”，檢
→ cross980115: 舉人證據薄弱
→ cross980115: 被檢舉人答辯奇妙…
推 anpinjou: 如果是我我也不會回答我在說誰
推 qq204: 直接檢舉圖炮就沒這些爭議了  XD
推 jerry7668: 4-5 4-7無違規 無法證明是針對檢舉人
推 anpinjou: OK  那這篇就結案了  完全不意外
→ arrenwu: 無違規結案